Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak633 FtBenzin árak647 FtEUR393.08 FtUSD368.05 FtCHF402.58 FtGBP458.72 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Érthető azért, köszi!
Nem olyan rég volt erről szó, hogy mennyi minden befolyáaolhatja a talaj pillanatnyi állapotát, és így a mintát. És akkor még ott az wmberi hiba lehetőaége is.
Szerintem se sokra lehet menni ezekkel. Többet elárul, hogy az adott évben hogy néznek ki a növények.
1. 2.
Ph 5,83 5,75
Humusz 2,74 3,05
kA 50,66 69,66
Nitrát + nitrit 12,3 12,53
P 69,06 42,2
K 201 322
Az első eredmény után azt mondta a növényvédősöm, hogy az kizárt dolog, hogy a kötöttség annyi legyen, minimum 60-nak kellett volna lennie azon a vidéken. De a PK szintek is nagyon eltérőek.
Most ebből milyen következtetést vonjon le az ember? Hogy lehet ez alapján tervezni? Kérdés hogy ér e egyáltalán valamit az ilyen vizsgálat! Persze lehet hogy a mintavevő személyében van a hiba!
Ilyen már nekem is volt, az összes minta mind kötöttebbet mutatott. Nem hinném hogy mintavételi hiba, mert mindegyik magasabb lett, pedig az egyes mintákat külön-külön is sok helyről vettem. Nem ugyanaz a labor végezte a 2 vizsgálatot. Ráadásul a 2. esetben a P és K szint is magasabb lett. Kíváncsi leszek, mert most mintázzuk újra a földeket.
Szerintem meg kerék kell az elejère , mint a kvernelandon van, a két széle bele- belekap , bebbilleg jobbra-balra onnantól vége, valamint a futómű szilentes felfüggesztése is belejátszik az ugrálás erösödésébe
Nálam is bepattogott a terradisc pro,az ékgyűrűs henger miatt.
Megtolja a laza földet,az ékgyűrűk között lévő késeket kellett egy lukkal hátrébbtenni,ez a megoldás
Ahogy írták,mindent meg lehet magyarázni.Akkor miért van,hogy a többieké pirkadt,az enyém nehezebben.Meg miért szebb a grúberes,zöldebb,mint a szántott.Én aszt mondom,valószínű,több nedvesség van.
Ha így lenne, a 2003 óta forgatás nélkül művelt földünk oázis lenne, de nem!
Sőt,a 60 kötöttség, már 70-es lenne, de az sem.
Egyszerűen nem pont onnan vették a talajmintát, vagy amilyen precízek a talajlaborok, összekeverték , vagy szimplán stasztikai hiba.
Nem művelik a talajt,csak vetnek.De tárcsással nem tudnak,mert az ragad.Csoroszlyás,az még tökéletesen vet.És még nem gyurmázásról van szó,félre ne értsd!
Idei tapasztalatom,5,9-el nőtt a kötöttsége a földemnek.Elvileg 15-20%al több vizem van,mint a szomszédaimnak.
Kétszer próbáltam vetni,beragadt.Szomszédaimé,meg amerre jártam,szikkadt.Ez csapott be.Kimentem,az enyém nem akart szikkadni.
El is gondolkodtam rajta,tényleg az 5 év grúber miatt nedvesebb?
Válasz Muskátliszájú #8242. hozzászólására
Vitaindítónak.
A magyarázat pedig nem válasz.
Én a talajjal nem gyurmázni szoktam.
A no-till meg aztán főleg nem gyurmázás, hiszen ott nem művelik a talajt, csak vetnek.
Az ellentmondás továbbra is fennáll.
Én kiszálltam, további jó beszélgetést!
Ha tudod hogy mindent meg lehet magyarázni akkor miért kérdezel?:)
Komolyra fordítva a szót : azért kell nedves talajt taposni mert van hogy a paraszt elvan havazva a talajgyurmával.Egyébként ha az ember jórégóta notillezik akkor mindig-írd és mond-mindig nedvesebb talajt fog művelni mint a hagyományos forgatásos talajművelésnél.
Elvileg azok a rt-k nem pattognak be amiknek a tárcsasor és a henger között van a kerék.
Szerintem az egész bepattogás a gumibakoktól jön. Egy pár darab tárcsa elkezd ütemesen dolgozni azután meg felveszi az ütemet a többi is.
Egyszer a sima V tárcsánál is előfordult ez a jelenség nekem. Határolóval mentem, csak sekélyen dolgozott a tárcsa és viszonylag gyorsan tudtam húzni (12-13). A két kerék gumija annál a sebességnél szépen elkezdett pattogni. Ha lassítottam akkor is pattogott, szinte meg kellett állni akkor abbamaradt, majd újra annál a sebességnél megint előtt.
Csak én érzek kis ellentmondást abban hogy talajmegújítás, talajvédelem, a fő téma, közbe megy egy vetőgépnek az az egyik legfőbb előnye hogy nedves talajba is lehet vetni vele???
És nedvesen a talaj taposása károsabb, ha csak MTZ tapossa akkor is, az viszont 2,5-3 méterenként.
Persze ez csak költői kérdés, jó ideje olvasom-olvasom a topikot. Tudom, mindent meg lehet magyarázni.
Megvan a tárcsa kellő súlya? Milyen széles a tárcsád, és milyen a súlya?
Az enyém 5 m széles, 40 db lap, 5,4 tona a tárcsa. Sohase patogot be a tárcsa.
Azt gondoltam,hogy vontatott.Zömében itt a vontatott Xpress. Ott a rugók jobban engednek mint láttam(húztam). De volt demón Heva-Horsch, ott már volt hogy trükközött. De ezt az elsőre mélyen mászó tárcsának tulajdonítottam. Jó volt a talaj, már elsőre belemászott,(nyilván kellett volna állítani)
Én úgy vettem észre ha elsőre mélyen van járatva a rövid tárcsa. Akkor másodszor már nincs mibe kapaszkodjon a lap rendesen. Van egy két tárcsa min elég jól megdöntötték a lapokat. Szerintem a túl laza talajban ott megtúr-ráfut-elengedi vagy valami hasonló.Amit még nyáron megfigyeltem páran a hosszú furatban (3 dik pont) húzták a tárcsát. Eléggé érdekesen viselkedett.
Meg én hiszem azt,hogy mi magyarok is tudunk,magunknak gépeket gyártani.Inkább éljen a magyar gazdaság,mint a nagy gépgyártókat éltetni,kitudja,még hány kereskedőt eltartani.
Azon gondolkodom, mi is lehet az oka, hogy ennyien lelkesednek most különféle félkész vagy csak tervben szereplő, kiforratlan megoldások iránt, hisz itt mindenki csak nagynevű cégek, évtizedek óta használt eszközeit vásárolja csak. Lehetőleg használtan.
A rövidtárcsához egy gondolat, ami az előző hozzászóláshoz kapcsolódik:
Nálunk 2 fajta rövidtárcsánál is (Unia Ares illetve egy török) van az a jelenség, hogy bizonyos sebesség fölött (a töröknél pl. 7km/h-től, ami nem sok) elkezd hullámzani a tárcsa. Nem oldalirányban a szárnyak billegnek, hanem egyben az egész gép eleje fel-le. A talaj is hullámos lesz utána a tulajok szerint, a következő műveletnél ayáznak rendesen, ha valaki erre nem figyel. Az a sejtésem, hogy ez amiatt van, hogy nem fix vonópontról kell ezeket húzni, hanem alsó függesztőkarról. Emiatt ha a gumis tárcsakarokon elkezd az eszköz ütemesen rugózni, akkor egyre jobban begerjeszti magát, mert nincs ami megfogja felfelé. Sajnos erre nincs konkrét válasz, de a biztonság kedvéért én olyat keresek, amit fix pontról kell húzni, és ahogy a kolléga írja, az elejét munkahenger emeli ki. Így szerintem nem tudna bepattogni! Eddig csak a Mandam-nak láttam ilyen megoldást. Engem érdekelne egy 5-6m-es gép a jövő szezonra egyébként, úgyhogy kíváncsian várom a tiédet!
Válasz .Norbert #8213. hozzászólására
Nagyon tudtok.De egyvalamibe beleugatok,a többi gyártótól is kiakadok emiatt.A vonórúdhoz miért nem lehet egy munkahengert tenni,ami össze lenne kötve a hátsóval.Így egy gombbal(karral) ki lehetne emelni,nem kellene kettővel szórakozni.
14817 hozzászólás
Válasz dr.T #8266. hozzászólására
Melyik retek volt nektek vetve? Mélyre lehatoló karógyökerü volt?
Válasz Berkó_ #8261. hozzászólására
Enis ettem belole,de azert jo volna tudni hogy lehet e
Válasz Drisa #8258. hozzászólására
Nem, nem! A két vizsgálat között 5 év telt el, a mintákat mindkétszer én vettem, csak nem ugyanoda vittem analízisre.
Válasz Berkó_ #8263. hozzászólására
Jó kis Helloween buli lehetett...
Válasz Bárány #8262. hozzászólására
Attól éledtem újra!
Válasz Berkó_ #8261. hozzászólására
És nem haltál meg?
Válasz dr.T #8260. hozzászólására
Mi ettük tavaly is meg most is.
Tudom nem ide vág a téma de az olajretek gumólya ehető?
Válasz Vadmalac #8257. hozzászólására
Érthető azért, köszi!
Nem olyan rég volt erről szó, hogy mennyi minden befolyáaolhatja a talaj pillanatnyi állapotát, és így a mintát. És akkor még ott az wmberi hiba lehetőaége is.
Szerintem se sokra lehet menni ezekkel. Többet elárul, hogy az adott évben hogy néznek ki a növények.
Válasz Vadmalac #8256. hozzászólására
Jól értem két céget küldtél rá ugyanarra a táblára? És eredményeik átlagát látjuk?
Válasz Vadmalac #8256. hozzászólására
Még jó, hogy szépen összerendeztem a számokat egymás alá!
Válasz Bárány #8254. hozzászólására
Ugyanazon táblák (minták átlagértékei):
1. 2.
Ph 5,83 5,75
Humusz 2,74 3,05
kA 50,66 69,66
Nitrát + nitrit 12,3 12,53
P 69,06 42,2
K 201 322
Az első eredmény után azt mondta a növényvédősöm, hogy az kizárt dolog, hogy a kötöttség annyi legyen, minimum 60-nak kellett volna lennie azon a vidéken. De a PK szintek is nagyon eltérőek.
Most ebből milyen következtetést vonjon le az ember? Hogy lehet ez alapján tervezni? Kérdés hogy ér e egyáltalán valamit az ilyen vizsgálat! Persze lehet hogy a mintavevő személyében van a hiba!
Ha szeretné valaki látni, hogy megy másoknál a mintill, striptill és notill a gyakorlatban, 4 gazdaságba látogathat el november 14-15-én.
Gazdaságlátogatás a Talajegészség Konferencia keretében.
Válasz Vadmalac #8253. hozzászólására
A humusz változott?
Válasz Mf-es? #8244. hozzászólására
Ilyen már nekem is volt, az összes minta mind kötöttebbet mutatott. Nem hinném hogy mintavételi hiba, mert mindegyik magasabb lett, pedig az egyes mintákat külön-külön is sok helyről vettem. Nem ugyanaz a labor végezte a 2 vizsgálatot. Ráadásul a 2. esetben a P és K szint is magasabb lett. Kíváncsi leszek, mert most mintázzuk újra a földeket.
Válasz .Szabi. #8251. hozzászólására
Carrierek különböző fajtái is pattogósok mindig?
Horsch Joker?
Válasz lac* #8250. hozzászólására
Szerintem meg kerék kell az elejère , mint a kvernelandon van, a két széle bele- belekap , bebbilleg jobbra-balra onnantól vége, valamint a futómű szilentes felfüggesztése is belejátszik az ugrálás erösödésébe
Válasz .Szabi. #8228. hozzászólására
Nálam is bepattogott a terradisc pro,az ékgyűrűs henger miatt.
Megtolja a laza földet,az ékgyűrűk között lévő késeket kellett egy lukkal hátrébbtenni,ez a megoldás
Válasz szanberg #8248. hozzászólására
A pro-t 6 méteresbe nem nagyon kéne függesztve használni
Válasz .Szabi. #8228. hozzászólására
A függesztett sima Vogel sosem pattogott még be de a vontatottaknál kb. minden márkánál erre panaszkodnak sokan errefelé is.
Válasz Mf-es? #8246. hozzászólására
Akkor miért nem termett rendesen?
Válasz .Szabi. #8245. hozzászólására
Ahogy írták,mindent meg lehet magyarázni.Akkor miért van,hogy a többieké pirkadt,az enyém nehezebben.Meg miért szebb a grúberes,zöldebb,mint a szántott.Én aszt mondom,valószínű,több nedvesség van.
Válasz Mf-es? #8244. hozzászólására
Ha így lenne, a 2003 óta forgatás nélkül művelt földünk oázis lenne, de nem!
Sőt,a 60 kötöttség, már 70-es lenne, de az sem.
Egyszerűen nem pont onnan vették a talajmintát, vagy amilyen precízek a talajlaborok, összekeverték , vagy szimplán stasztikai hiba.
Válasz Tomszi #8243. hozzászólására
Nem művelik a talajt,csak vetnek.De tárcsással nem tudnak,mert az ragad.Csoroszlyás,az még tökéletesen vet.És még nem gyurmázásról van szó,félre ne értsd!
Idei tapasztalatom,5,9-el nőtt a kötöttsége a földemnek.Elvileg 15-20%al több vizem van,mint a szomszédaimnak.
Kétszer próbáltam vetni,beragadt.Szomszédaimé,meg amerre jártam,szikkadt.Ez csapott be.Kimentem,az enyém nem akart szikkadni.
El is gondolkodtam rajta,tényleg az 5 év grúber miatt nedvesebb?
Válasz Muskátliszájú #8242. hozzászólására
Vitaindítónak.
A magyarázat pedig nem válasz.
Én a talajjal nem gyurmázni szoktam.
A no-till meg aztán főleg nem gyurmázás, hiszen ott nem művelik a talajt, csak vetnek.
Az ellentmondás továbbra is fennáll.
Én kiszálltam, további jó beszélgetést!
Válasz Tomszi #8239. hozzászólására
Ha tudod hogy mindent meg lehet magyarázni akkor miért kérdezel?:)
Komolyra fordítva a szót : azért kell nedves talajt taposni mert van hogy a paraszt elvan havazva a talajgyurmával.Egyébként ha az ember jórégóta notillezik akkor mindig-írd és mond-mindig nedvesebb talajt fog művelni mint a hagyományos forgatásos talajművelésnél.
Válasz Sk Laci #8236. hozzászólására
A vogel terradisc pro 6 m es , jó nehéz
Válasz Sk Laci #8236. hozzászólására
Elvileg azok a rt-k nem pattognak be amiknek a tárcsasor és a henger között van a kerék.
Szerintem az egész bepattogás a gumibakoktól jön. Egy pár darab tárcsa elkezd ütemesen dolgozni azután meg felveszi az ütemet a többi is.
Egyszer a sima V tárcsánál is előfordult ez a jelenség nekem. Határolóval mentem, csak sekélyen dolgozott a tárcsa és viszonylag gyorsan tudtam húzni (12-13). A két kerék gumija annál a sebességnél szépen elkezdett pattogni. Ha lassítottam akkor is pattogott, szinte meg kellett állni akkor abbamaradt, majd újra annál a sebességnél megint előtt.
Csak én érzek kis ellentmondást abban hogy talajmegújítás, talajvédelem, a fő téma, közbe megy egy vetőgépnek az az egyik legfőbb előnye hogy nedves talajba is lehet vetni vele???
És nedvesen a talaj taposása károsabb, ha csak MTZ tapossa akkor is, az viszont 2,5-3 méterenként.
Persze ez csak költői kérdés, jó ideje olvasom-olvasom a topikot. Tudom, mindent meg lehet magyarázni.
Válasz .Norbert #8213. hozzászólására
Elismerésem, ez nem kis meló lehet, és eddig szépen mutat.
Válasz .Norbert #8213. hozzászólására
Köckerling másolat lesz?:)jól néz ki!milyen csoroszlya lesz rajta?
Válasz .Szabi. #8230. hozzászólására
Megvan a tárcsa kellő súlya? Milyen széles a tárcsád, és milyen a súlya?
Az enyém 5 m széles, 40 db lap, 5,4 tona a tárcsa. Sohase patogot be a tárcsa.
Válasz Claastra. #8234. hozzászólására
Meg azért jellem dolga is: pl. nem posztol kioktató, cinikus módon.
Válasz Bárány #8233. hozzászólására
Ja mert a Norbi gazdaszemmel lát ,míg az énekesünk bankár szemmel ,csak ennyi a külömbség
Válasz Netparaszt #8224. hozzászólására
Mert a Norbi jó fej. (Gondolkozz el ezen!)
Válasz .Norbert #8213. hozzászólására
Van szélesség-összecsukható ez vonulásnál előnyös. És vakarónak is használható.
Válasz .Szabi. #8230. hozzászólására
Azt gondoltam,hogy vontatott.Zömében itt a vontatott Xpress. Ott a rugók jobban engednek mint láttam(húztam). De volt demón Heva-Horsch, ott már volt hogy trükközött. De ezt az elsőre mélyen mászó tárcsának tulajdonítottam. Jó volt a talaj, már elsőre belemászott,(nyilván kellett volna állítani)
Válasz Vinkó75 #8229. hozzászólására
Az enyém vontatott,de alig húzzuk mert lassan hullámvasutat nyithatunk
Válasz .Szabi. #8228. hozzászólására
Én úgy vettem észre ha elsőre mélyen van járatva a rövid tárcsa. Akkor másodszor már nincs mibe kapaszkodjon a lap rendesen. Van egy két tárcsa min elég jól megdöntötték a lapokat. Szerintem a túl laza talajban ott megtúr-ráfut-elengedi vagy valami hasonló.Amit még nyáron megfigyeltem páran a hosszú furatban (3 dik pont) húzták a tárcsát. Eléggé érdekesen viselkedett.
Válasz Vadmalac #8223. hozzászólására
A vogel noot terradsc is bepattog ,durván,én se értem miért
Válasz Netparaszt #8224. hozzászólására
Norbi féle "vetőgép", 3 az 1-ben. Gruber, vetőgép, "kombinátor".
Válasz Mf-es? #8225. hozzászólására
Meg én hiszem azt,hogy mi magyarok is tudunk,magunknak gépeket gyártani.Inkább éljen a magyar gazdaság,mint a nagy gépgyártókat éltetni,kitudja,még hány kereskedőt eltartani.
Válasz Netparaszt #8224. hozzászólására
Ok,hogy pénz,csak egy 10-15 éves nagynevű gyártó gépre van,vagy egy új,hazai,kisipari,de nagynevű gyártó gép koppintására futja.
Azon gondolkodom, mi is lehet az oka, hogy ennyien lelkesednek most különféle félkész vagy csak tervben szereplő, kiforratlan megoldások iránt, hisz itt mindenki csak nagynevű cégek, évtizedek óta használt eszközeit vásárolja csak. Lehetőleg használtan.
Válasz .Norbert #8219. hozzászólására
A rövidtárcsához egy gondolat, ami az előző hozzászóláshoz kapcsolódik:
Nálunk 2 fajta rövidtárcsánál is (Unia Ares illetve egy török) van az a jelenség, hogy bizonyos sebesség fölött (a töröknél pl. 7km/h-től, ami nem sok) elkezd hullámzani a tárcsa. Nem oldalirányban a szárnyak billegnek, hanem egyben az egész gép eleje fel-le. A talaj is hullámos lesz utána a tulajok szerint, a következő műveletnél ayáznak rendesen, ha valaki erre nem figyel. Az a sejtésem, hogy ez amiatt van, hogy nem fix vonópontról kell ezeket húzni, hanem alsó függesztőkarról. Emiatt ha a gumis tárcsakarokon elkezd az eszköz ütemesen rugózni, akkor egyre jobban begerjeszti magát, mert nincs ami megfogja felfelé. Sajnos erre nincs konkrét válasz, de a biztonság kedvéért én olyat keresek, amit fix pontról kell húzni, és ahogy a kolléga írja, az elejét munkahenger emeli ki. Így szerintem nem tudna bepattogni! Eddig csak a Mandam-nak láttam ilyen megoldást. Engem érdekelne egy 5-6m-es gép a jövő szezonra egyébként, úgyhogy kíváncsian várom a tiédet!
Válasz .Norbert #8213. hozzászólására
Gratula nagyon pöpec lett,dobhatnal fel rola tobb kepet
Válasz .Norbert #8213. hozzászólására
És Noran színekben!
Hátuljáról is képet!
Válasz .Norbert #8213. hozzászólására
Válasz mtz1221 #8218. hozzászólására
A rövidtárcsa majd olyan lesz
Válasz .Norbert #8213. hozzászólására
De egyvalamibe beleugatok,a többi gyártótól is kiakadok emiatt.A vonórúdhoz miért nem lehet egy munkahengert tenni,ami össze lenne kötve a hátsóval.Így egy gombbal(karral) ki lehetne emelni,nem kellene kettővel szórakozni.
Nagyon tudtok.