Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak633 FtBenzin árak647 FtEUR392 FtUSD366.3 FtCHF401.61 FtGBP458.93 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
A használt/új ár erősen torz. 2002-ben a 6920S 16m volt, ugyanez 5 évesen 9. 2007-ben a 8530-as 36m volt, ugyanezt 5 évesen 12-ért akarták beszámolni. De nem kellett, maradt, és egy ideig fog is...
az euro értéket nézd. ha nem emlékszel, akkor 2003-ben 270 volt az euro, 2005-re 236-ig esett, majd folyamatosan kúszott felfelé, 2007-ben már 260-280 volt, 2008 őszétől meg 300 körül mozgott. Azt tudom, hogy 2005-ben 120e volt a WTS, míg 2014-ben a W már 190, 2015-ben a lex 230....
2002-ban 33 milla egy 450es lexion. 2007-ben 45 egy 540es. 2015-ben 68 milla egy 650-es. Ezt követni nehéz bár ebben euro változás is vastagon benne van.
Ha jól emlékszem 1,5 és 3 millió... Lehet kicsit több de a duplájára jött ki. Szelepeket is cserélték, vez tengelyt is (fater szerint olyan kopások voltak a vezérlésbe hogy azt az mtz olaj nélkül se produkálja.) Aztán a hüvely szett, főtengelyhez csapágygarnitúra. Man motor van benne ha jól emlékszem, ahhoz lett hozatva az alkatrész, gondolom olcsóbb mint a 930 ashoz
Eléggé érdekes dolgokat írtok, jó olvasgatni őket. Nekünk egy 106 dominator van. Csak annyit szeretnék hozzáfűzni, hogy van egy kamionos ismerősöm pár éve hordja nekünk a kukoricát a szárítóba és idén 2 nappal előrehoztam miatta az aratást mert beszart 2 MF kombájn 2012-2013 évjáratúak és elektromos hiba miatt már 2 napot álltak így jött hogy vigye a miénket. Igen sajnos az elektronika plusz bajforrás de ha jól meg van építve szerintem nem rossz a technika.
Álom vele a meló, azt alá lehet írni. Helyi cégnél két 930 as van 5 ezer óránál motorgenerál mindkettőn ( egyik axiál másik a cégnél lett megcsinálva fele pénzből mivel a motortípushoz lett hozatva alkatrész ). 9 ezer óránál váltó javítás 4 millió. Plussz az apróságok ( kijön a szerelő kicserél valamit , fél milla de nem az a baja...) Már az axiál is szabadulna a géptől de egy ilyen gépnek mi lesz a sorsa ki akarja azt még megvenni?
Nincs gond az efendikkel. Egyszerűen a hazai piac nem kiemelkedő.. Nálunk az őzike és a nyuszi...valamint a nívópálca Iván De volt olyan év mikor az augusztusi 1 hónapos szabadságolásból csak 2 hét lett. A karbantartók és a szalagmunkások egymást kerülgetve szerelték az efendiket. Mivel akkora volt az igény. Egy 300-as kis efendi bármelyikét azonnal bevállalnám kiszolgáló vasnak. Mivel ha vigyázok rá,rengeteg pénzt keresne nekem. Álom vele a meló. De még sorolhatnánk a pozitív példákat. Nem rosszak azok a Német vasak. Mint amennyire szidják őket. Persze az őzikével sincs semmi bajom.
Azért ott is vannak nagyon jo modellek, pl. 500-as Fendt-ek, a maguk idejében vezettek az eladási listákat, mai napig alig néhányat hirdetnek belőlük eladót...
Válasz szanberg #2046. hozzászólására
Pár éve volt itt aki 4 darab használt 20-as szériás jd-t vett egy új nagy traktor árából. 100 tól a 250 le-ig.
Jd szerelő javasolta neki.
Németből valók a gépek, komolyabb gond nem volt velük.
Az európai vasaknál szerintem is elég komoly alultervezés figyelhető meg.
Az őskorba azért nem mennék vissza mert az alkalmazottak inkább tönkreteszik csak ne kelljen menni vele.
Új palettáról én most egy IH Steigert vagy egy Versatile-t vennék, igaz már ezekben is euro 6os vagy nemtudom milyen motor van, de a váltó és a hajtások azok strapabírók.
A minap néztem az Investnél egy 350-es Steigert, basszus olyan hidak vannak alatta hogy egy fél 360-as Fendt traktort kitesz egy darab belőle.
Egyre több rábát vesznek elő és támasztanak fel. Pont ezek miatt.
Én is állandóan agyalok, lehet belekéne tolni egy régi Scania vagy volvo motort, rendbevágni és mehetne a lazítóval, kultival örök életig
Válasz .Feco. #2042. hozzászólására
Minden annyit ér amennyit adnak érte.
Hidd el hogy egy ilyen mostani bármilyen traktor vagy kombájn beruházás el is veszi a kedvét az embernek a továbbiaktól.
Még ha a vételárat le is nyeli valahogy az ember de azt hogy egy új gép megbízhatósága nincs akkora mint egy jól karbantartott 10 évesé.
Egyszerűen röhej. És akkor még ugye ott vannak a horror szervíz tarifák és alkatrészárak.
Többen inkább már használt euro2-3 gépekben gondolkodnak. Nincs dpf, scr, 2 turbó, hidrós ventillátor.
Látom hogy a 10 éves nh trakihoz a jó minőségű utángyártott cuccok kb 40%-ba kerülnek mint a gyáriak. A maszek szerelők is boldogulnak az ilyenek javításával.
Kezd megbukni a vegyünk mindig újat elv.
Szerintem komoly gondban lesznek a gépgyártók pár év múlva. Főleg az európaiak. Itt szinte gyerekjátékokat gyártanak a tengeren túli vasakhoz képest. Az amcsi videókon pl nem sok fendt traktort láttam még. Meg az ausztrálokon sem.
Ott a piros meg a zöld dominál. Meg az a pár munkagépgyártó. Eléggé leredukált viszont modern és gazdaságos típusválasztékkal.
épp ezt írtam, az előállítás költsége, a technológia, a szabályoknak való megfeleltetés, sem semmi egyéb nem indokolja, hogy az eszközök dráguljanak, ennek ellenére a mezőgazdasági gépek árai elképesztő ütemben emelkednek. Ha ugyanezt az időszakot nézzük, a 2007-2015-ös években gyakorlatilag a terményárak ingadozásal persze, de állandóak voltak, érdemben nem volt semmi olyan vátozás, ami nagyobb jövedelmezőséget jelentett volna (most ne vegyk figyelembe, hogy változott a SAPS támogatási összeg, mert egyrészt az sem érdemi mértékű, másrészt csak itthon változott, nyugaton nem), így folyamatosan egyre nehezebb ugyanazt az eszközt megvásárolni és fenntartani, míg ugyanezzel párhuzamosan ugyanannak az eszköznek a termelékenysége folyamtosan romlik, a megbízhaósága esik, és a várható élettartama is jelentősen rövidebb.
ugrana az többet is, azzal nem szokott gond lenni, csak utána elfelejt visszaereszkedni. Ha valaki tartósabban nézi az árváltozásokat akkor egy nagyon siralmas kép rajzolódik ki.
más ágazatban is dolgozunk, ott ez abszolút nem jellemző. 2007-ben egy nyergesvontató vagy kotrógép euróban ugyan annyi volt, mint most. Egy traktor viszont ez alatt a duplájára, egy kombájn a 2,5x-ére drágult, mindeközeben a megbízhatósága béka feneke alá esett, és az alkatrészárak a csillagos egekben járnak. Egy R-es JD-hez egy 40 cm-es hidraulikacső annyiba kerül, mint egy kamion 100.000 km-es szervize...
és itt nem elektronika, meg euro6 szabvány, meg ilyesmi van a háttérben, csupán árképzési politika...
Itt környékben sokan vettek az elmúlt évben új gépet, régit beadták önerőbe, többi 2,5%-os hitel. Volt aki rögtön kettőt is cserélt. Ezek éppen lexion 650ek voltak...
Szerintem akinek 8-10 éves masinája van és újonnan vette az most is belevág az újba, mert már tudja kb mire számíthat megtérül terén.
Ha lenne 50% os géptámogatás rögtön ugrana 10 millát egy gép ára:)
kb énis így vagyok mint az ismerősöd, annyi hogy itt igen sokminden még igen régi maradt, de szépen linerálisan halad azért a történet. Annyi, hogy énis szoktam 24órnál is többet dolgozni egyhuzamra elég sokszor, de ezen csökkenteni kell mert kezd rámenni az egészségem, tavaly év végére nagyon beütött nálam ez...
A rotoros kombájn amúgy nem túlzás kisebb területre sem, gondolom nem a legnagyobb 600 lóerőset vette meg vagy igen??? Milyen a típusa?
Egyébként mi is ilyen nagyot vettünk igaz volt egy jó lehetőség amit hülyeség lett volna kihagyni, most ha 100 milláért kéne venni akkor felejtős lenne a sztori...
de 7,5-méternél keskenyebb vágóasztalt vagy 8sornál kisebb adaptert nem vennék az hótziher.
Semmi értelme. Persze fiatal vagy új gépekről beszélünk!
Egyébként kifog az itt is alakulni nagyjából mint nyugaton, hogy lesznek bérvállalkozók aki ezt betudják vállalni, hogy veszik az új gépet hajtják 5-8évig kegyetlenűl aztán hozzák az újat és ezt folyamatosan pörgetik, nyílván lesz hasznuk is mert mennek a gépek sokat de folyamatosan bank és gépforgalmazók zsebét tömik majd. A gazdák jórésze pedig elégedett lesz mert új fejlett gépparkkal gyorsan lendületesen nagy kapacitásokkal lekerül majd a terményük.
Viszont egy kombájnos bérarató ebből megélni nemfog csak küszködni, minimum kettő de inkább több kombájnos vállalkozások kellenek a nagyobb volumenű teljeskörű bérszolgáltatáshoz.
Válasz szanberg #2036. hozzászólására
Na igen a Domcsi egyszerű mint a faék. 2 éve fordultam egy jó pár kört Claas Lexion 550-el.( kipróbáltam kukoricában) tetszik, minden nagyon szép és jó, kiírja hibát is, halad is kukoricában jóformán. De bizony a kezelője mondta,hogy ha elektromos baj van akkor van vakarózás. Én magam részéről ezért nem is nagyon díjazom az agyon elektronikázott gépcsodákat. Állt itt nálunk már új kombájn 2-3 napot egy elektromos érzékelő hiba miatt.
Nem vagyok gazdálkodó ezért nem is vagyok nagyon tisztában a felvásárlási árakkal és a gépvásárlással sem.De látom,hogy itt környéken,hogy bele mernek vágni a drága gépek vásárlásba. Egy ismerősöm 6-8 év alatt teljesen átalakította a gépparkját. Mondhatni,hogy új gépekkel dolgozik.( új traktorok, új rotoros kombájn 400ha-ra,ami szerintem túlzás ennyi hektárra, új pótkocsik és munkagépek). Nem tudom hogyan csinálja, de megy neki. Igaz ha kell képes akár 24 óránál is többet dolgozni egyfolytában. Talán ez a titok nyitja.
A dominátor igen mert egy lakatos ember mindent megtud 100%osan csinálni rajta idézőjelben, de egy canbus rendszeres mai szerkezetnél ha beüt a krakk akkor ott még a szakszervíz is csak variál meg cserélgetteti a paneleket meg jeladókat meg modulokat...ez a baj, a mostani technikák kegyetlen jó gépek csak záros ideig, ezért nehéz téma.
Meg tegyük félre az egész eddigi sztorit.
A legnagyobb baj az, hogy 50ezret nem adnak a malmi búzádért, nemhogy a kukoricádért... Ha sok van azért ha kevés van azért, teljesen mindegy.
50%-os géptámogatás nincsen, de még gyengébb sem így igen keserves kombájnt venni 60millától felfelé...
Jó reggelt Mindenkinek!
Itt a környékünkön Claas 108SL Maxi van egy gazdának saját 300ha körüli földjére. Fő növények amivel foglalkozik búza, szója, kukorica és némi szotyi. Eddig mindig gond nélkül ment minden meló vele komolyabb meghibásodás nélkül. Az igaz,hogy 95-ös gép, tsz-ben szolgált jó pár évet 1 gazdája volt aki vigyázott rá. Ahol most van itt egy komoly hozzáértő ember hajtja. Tehát 95-től a mai napig két gépész hajtotta, ez meg is látszik rajt, nincs szét hajtva agyon vágva.Én azt mondom, ha egy gépre vigyázva van, lelkiismeretesen ki van javítva gyári alkatrészek felhasználásával ( ami nem olcsó, de meghálálja)a karbantartások időben elvégezve, akkor az a "világból" kimegy.
De akkor meg miért nem hagyod meg a Megát ha az alkalmazottaddal meg tudnátok oldani, és lemondod a bérmelókat ,3x 100 hekit tényleg levág még egy nem top állapotú akárhanyas Mega is röhögve kis költséggel szerintem , aztán 1-2 év múlva majd meglátod hogy hogy alakul és lehet agyalni.Én 300 ha aratást biztos nem adnák bérbe mert azzal csak az idegeidet fogod kikészíteni, főleg azzal a tudattal hogy előtte meg volt kombájn.
A morzsoló nem más mint egy szükséges rossz. De nélküle az egész évi meló kockázatos. Ha nem akar valaki 300 hektárra egy vagyont költeni. Akkor kell nézni a fapados gépeket. Ez van. Már említettem a Németországban a mai napig dolgoznak még 514-ek is. Kinek hogy, valamint a jól karban tartott vasakat (30) évesek. Még csak most adják el. Találtam pár Claas-t..pl. Makulátlan külsővel. Na ez a kulcs az átlag Német farmer. Nem 5 évente cserélte a vasat. Vigyázott rá. Miközben itthon a közepes vasak lehajtva. Mivel rövid megtérülési idővel számolva széthajtva vannak a vasak. A gépek akkor lesznek becsben tartva ha csökken a támogatási intenzitás. "tisztelet a kivételnek". Beszéltem használt gépes kereskedőkkel. Már most fogják a fejüket. A leharcolt böhöm nagy vasakra rá sem néznek az esetleges vásárlók. így a középkategória,mivel kelendő, tartja is az árát. Őszintén....abszurd ! Nem ér annyit !!! 300 hektárra nem kell böhöm nagy vas. Az mi engem ki szolgál és csók. Ha a bérmunkában is gondolkozik az ember. Akkor álljon rá arra. De a kettőből ahogy látom ,csak a gubanc van. Ismeretlen semmitérő darabok..több kárt okoz a gépnek 1 év alatt.Mint normális körülmények közt 5 év alatt..kb. Az enyém az első, alapon kel gondolkozni. Ha ezt felrúgom akkor a sajáton annyit veszíthetek...amit a bérmunkán nem győzök megkeresni. Morzsolót két ember típus vesz..Az, ki bér arat...és az ki nem akar "kiszolgáltatott" lenni. És a sajátját el győzi. A köztes állapot kínlódás.
Hasonlóan gondolkodom mint te Szanberg. Az igazság az a felvetésemhez amit tegnap írtam, hogy jelenleg is van egy Megánk 6000 üzemórával. A saját 300 hektár mellett 300-at még bérbe aratunk. A komájnosom most mondta, hogy lehet, hogy külföldre megy dolgozni, és akkor kezdtem el agyalni.
A Mega bérmunkán annyit keres, amibe a szervizelése kerül, meg egy kicsit jut a gépkezelő bérére. Folyamatosan költünk rá, meg kellene a jövőben is( gyengül,hangos a hidrosztatika, szalmaláda tengelyeket cserélni kellene stb). Cseréjén gondolkodtam, azért írtam hogy egy Lexion 30-40 millióért, de így ha a kezelőm elmegy, akkor nem biztos,hogy lecserélem, sőt lehet, hogy a Megát is inkább eladnám.Ennyi pénzért 2000-3000 üzemórás Lexion jöhetne szóba, tehát már ott is jönnének elő problémák.
Van még egy alkalmazott, akivel ketten röhögve megcsinálnánk a 300 hektárt.
Bérmunka szolgáltató jönne, learatna utána nekem nem lenne semmi gondom, nem kellene szerveznem a bérmunkát, közbe otthon is menjenek a földmunkák, nem kellene szervizelni, idegeskedni.
Azt se felejtsük el, hogy egy Lexionba már nem tudnánk úgy belenyúlni, ott már többet jönne az az Axiál, aki nem kevés pénzért dolgozik.
Akkor elmondom az en verziomat,nekem meg mar telelett a tokom a bervallalkozokkal (aratasra gondolok) 2014 hivogatom mindt a fa..z,aztan tudjatok milyen genya ido volt,azt az ideget nemszeretnem attelni,na de csak hivogatok majd ekkor mert itt is kizavart nemtudtak vegezni,akkor hivott mikor leesett 20 mm aztan masnap akart jonni aratni a fekete foldekre aratni,ez ment hetekig aztan jott aratni akkora megdollt mar az is ami allt ugyhogy otthagyta 30 % termenyt,ezzel arra akarom kijukadni lehet 5 ev jo lessz de lehet 2 utanna nem es akkor veszitesz rajta annyit,hogy a kombajn aranak 20 % evente kidobtad az ablakon,en annak a hive vagyom ha uri farmer vagy akkor berbe arattasz ha meg igazi farmer akkor meg muszaly beválalni 1 kombajnt. Es visszaterve 300 ha aratashoz mi a fenenek felvenni meg 1 embert foleg ha 3 kulon kultura van amit kulon idoszakban kell vagni,100 hekit lenyomsz egy kozep kategoriaju kombajnal 4 nap ugy hogy belenyomod a seggedbe az egyik kezedet en pl 2 trakival hordtam a gabonat az 1 vittem addig a masik meglett aratva utanna visszajottem es mentem is egybol,ezt ha nemtudod megcsinallni 4 napig akkor nem vagy farmer!!!!
Válasz szanberg #2029. hozzászólására
Teljesen igazad van! A 2000 évek elején amikor a Z kombájnok meg a Megák pár évesek voltak sokkal jobban elérhetőék voltak és a megtérülési mutatók is simábbak voltak , pár évesen nem túl sok üzemórával ..Mi történt mára?? Ezeknek a gépeknek a mostani megfelelöi szinte a duplájába kerülnek a jövedelem termelö képessége meg rettentően le csökkent. Ha nagyon pontosan utána számol valaki fillérekig rá jöhet hogy egy kombájt a növénytermesztés kell hogy el tartson vagy retentö sok bérmunka ami előbb- vagy utóbb a gép halálához vezet...
Ez a köztes arany középút, csak ha meg belenyúl egy szecskába akkor szidni fogja még Helmutot is, főleg ha saját gépje mellett bérbe kell levágatni a terményét mert mondjuk a 15éves masínán "kikönyököl" a hidrosztatika épen..... itt meg a kockázati tényező lehet nagy, ettől járhat legjobban az ebmer ha nem jön be a krakk, de ha meg igen akkor a legrosszabbúl.
persze, de eleve nem biztos, hogy javító búza termő helyen vannak, ez is kérdés mi az alap felállás, mert ha 100hektár javító búzája van minden evben 6-8tonnás akkor már lehet régen vettek volna kombájnt szerintem.
Ha van korrekt jó bérvállalkozó akkor mindenképpen az a legegyszerűbb.
Azt mondjuk sosem értettem, hogy ha egyik elkezd hétfőn aratni akkor nekem hamarabb kell végeznem mint a másik, igyekezni kell főleg ilyen árunál de nem kapkodni én azt mondom.
Ha kombájn van akkora macera van, hogy ihajj. Kezdve onnan, hogy 8hónapig csak nézegeted meg fizeted a lízingjét, után embert időszakosat jót nemfogsz találni mert olyan nincsen, ha meg jó szakembert foglalkoztatsz akkor az az éves lízingdíjra plusz vagy kétharmadát még rányomja költségképpen és ez baromi sok főleg ha csak az aratásra lenne célzottan és amúgy megvan minden munkára az ember.
Én is vennék kombájnt, mert egyrészt én aratok, nekem ez a hobbim a kombájn a legnagyobb érdeklődésem az életem szerves része, de amúgy meg annyira televan a tököm az egészzel hogy ihajj, nem mellékesen derék térd problémák ésatöbbi, kezdek kiábrándulni a mindent magadnak kell elvégezni témakörből, és nemgyőzöm mondani itt akkora plussz apparátust procedúrát technikai hátteret kíván a kombájn meg az aratás hogy az kemény.
pl.: esetünkben -bár itt nem releváns mert kevés a kombájn és itt én vagyok a bérvállalkozó legnagyobb mértékben és így más a helyzet- szóval ha nekem jönne két kombájn aratni, hozna pótkocsit valamennyit akkor két embert elengedhetnék lazán, de inkább hármat, sőt én magam meg egy fix emberemmel kényelmesen elvégeznénk minden melót a 400 hektáron. Szó szerint, mi lennénk két pótkocsival, az arató még hozna kettőt oszt jónapot, párnap levágnánk mindent annyi lenne a hajsza oszt kész. Amit meg a plussz 3 ember bérköltségéből és járulékából megtakarítanék kuuvasok millió Forintot azt most egy rakás béraratással tudom megkeresni de még azzal sem mert a rettenetes drága gépberuházás miatt tegnap levezettem mikorra forogja ki magát egy kombájn ténylegesen. Így meg gyakorlatilag azért dolgozunk, hogy elfáradjunk és a banknak vigyük a pénzt meg a gépkereskedőknek, ténylegesen 10év alatt ezzel semmit nem keresel csak a rengeteg munka és a végén csak az jön ki, hogy a támogatásodból élsz. Legalább is itt nálunk a gyengébb adottságú területeken ez a helyzet, de gépes oldalról ez országszerte igaz.
Esetünkben más a helyzet, mert állatot tartunk, zöldsoros melók vannak egész évben, gép kell rá amire ember is, így aratáshoz nekem megvan az apparátusom így már a költség megosztódik, igaz a jószággal csövörből vödörbe mert ott aztán egy forint sem íródik jóvá csakis a nagy nulla még jobban mint a kombájnos vonalon sajnos...
De mivel ezek adottak így a saját aratás mellett bér vágok így összességében ez már keresőképes valamilyen szinten, de megint mondom 10évre levetítve ígyis azok a munkások járnak legjobban akiknek ezáltal van munkahelyük bejelntve hivatalosan tisztességes fizetéssel, magyarul az embereimnek, mert új kombájnt venni tisztán tehermentesen nem fogok tudni ennyi idő után sem az a helyzet kőkeményen, pedig ekkor kezdődne az igazi biznisz amikor egy gép tehermentesen kidolgozik egy másik árát és azzal ez a folyamat folytatható.
Én nem szoktam ennyit számolgatni, csak amikor beüt a krakk és nembírsz felállni az ágyból akkor átpörög sokminden és akkor szembesülsz azzal a gazdasági faxsággal, hogy a hajtás eredménye a banknál lesz kamat formájában befizetve nem a zsebedbe.
Ezért is felénk pl nincsen béraratós vállalkozó, aki volt az bedobta a törülközőt mert nem volt életképes. Kéthárom évig tengett lengett addig bírta húzni zúzni de akkor derült ki számára illetve nemsokkal előtte, hogy ez nem fog menni. Alföldön más a helyzet mert helyben annyi melók vannak laposon általában nagyobb kiterjedéseken, hogy ott fajlagosan jobbak a mutatók ám, ezért ott vannak is akik csak béraratásból élnek bár nem minden sarkon.
Elkell dönteni mindenkinek, ha van lendület akarat szerelem a kombájn felé akkor venni kell tényleg, ennyi hektárra már érdemes de ha mások a szempontok, a hozzáállás, a körülmények nem adottak minden mást még mellé kell tenni akkor nagyon de nagyon egyszerűbb és jobb ha berbe letolják azt gyorsan és elvan felejtve, letárcsázik gyorsan aztán mehet nyaralni.
Kezdődik a búza aratás az adott térségben mondjuk hétfőn, saját géppel péntekre végezne, kérdés vállalkozó péntekig oda ér e? Mert előfordulhat hogy nem...
Akinek nincs saját kombájnja, az nagyban ne csináljon javító búzát, mert nagy kockázat...
Na de mi van akkor ha ez a gép-nem 30- 40 millába kerül?? Máris más a matematika nem hinném hogy egy 208 megával vagy egy 20 millás lexional ne lehetne le aratni pláne növényenként 100-t
háááát igen de azért ritkán esik ennyire...
Nomeg azzal miért vagy hátrébb ha több gép egy nap leszedi a gabonád?
szerintem csak előrébb, igaz nem mindig minden úgy jön össze egyik oldalnál sem mint elvolt tervezve.
Válasz szanberg #2023. hozzászólására
1 dologgal nem számolsz, azzal hogy minden másnap vagy harmadnap esik az eső a 70-80 mázsás gabonára. 5-6 eső aztán mehet a levesbe az egész.
Az 100 hektárnál majdnem egy új kombájn ára.
Ilyen helyzet esetén a legtöbben félre teszik a maszekot.
Nem gonolkodsz rosszul.
Főleg ha nincsen ember a gépre, akkor végképpen, mert egy jó gépészt kombájnra felvenni a 2milla be sem fedi járulékkal, még szimplán nettóban is karcsún...
Úgy is lehet nézni, hogy 5 év alatt bérarattatva kifizeted a kombájnod árát és nincs géped.
Egyik számolás sem tökéletes, szélsőséges hipotézisek ezek.
Ami szerintem a legfontosabb esetedben, azt mindjárt leírom neked. Mivel nem kis üzemméretről beszélünk, így az nem kérdés, hogy egy fiatal vagy akár új kombájn sem lenne ráfizetés, mégha gazdaságilag kiszámíthatóan majdnem az léynegében akkor sem, mert ez már annyi saját terület, hogy egy jól szervezett termeléssel nem eladósodva, normális háttérrel, vállalható egy 50-60milliós új kombájn is.
és jön a kérdés! Akarsz e idegeskedni, plussz munkákat szervezni? Van e rá időd figyelmed? Van e jó gépész akit feltudsz venni? Egyébként van e rá szükség, vagy csak a kombájnnal lenne érdemi munkája?
Vannak e szállító járműveid, vagy egy saját kombájn esetében arra is fejleszteni kéne? Mert bérkombájnnal legtöbbször fuvar is tud jönni.
Aztán van e kedved két vagy több hetet aratni összességében? Vagy a kultúránként 100hektárra jön 3nagy kombínó és letolja kora estére.
Szóval minden rajtad múlik. Jó a saját kombájn de ugyanakkor irrrrrrtó nagy plussz teher is, foglalkozni vele átszerelni, üzemeltetni, aztán meg nézed 8hónapot...
Továbbá ha neked jó adapterekkel aratnak akkor mégjobban bajban vagy mert két jó őszi adapter egy fél kombájn árát kiteszi, vagy egy teljesét és használtban is ami megvehető fiatal keveset futott téma az sem olcsóság, kemény millák, még egy tízessel alapból számolhatsz és keveset is mondtam, új cuccokból meg inkább hagyjuk...
Jól hangzik amikor hangosan gondolkodik az ember és a béraratós mennyit keres téma megy...
Ez mind addig igaz amíg bele nem gondol az ember. Az, hogy hektáronként marad neki mondjuk egy tízes tisztán az nem igaz. Azért nem, mert a közvetlen költségeket számolva még több is marad de amortizációkkal mondjuk annyi. Viszont a gép árát is kikell keresni, most egy közepes kb. 60millás kombájn esetében 6000 azaz hatezer hektár lenne az a téma amikor pénzügyileg egy nagy nullán vagy, mert csak annyin állsz, hogy amit egyszer beletettél annak visszajött az ára és az üzemeltetési költségek is persze kilettek keresve. Aztán ott állsz egy 6000hektáros géppel ami még közel sem rossz de azért már törni is kell a buksit, hogy hoppá kezd elmenni az idő felette, már szerelni is kell jócskán, meg meg állogat néha, romlik a béraratós szinvonalad mert már nem is új a gép, ésatöbbi...
és ez elfog jönni ha keveset megy ha sokat, utóbbi esetben annyi, hogy sokkal hamarabb és 5-6éves korában veszed a másikat. Ebben csak az a jó, hogy mindig új géped van de effektíve hosszútávon nem kerestél még egy fillért sem, ebből így megélni nem is lehet szimplán pont ezek miatt. A lehasznált géped megy önerőbe, sosincsen semmi sajátod csak dolgozol és nagyon nem gazdagodsz meg belőle.
Ha pedig nem veszel újra újat akkor csökkenteni kell a hajszát vagy ha tartod akkor nemtudni milesz ha gumikat kell venni majd rá meg az összes felhordó láncot megvenni, lindét javítani, panelt cserélni, részecskeszűrőt cserélni,cséplőrendszert felújítani...
de ha magadnak veszed saját aratásra, nem pedig bérbe menni akkor is ez van, annyi, hogy esetedben mondjuk 20év alatt dolgozod ki ténylegesen az árát.
de a végén úgyis ez a lényeg,mert ha az árát sem dolgozod ki akkor azért dolgozol 5-10-20évig, hogy a végén bukjál, mert hótziher, hogy kevesebb pénzed lesz mint amivel elindultál ezen a vonalon és az sem lesz egyben, meg nem is lesz semmi belőle csak a régi lefutott géped ami sokat nemfog érni főleg ha lassú leforgású a történet nem pedig 5éves.
A területek nem rosszak a 90%-a 15 és 60 hektár közötti táblák. Bérvállalkozó is van 15 km-en belül 3-4. Lexionok, nagy John Deerok. Vetés szerkezet búza, napraforgó, kukorica. Mindegyikből 100 hektár.
Válasz B.laca #2014. hozzászólására
Mi is hasonló cipőben jártunk és a beruházás mellett döntöttünk.
Üzletileg nem biztos hogy megéri csak ennyi területre kombájnt tartani.
Felénk voltak már 10 milliós károk abból hogy a bérkombájn a legnagyobb jószándék ellenére sem ért oda és a halaknak ment el az előtte javító búza. Ha kritikusra fordul az időjárás akkor mindenki a magáét menti ahogy tudja.
ez leginkább attól függ, milyenek a területeid, milyen a vetésforgód, hol vagy, stb.
Ha abból indulsz ki, hogy felveszel egy alkalmazottat aki majd arat a fene belevágott. Egy tapasztalatlan alkalmazott egy délután csinál a kombájnodban annyi kárt, amiből az egészet learatnád.
Azt se felejtsd el, hogy ha van 300 ha aratnivalód azért bármekkora vállalkozóhoz oda mehetesz, hogy tesó mennyi engedményt adsz... Az sem mindegy, hogy ha van egy kombájnod, és az lerobban akkor nem arat egy kombájn sem. Ha viszont bérarattatsz, akkor ha egy kombájn kell egyet hívsz, ha kettő akkor kettőt, ha öt akkor ötöt... ugyanígy válogathatsz aszerint is, hogy melyik növényt milyen kombéjn vágja szebben: kalászoszt, repcét pl. a claas-ok szebben vágják, naprát, szóját kukoricát viszont a rotorosok szedik szebben... Ha viszont olyan helyen élsz, ahol alig lehet válllakozót találni, nem érnek oda, nem rugalmasak, és szerintük még ők tesznek neked szívességet hogy (egyáltalán nem olcsón) learatnak neked akkor el lehet gondolkodni. öt évre visszaosztva a 20e Ft/ha a kombájnod ára, amit marha könnyen el lehet pocsékolni akár szórással, akár áztatással, akár azzal, hogy időnként lába kél némi terménynek...
Anyagi szempontból lehet nem teljesen éri meg de ekkora területen tuti nem aludnék nyugodtan ha nem lenne kombájnom. Nekünk 30 hektárra is van, igaz 2 milliós, gyors fejszámolás alapján 3-4 év alatt kitermelte az árának a felét és még most is annyit ér mint amennyiért vettük :)
Ha ennyire aprólékosan mindent mindennel szorozni és osztani akarsz akkor a kombájn az nem neked való !! Pláne nem 30-40 milláért! Fektesd be a pénzed máshol és másba dőlj hátra nyugodtan és ne kockáztass! Keress egy becsületes alvállalkozót aki meg csinálja a munkát helyeted!!
Nem jól számolsz mert az alkalmazott éves bérét nem az aratásból kell levonni, oda csak max az aratási időre jutó részét, amugy meg foglalkoztatni kell egesz évben és' más ágzatban sokat kereshet a portára az alkalmazott ha talpraesett...,
Egy kis segítség, tanács, építő jellegű hozzászólás érdekelne.
Tegyük fel, hogy adott egy 300 hektáros gazdaság.Egy kombájn beruházáson gondolkodik, használtba gondolkodik 30-40 millió forint értékben. A kombájn beruházással együtt egy alkalmazott felvételére is szükség lenne.
És itt jön a kérdés anyagi oldala, hogy ha csak az anyagi oldalát nézzük, megéri-e a beruházás. Ne nézzük az időt, hogy akkor aratok amikor akarok stb.
Bér arattatva a terület, ha én adom a gázolajat 15000 Ft/ha-al számolva( ennyiért megcsinálnák) 4500000Ft évente.
Ha ebből levonom az alkalmazott bérét járulékkal 2500000 Ft/év, akkor 2000000 Ft marad.
1000000 Ft szerviz, alkatrész, kopásra levonok. Bérmunkára nem mennék vele, mert elég telített a piac,akkor 1000000 Ft marad éves szinten amit megspórolnák.
Ha most tényleg nyersen a számokat nézve, meg az alkalmazottra tényleg egyébként nem lenne szükség akkor jól számolok?
Mindegyiknek van hibája meg előnye, migelénk is sok class volt mert csak azt árulták mindenhol, most h már nagyobb a választék most jobban new hollandok mennek ki tudja miért, egy maszeknak vannak classai és new hollandjai kérdeztem mi a külömbség, azt mondta h nem tudná megmondani h melyik a jobb de árban a new holland vlmivel olcsóbb de ugyanazon kategóriában ugyan azt tudja mind a kettő gép plussz mínusz,szóval kinek mi a zsánere de a jd-ket annyira itt se veszik
7159 hozzászólás
Válasz Drisa #2059. hozzászólására
A használt/új ár erősen torz. 2002-ben a 6920S 16m volt, ugyanez 5 évesen 9. 2007-ben a 8530-as 36m volt, ugyanezt 5 évesen 12-ért akarták beszámolni. De nem kellett, maradt, és egy ideig fog is...
Válasz Drisa #2057. hozzászólására
az euro értéket nézd. ha nem emlékszel, akkor 2003-ben 270 volt az euro, 2005-re 236-ig esett, majd folyamatosan kúszott felfelé, 2007-ben már 260-280 volt, 2008 őszétől meg 300 körül mozgott. Azt tudom, hogy 2005-ben 120e volt a WTS, míg 2014-ben a W már 190, 2015-ben a lex 230....
Válasz 2266 #2058. hozzászólására
Nem gondolod hogy nem azért jó a használt áruk mert az új áruk a duplája és az viszi fel? Mert szerintem igen.
Válasz Drisa #2057 hozzászólásár Az új kori árukhoz képest jól tartják az árukat használtan is..
Válasz .Feco. #2040. hozzászólására
2002-ban 33 milla egy 450es lexion. 2007-ben 45 egy 540es. 2015-ben 68 milla egy 650-es. Ezt követni nehéz bár ebben euro változás is vastagon benne van.
Válasz Koszi. #2050. hozzászólására
Az a baj ezt az őzike is produkálja már.
Válasz 4964 #2051. hozzászólására
Ha jól emlékszem 1,5 és 3 millió... Lehet kicsit több de a duplájára jött ki. Szelepeket is cserélték, vez tengelyt is (fater szerint olyan kopások voltak a vezérlésbe hogy azt az mtz olaj nélkül se produkálja.) Aztán a hüvely szett, főtengelyhez csapágygarnitúra. Man motor van benne ha jól emlékszem, ahhoz lett hozatva az alkatrész, gondolom olcsóbb mint a 930 ashoz
Válasz Koszi. #2050. hozzászólására
Majd egy balek,aki nem ismeri!
Válasz papa maci #2049. hozzászólására
Papa, légy oly szíves nézd meg az emiled!
Eléggé érdekes dolgokat írtok, jó olvasgatni őket. Nekünk egy 106 dominator van. Csak annyit szeretnék hozzáfűzni, hogy van egy kamionos ismerősöm pár éve hordja nekünk a kukoricát a szárítóba és idén 2 nappal előrehoztam miatta az aratást mert beszart 2 MF kombájn 2012-2013 évjáratúak és elektromos hiba miatt már 2 napot álltak így jött hogy vigye a miénket. Igen sajnos az elektronika plusz bajforrás de ha jól meg van építve szerintem nem rossz a technika.
Válasz Koszi. #2050. hozzászólására
A motorgenerál mennyiből áll meg egy ilyen gépen?
Konkrétan mi volt a motorral a gond?
Válasz papa maci #2049. hozzászólására
Álom vele a meló, azt alá lehet írni. Helyi cégnél két 930 as van 5 ezer óránál motorgenerál mindkettőn ( egyik axiál másik a cégnél lett megcsinálva fele pénzből mivel a motortípushoz lett hozatva alkatrész ). 9 ezer óránál váltó javítás 4 millió. Plussz az apróságok ( kijön a szerelő kicserél valamit , fél milla de nem az a baja...) Már az axiál is szabadulna a géptől de egy ilyen gépnek mi lesz a sorsa ki akarja azt még megvenni?
Válasz 4964 #2047. hozzászólására
De volt olyan év mikor az augusztusi 1 hónapos szabadságolásból csak 2 hét lett. A karbantartók és a szalagmunkások egymást kerülgetve szerelték az efendiket. Mivel akkora volt az igény. Egy 300-as kis efendi bármelyikét azonnal bevállalnám kiszolgáló vasnak. Mivel ha vigyázok rá,rengeteg pénzt keresne nekem. 
Álom vele a meló.
De még sorolhatnánk a pozitív példákat. Nem rosszak azok a Német vasak. Mint amennyire szidják őket. Persze az őzikével sincs semmi bajom.
Nincs gond az efendikkel. Egyszerűen a hazai piac nem kiemelkedő.. Nálunk az őzike és a nyuszi...valamint a nívópálca Iván
Válasz 4964 #2047. hozzászólására
Azért ott is vannak nagyon jo modellek, pl. 500-as Fendt-ek, a maguk idejében vezettek az eladási listákat, mai napig alig néhányat hirdetnek belőlük eladót...
Válasz szanberg #2046. hozzászólására
Pár éve volt itt aki 4 darab használt 20-as szériás jd-t vett egy új nagy traktor árából. 100 tól a 250 le-ig.
Jd szerelő javasolta neki.
Németből valók a gépek, komolyabb gond nem volt velük.
Az európai vasaknál szerintem is elég komoly alultervezés figyelhető meg.
Az őskorba azért nem mennék vissza mert az alkalmazottak inkább tönkreteszik csak ne kelljen menni vele.
Válasz 4964 #2044. hozzászólására
Új palettáról én most egy IH Steigert vagy egy Versatile-t vennék, igaz már ezekben is euro 6os vagy nemtudom milyen motor van, de a váltó és a hajtások azok strapabírók.
A minap néztem az Investnél egy 350-es Steigert, basszus olyan hidak vannak alatta hogy egy fél 360-as Fendt traktort kitesz egy darab belőle.
Válasz 4964 #2044. hozzászólására
Egyre több rábát vesznek elő és támasztanak fel. Pont ezek miatt.
Én is állandóan agyalok, lehet belekéne tolni egy régi Scania vagy volvo motort, rendbevágni és mehetne a lazítóval, kultival örök életig
Válasz .Feco. #2042. hozzászólására
Minden annyit ér amennyit adnak érte.
Hidd el hogy egy ilyen mostani bármilyen traktor vagy kombájn beruházás el is veszi a kedvét az embernek a továbbiaktól.
Még ha a vételárat le is nyeli valahogy az ember de azt hogy egy új gép megbízhatósága nincs akkora mint egy jól karbantartott 10 évesé.
Egyszerűen röhej. És akkor még ugye ott vannak a horror szervíz tarifák és alkatrészárak.
Többen inkább már használt euro2-3 gépekben gondolkodnak. Nincs dpf, scr, 2 turbó, hidrós ventillátor.
Látom hogy a 10 éves nh trakihoz a jó minőségű utángyártott cuccok kb 40%-ba kerülnek mint a gyáriak. A maszek szerelők is boldogulnak az ilyenek javításával.
Kezd megbukni a vegyünk mindig újat elv.
Szerintem komoly gondban lesznek a gépgyártók pár év múlva. Főleg az európaiak. Itt szinte gyerekjátékokat gyártanak a tengeren túli vasakhoz képest. Az amcsi videókon pl nem sok fendt traktort láttam még. Meg az ausztrálokon sem.
Ott a piros meg a zöld dominál. Meg az a pár munkagépgyártó. Eléggé leredukált viszont modern és gazdaságos típusválasztékkal.
Válasz .Feco. #2042. hozzászólására
yes
Válasz esze-lény #2041. hozzászólására
épp ezt írtam, az előállítás költsége, a technológia, a szabályoknak való megfeleltetés, sem semmi egyéb nem indokolja, hogy az eszközök dráguljanak, ennek ellenére a mezőgazdasági gépek árai elképesztő ütemben emelkednek. Ha ugyanezt az időszakot nézzük, a 2007-2015-ös években gyakorlatilag a terményárak ingadozásal persze, de állandóak voltak, érdemben nem volt semmi olyan vátozás, ami nagyobb jövedelmezőséget jelentett volna (most ne vegyk figyelembe, hogy változott a SAPS támogatási összeg, mert egyrészt az sem érdemi mértékű, másrészt csak itthon változott, nyugaton nem), így folyamatosan egyre nehezebb ugyanazt az eszközt megvásárolni és fenntartani, míg ugyanezzel párhuzamosan ugyanannak az eszköznek a termelékenysége folyamtosan romlik, a megbízhaósága esik, és a várható élettartama is jelentősen rövidebb.
Válasz .Feco. #2040. hozzászólására
Nyergesvontatóra nincs támogatás az EU-ban!Traktorra meg igen.
Ez a titok!
Válasz Drisa #2039. hozzászólására
ugrana az többet is, azzal nem szokott gond lenni, csak utána elfelejt visszaereszkedni. Ha valaki tartósabban nézi az árváltozásokat akkor egy nagyon siralmas kép rajzolódik ki.
más ágazatban is dolgozunk, ott ez abszolút nem jellemző. 2007-ben egy nyergesvontató vagy kotrógép euróban ugyan annyi volt, mint most. Egy traktor viszont ez alatt a duplájára, egy kombájn a 2,5x-ére drágult, mindeközeben a megbízhatósága béka feneke alá esett, és az alkatrészárak a csillagos egekben járnak. Egy R-es JD-hez egy 40 cm-es hidraulikacső annyiba kerül, mint egy kamion 100.000 km-es szervize...
és itt nem elektronika, meg euro6 szabvány, meg ilyesmi van a háttérben, csupán árképzési politika...
Válasz szanberg #2036. hozzászólására
Itt környékben sokan vettek az elmúlt évben új gépet, régit beadták önerőbe, többi 2,5%-os hitel. Volt aki rögtön kettőt is cserélt. Ezek éppen lexion 650ek voltak...
Szerintem akinek 8-10 éves masinája van és újonnan vette az most is belevág az újba, mert már tudja kb mire számíthat megtérül terén.
Ha lenne 50% os géptámogatás rögtön ugrana 10 millát egy gép ára:)
Válasz fabia63 #2037. hozzászólására
kb énis így vagyok mint az ismerősöd, annyi hogy itt igen sokminden még igen régi maradt, de szépen linerálisan halad azért a történet. Annyi, hogy énis szoktam 24órnál is többet dolgozni egyhuzamra elég sokszor, de ezen csökkenteni kell mert kezd rámenni az egészségem, tavaly év végére nagyon beütött nálam ez...
A rotoros kombájn amúgy nem túlzás kisebb területre sem, gondolom nem a legnagyobb 600 lóerőset vette meg vagy igen??? Milyen a típusa?
Egyébként mi is ilyen nagyot vettünk igaz volt egy jó lehetőség amit hülyeség lett volna kihagyni, most ha 100 milláért kéne venni akkor felejtős lenne a sztori...
de 7,5-méternél keskenyebb vágóasztalt vagy 8sornál kisebb adaptert nem vennék az hótziher.
Semmi értelme. Persze fiatal vagy új gépekről beszélünk!
Egyébként kifog az itt is alakulni nagyjából mint nyugaton, hogy lesznek bérvállalkozók aki ezt betudják vállalni, hogy veszik az új gépet hajtják 5-8évig kegyetlenűl aztán hozzák az újat és ezt folyamatosan pörgetik, nyílván lesz hasznuk is mert mennek a gépek sokat de folyamatosan bank és gépforgalmazók zsebét tömik majd. A gazdák jórésze pedig elégedett lesz mert új fejlett gépparkkal gyorsan lendületesen nagy kapacitásokkal lekerül majd a terményük.
Viszont egy kombájnos bérarató ebből megélni nemfog csak küszködni, minimum kettő de inkább több kombájnos vállalkozások kellenek a nagyobb volumenű teljeskörű bérszolgáltatáshoz.
Válasz szanberg #2036. hozzászólására
Na igen a Domcsi egyszerű mint a faék. 2 éve fordultam egy jó pár kört Claas Lexion 550-el.( kipróbáltam kukoricában) tetszik, minden nagyon szép és jó, kiírja hibát is, halad is kukoricában jóformán. De bizony a kezelője mondta,hogy ha elektromos baj van akkor van vakarózás. Én magam részéről ezért nem is nagyon díjazom az agyon elektronikázott gépcsodákat. Állt itt nálunk már új kombájn 2-3 napot egy elektromos érzékelő hiba miatt.
Nem vagyok gazdálkodó ezért nem is vagyok nagyon tisztában a felvásárlási árakkal és a gépvásárlással sem.De látom,hogy itt környéken,hogy bele mernek vágni a drága gépek vásárlásba. Egy ismerősöm 6-8 év alatt teljesen átalakította a gépparkját. Mondhatni,hogy új gépekkel dolgozik.( új traktorok, új rotoros kombájn 400ha-ra,ami szerintem túlzás ennyi hektárra, új pótkocsik és munkagépek). Nem tudom hogyan csinálja, de megy neki. Igaz ha kell képes akár 24 óránál is többet dolgozni egyfolytában. Talán ez a titok nyitja.
Válasz fabia63 #2035. hozzászólására
A dominátor igen mert egy lakatos ember mindent megtud 100%osan csinálni rajta idézőjelben, de egy canbus rendszeres mai szerkezetnél ha beüt a krakk akkor ott még a szakszervíz is csak variál meg cserélgetteti a paneleket meg jeladókat meg modulokat...ez a baj, a mostani technikák kegyetlen jó gépek csak záros ideig, ezért nehéz téma.
Meg tegyük félre az egész eddigi sztorit.
A legnagyobb baj az, hogy 50ezret nem adnak a malmi búzádért, nemhogy a kukoricádért... Ha sok van azért ha kevés van azért, teljesen mindegy.
50%-os géptámogatás nincsen, de még gyengébb sem így igen keserves kombájnt venni 60millától felfelé...
Jó reggelt Mindenkinek!
Itt a környékünkön Claas 108SL Maxi van egy gazdának saját 300ha körüli földjére. Fő növények amivel foglalkozik búza, szója, kukorica és némi szotyi. Eddig mindig gond nélkül ment minden meló vele komolyabb meghibásodás nélkül. Az igaz,hogy 95-ös gép, tsz-ben szolgált jó pár évet 1 gazdája volt aki vigyázott rá. Ahol most van itt egy komoly hozzáértő ember hajtja. Tehát 95-től a mai napig két gépész hajtotta, ez meg is látszik rajt, nincs szét hajtva agyon vágva.Én azt mondom, ha egy gépre vigyázva van, lelkiismeretesen ki van javítva gyári alkatrészek felhasználásával ( ami nem olcsó, de meghálálja)a karbantartások időben elvégezve, akkor az a "világból" kimegy.
Válasz B.laca #2032. hozzászólására
De akkor meg miért nem hagyod meg a Megát ha az alkalmazottaddal meg tudnátok oldani, és lemondod a bérmelókat ,3x 100 hekit tényleg levág még egy nem top állapotú akárhanyas Mega is röhögve kis költséggel szerintem , aztán 1-2 év múlva majd meglátod hogy hogy alakul és lehet agyalni.Én 300 ha aratást biztos nem adnák bérbe mert azzal csak az idegeidet fogod kikészíteni, főleg azzal a tudattal hogy előtte meg volt kombájn.
A morzsoló nem más mint egy szükséges rossz. De nélküle az egész évi meló kockázatos. Ha nem akar valaki 300 hektárra egy vagyont költeni. Akkor kell nézni a fapados gépeket. Ez van. Már említettem a Németországban a mai napig dolgoznak még 514-ek is. Kinek hogy, valamint a jól karban tartott vasakat (30) évesek. Még csak most adják el. Találtam pár Claas-t..pl. Makulátlan külsővel. Na ez a kulcs az átlag Német farmer. Nem 5 évente cserélte a vasat. Vigyázott rá. Miközben itthon a közepes vasak lehajtva. Mivel rövid megtérülési idővel számolva széthajtva vannak a vasak. A gépek akkor lesznek becsben tartva ha csökken a támogatási intenzitás.
"tisztelet a kivételnek". Beszéltem használt gépes kereskedőkkel. Már most fogják a fejüket. A leharcolt böhöm nagy vasakra rá sem néznek az esetleges vásárlók. így a középkategória,mivel kelendő, tartja is az árát. Őszintén....abszurd ! Nem ér annyit !!! 300 hektárra nem kell böhöm nagy vas. Az mi engem ki szolgál és csók. Ha a bérmunkában is gondolkozik az ember. Akkor álljon rá arra. De a kettőből ahogy látom ,csak a gubanc van. Ismeretlen semmitérő darabok..több kárt okoz a gépnek 1 év alatt.Mint normális körülmények közt 5 év alatt..kb. Az enyém az első, alapon kel gondolkozni. Ha ezt felrúgom akkor a sajáton annyit veszíthetek...amit a bérmunkán nem győzök megkeresni. Morzsolót két ember típus vesz..Az, ki bér arat...és az ki nem akar "kiszolgáltatott" lenni. És a sajátját el győzi. A köztes állapot kínlódás.
Válasz szanberg #2023. hozzászólására
Hasonlóan gondolkodom mint te Szanberg. Az igazság az a felvetésemhez amit tegnap írtam, hogy jelenleg is van egy Megánk 6000 üzemórával. A saját 300 hektár mellett 300-at még bérbe aratunk. A komájnosom most mondta, hogy lehet, hogy külföldre megy dolgozni, és akkor kezdtem el agyalni.
A Mega bérmunkán annyit keres, amibe a szervizelése kerül, meg egy kicsit jut a gépkezelő bérére. Folyamatosan költünk rá, meg kellene a jövőben is( gyengül,hangos a hidrosztatika, szalmaláda tengelyeket cserélni kellene stb). Cseréjén gondolkodtam, azért írtam hogy egy Lexion 30-40 millióért, de így ha a kezelőm elmegy, akkor nem biztos,hogy lecserélem, sőt lehet, hogy a Megát is inkább eladnám.Ennyi pénzért 2000-3000 üzemórás Lexion jöhetne szóba, tehát már ott is jönnének elő problémák.
Van még egy alkalmazott, akivel ketten röhögve megcsinálnánk a 300 hektárt.
Bérmunka szolgáltató jönne, learatna utána nekem nem lenne semmi gondom, nem kellene szerveznem a bérmunkát, közbe otthon is menjenek a földmunkák, nem kellene szervizelni, idegeskedni.
Azt se felejtsük el, hogy egy Lexionba már nem tudnánk úgy belenyúlni, ott már többet jönne az az Axiál, aki nem kevés pénzért dolgozik.
Akkor elmondom az en verziomat,nekem meg mar telelett a tokom a bervallalkozokkal (aratasra gondolok) 2014 hivogatom mindt a fa..z,aztan tudjatok milyen genya ido volt,azt az ideget nemszeretnem attelni,na de csak hivogatok majd ekkor mert itt is kizavart nemtudtak vegezni,akkor hivott mikor leesett 20 mm aztan masnap akart jonni aratni a fekete foldekre aratni,ez ment hetekig aztan jott aratni akkora megdollt mar az is ami allt ugyhogy otthagyta 30 % termenyt,ezzel arra akarom kijukadni lehet 5 ev jo lessz de lehet 2 utanna nem es akkor veszitesz rajta annyit,hogy a kombajn aranak 20 % evente kidobtad az ablakon,en annak a hive vagyom ha uri farmer vagy akkor berbe arattasz ha meg igazi farmer akkor meg muszaly beválalni 1 kombajnt. Es visszaterve 300 ha aratashoz mi a fenenek felvenni meg 1 embert foleg ha 3 kulon kultura van amit kulon idoszakban kell vagni,100 hekit lenyomsz egy kozep kategoriaju kombajnal 4 nap ugy hogy belenyomod a seggedbe az egyik kezedet en pl 2 trakival hordtam a gabonat az 1 vittem addig a masik meglett aratva utanna visszajottem es mentem is egybol,ezt ha nemtudod megcsinallni 4 napig akkor nem vagy farmer!!!!
Válasz szanberg #2029. hozzászólására
Teljesen igazad van! A 2000 évek elején amikor a Z kombájnok meg a Megák pár évesek voltak sokkal jobban elérhetőék voltak és a megtérülési mutatók is simábbak voltak , pár évesen nem túl sok üzemórával ..Mi történt mára?? Ezeknek a gépeknek a mostani megfelelöi szinte a duplájába kerülnek a jövedelem termelö képessége meg rettentően le csökkent. Ha nagyon pontosan utána számol valaki fillérekig rá jöhet hogy egy kombájt a növénytermesztés kell hogy el tartson vagy retentö sok bérmunka ami előbb- vagy utóbb a gép halálához vezet...
Válasz 2266 #2026. hozzászólására
Ez a köztes arany középút, csak ha meg belenyúl egy szecskába akkor szidni fogja még Helmutot is, főleg ha saját gépje mellett bérbe kell levágatni a terményét mert mondjuk a 15éves masínán "kikönyököl" a hidrosztatika épen..... itt meg a kockázati tényező lehet nagy, ettől járhat legjobban az ebmer ha nem jön be a krakk, de ha meg igen akkor a legrosszabbúl.
Válasz Drisa #2027. hozzászólására
persze, de eleve nem biztos, hogy javító búza termő helyen vannak, ez is kérdés mi az alap felállás, mert ha 100hektár javító búzája van minden evben 6-8tonnás akkor már lehet régen vettek volna kombájnt szerintem.
Ha van korrekt jó bérvállalkozó akkor mindenképpen az a legegyszerűbb.
Azt mondjuk sosem értettem, hogy ha egyik elkezd hétfőn aratni akkor nekem hamarabb kell végeznem mint a másik, igyekezni kell főleg ilyen árunál de nem kapkodni én azt mondom.
Ha kombájn van akkora macera van, hogy ihajj. Kezdve onnan, hogy 8hónapig csak nézegeted meg fizeted a lízingjét, után embert időszakosat jót nemfogsz találni mert olyan nincsen, ha meg jó szakembert foglalkoztatsz akkor az az éves lízingdíjra plusz vagy kétharmadát még rányomja költségképpen és ez baromi sok főleg ha csak az aratásra lenne célzottan és amúgy megvan minden munkára az ember.
Én is vennék kombájnt, mert egyrészt én aratok, nekem ez a hobbim a kombájn a legnagyobb érdeklődésem az életem szerves része, de amúgy meg annyira televan a tököm az egészzel hogy ihajj, nem mellékesen derék térd problémák ésatöbbi, kezdek kiábrándulni a mindent magadnak kell elvégezni témakörből, és nemgyőzöm mondani itt akkora plussz apparátust procedúrát technikai hátteret kíván a kombájn meg az aratás hogy az kemény.
pl.: esetünkben -bár itt nem releváns mert kevés a kombájn és itt én vagyok a bérvállalkozó legnagyobb mértékben és így más a helyzet- szóval ha nekem jönne két kombájn aratni, hozna pótkocsit valamennyit akkor két embert elengedhetnék lazán, de inkább hármat, sőt én magam meg egy fix emberemmel kényelmesen elvégeznénk minden melót a 400 hektáron. Szó szerint, mi lennénk két pótkocsival, az arató még hozna kettőt oszt jónapot, párnap levágnánk mindent annyi lenne a hajsza oszt kész. Amit meg a plussz 3 ember bérköltségéből és járulékából megtakarítanék kuuvasok millió Forintot azt most egy rakás béraratással tudom megkeresni de még azzal sem mert a rettenetes drága gépberuházás miatt tegnap levezettem mikorra forogja ki magát egy kombájn ténylegesen. Így meg gyakorlatilag azért dolgozunk, hogy elfáradjunk és a banknak vigyük a pénzt meg a gépkereskedőknek, ténylegesen 10év alatt ezzel semmit nem keresel csak a rengeteg munka és a végén csak az jön ki, hogy a támogatásodból élsz. Legalább is itt nálunk a gyengébb adottságú területeken ez a helyzet, de gépes oldalról ez országszerte igaz.
Esetünkben más a helyzet, mert állatot tartunk, zöldsoros melók vannak egész évben, gép kell rá amire ember is, így aratáshoz nekem megvan az apparátusom így már a költség megosztódik, igaz a jószággal csövörből vödörbe mert ott aztán egy forint sem íródik jóvá csakis a nagy nulla még jobban mint a kombájnos vonalon sajnos...
De mivel ezek adottak így a saját aratás mellett bér vágok így összességében ez már keresőképes valamilyen szinten, de megint mondom 10évre levetítve ígyis azok a munkások járnak legjobban akiknek ezáltal van munkahelyük bejelntve hivatalosan tisztességes fizetéssel, magyarul az embereimnek, mert új kombájnt venni tisztán tehermentesen nem fogok tudni ennyi idő után sem az a helyzet kőkeményen, pedig ekkor kezdődne az igazi biznisz amikor egy gép tehermentesen kidolgozik egy másik árát és azzal ez a folyamat folytatható.
Én nem szoktam ennyit számolgatni, csak amikor beüt a krakk és nembírsz felállni az ágyból akkor átpörög sokminden és akkor szembesülsz azzal a gazdasági faxsággal, hogy a hajtás eredménye a banknál lesz kamat formájában befizetve nem a zsebedbe.
Ezért is felénk pl nincsen béraratós vállalkozó, aki volt az bedobta a törülközőt mert nem volt életképes. Kéthárom évig tengett lengett addig bírta húzni zúzni de akkor derült ki számára illetve nemsokkal előtte, hogy ez nem fog menni. Alföldön más a helyzet mert helyben annyi melók vannak laposon általában nagyobb kiterjedéseken, hogy ott fajlagosan jobbak a mutatók ám, ezért ott vannak is akik csak béraratásból élnek bár nem minden sarkon.
Elkell dönteni mindenkinek, ha van lendület akarat szerelem a kombájn felé akkor venni kell tényleg, ennyi hektárra már érdemes de ha mások a szempontok, a hozzáállás, a körülmények nem adottak minden mást még mellé kell tenni akkor nagyon de nagyon egyszerűbb és jobb ha berbe letolják azt gyorsan és elvan felejtve, letárcsázik gyorsan aztán mehet nyaralni.
Válasz szanberg #2025. hozzászólására
Kezdődik a búza aratás az adott térségben mondjuk hétfőn, saját géppel péntekre végezne, kérdés vállalkozó péntekig oda ér e? Mert előfordulhat hogy nem...
Akinek nincs saját kombájnja, az nagyban ne csináljon javító búzát, mert nagy kockázat...
Válasz B.laca #2014. hozzászólására
Na de mi van akkor ha ez a gép-nem 30- 40 millába kerül?? Máris más a matematika nem hinném hogy egy 208 megával vagy egy 20 millás lexional ne lehetne le aratni pláne növényenként 100-t
Válasz 4964 #2024. hozzászólására
háááát igen de azért ritkán esik ennyire...
Nomeg azzal miért vagy hátrébb ha több gép egy nap leszedi a gabonád?
szerintem csak előrébb, igaz nem mindig minden úgy jön össze egyik oldalnál sem mint elvolt tervezve.
Válasz szanberg #2023. hozzászólására
1 dologgal nem számolsz, azzal hogy minden másnap vagy harmadnap esik az eső a 70-80 mázsás gabonára. 5-6 eső aztán mehet a levesbe az egész.
Az 100 hektárnál majdnem egy új kombájn ára.
Ilyen helyzet esetén a legtöbben félre teszik a maszekot.
Válasz B.laca #2022. hozzászólására
Nem gonolkodsz rosszul.
Főleg ha nincsen ember a gépre, akkor végképpen, mert egy jó gépészt kombájnra felvenni a 2milla be sem fedi járulékkal, még szimplán nettóban is karcsún...
Úgy is lehet nézni, hogy 5 év alatt bérarattatva kifizeted a kombájnod árát és nincs géped.
Egyik számolás sem tökéletes, szélsőséges hipotézisek ezek.
Ami szerintem a legfontosabb esetedben, azt mindjárt leírom neked. Mivel nem kis üzemméretről beszélünk, így az nem kérdés, hogy egy fiatal vagy akár új kombájn sem lenne ráfizetés, mégha gazdaságilag kiszámíthatóan majdnem az léynegében akkor sem, mert ez már annyi saját terület, hogy egy jól szervezett termeléssel nem eladósodva, normális háttérrel, vállalható egy 50-60milliós új kombájn is.
és jön a kérdés! Akarsz e idegeskedni, plussz munkákat szervezni? Van e rá időd figyelmed? Van e jó gépész akit feltudsz venni? Egyébként van e rá szükség, vagy csak a kombájnnal lenne érdemi munkája?
Vannak e szállító járműveid, vagy egy saját kombájn esetében arra is fejleszteni kéne? Mert bérkombájnnal legtöbbször fuvar is tud jönni.
Aztán van e kedved két vagy több hetet aratni összességében? Vagy a kultúránként 100hektárra jön 3nagy kombínó és letolja kora estére.
Szóval minden rajtad múlik. Jó a saját kombájn de ugyanakkor irrrrrrtó nagy plussz teher is, foglalkozni vele átszerelni, üzemeltetni, aztán meg nézed 8hónapot...
Továbbá ha neked jó adapterekkel aratnak akkor mégjobban bajban vagy mert két jó őszi adapter egy fél kombájn árát kiteszi, vagy egy teljesét és használtban is ami megvehető fiatal keveset futott téma az sem olcsóság, kemény millák, még egy tízessel alapból számolhatsz és keveset is mondtam, új cuccokból meg inkább hagyjuk...
Jól hangzik amikor hangosan gondolkodik az ember és a béraratós mennyit keres téma megy...
Ez mind addig igaz amíg bele nem gondol az ember. Az, hogy hektáronként marad neki mondjuk egy tízes tisztán az nem igaz. Azért nem, mert a közvetlen költségeket számolva még több is marad de amortizációkkal mondjuk annyi. Viszont a gép árát is kikell keresni, most egy közepes kb. 60millás kombájn esetében 6000 azaz hatezer hektár lenne az a téma amikor pénzügyileg egy nagy nullán vagy, mert csak annyin állsz, hogy amit egyszer beletettél annak visszajött az ára és az üzemeltetési költségek is persze kilettek keresve. Aztán ott állsz egy 6000hektáros géppel ami még közel sem rossz de azért már törni is kell a buksit, hogy hoppá kezd elmenni az idő felette, már szerelni is kell jócskán, meg meg állogat néha, romlik a béraratós szinvonalad mert már nem is új a gép, ésatöbbi...
és ez elfog jönni ha keveset megy ha sokat, utóbbi esetben annyi, hogy sokkal hamarabb és 5-6éves korában veszed a másikat. Ebben csak az a jó, hogy mindig új géped van de effektíve hosszútávon nem kerestél még egy fillért sem, ebből így megélni nem is lehet szimplán pont ezek miatt. A lehasznált géped megy önerőbe, sosincsen semmi sajátod csak dolgozol és nagyon nem gazdagodsz meg belőle.
Ha pedig nem veszel újra újat akkor csökkenteni kell a hajszát vagy ha tartod akkor nemtudni milesz ha gumikat kell venni majd rá meg az összes felhordó láncot megvenni, lindét javítani, panelt cserélni, részecskeszűrőt cserélni,cséplőrendszert felújítani...
de ha magadnak veszed saját aratásra, nem pedig bérbe menni akkor is ez van, annyi, hogy esetedben mondjuk 20év alatt dolgozod ki ténylegesen az árát.
de a végén úgyis ez a lényeg,mert ha az árát sem dolgozod ki akkor azért dolgozol 5-10-20évig, hogy a végén bukjál, mert hótziher, hogy kevesebb pénzed lesz mint amivel elindultál ezen a vonalon és az sem lesz egyben, meg nem is lesz semmi belőle csak a régi lefutott géped ami sokat nemfog érni főleg ha lassú leforgású a történet nem pedig 5éves.
Válasz .Feco. #2018. hozzászólására
A területek nem rosszak a 90%-a 15 és 60 hektár közötti táblák. Bérvállalkozó is van 15 km-en belül 3-4. Lexionok, nagy John Deerok. Vetés szerkezet búza, napraforgó, kukorica. Mindegyikből 100 hektár.
Lexion 580-ról vélemények?
Minden érdekel.
ferdét hol lehetne venni 208 hoz újat???
Válasz B.laca #2014. hozzászólására
Mi is hasonló cipőben jártunk és a beruházás mellett döntöttünk.
Üzletileg nem biztos hogy megéri csak ennyi területre kombájnt tartani.
Felénk voltak már 10 milliós károk abból hogy a bérkombájn a legnagyobb jószándék ellenére sem ért oda és a halaknak ment el az előtte javító búza. Ha kritikusra fordul az időjárás akkor mindenki a magáét menti ahogy tudja.
Válasz B.laca #2014. hozzászólására
ez leginkább attól függ, milyenek a területeid, milyen a vetésforgód, hol vagy, stb.
Ha abból indulsz ki, hogy felveszel egy alkalmazottat aki majd arat a fene belevágott. Egy tapasztalatlan alkalmazott egy délután csinál a kombájnodban annyi kárt, amiből az egészet learatnád.
Azt se felejtsd el, hogy ha van 300 ha aratnivalód azért bármekkora vállalkozóhoz oda mehetesz, hogy tesó mennyi engedményt adsz... Az sem mindegy, hogy ha van egy kombájnod, és az lerobban akkor nem arat egy kombájn sem. Ha viszont bérarattatsz, akkor ha egy kombájn kell egyet hívsz, ha kettő akkor kettőt, ha öt akkor ötöt... ugyanígy válogathatsz aszerint is, hogy melyik növényt milyen kombéjn vágja szebben: kalászoszt, repcét pl. a claas-ok szebben vágják, naprát, szóját kukoricát viszont a rotorosok szedik szebben... Ha viszont olyan helyen élsz, ahol alig lehet válllakozót találni, nem érnek oda, nem rugalmasak, és szerintük még ők tesznek neked szívességet hogy (egyáltalán nem olcsón) learatnak neked akkor el lehet gondolkodni. öt évre visszaosztva a 20e Ft/ha a kombájnod ára, amit marha könnyen el lehet pocsékolni akár szórással, akár áztatással, akár azzal, hogy időnként lába kél némi terménynek...
Válasz B.laca #2014. hozzászólására
Anyagi szempontból lehet nem teljesen éri meg de ekkora területen tuti nem aludnék nyugodtan ha nem lenne kombájnom. Nekünk 30 hektárra is van, igaz 2 milliós, gyors fejszámolás alapján 3-4 év alatt kitermelte az árának a felét és még most is annyit ér mint amennyiért vettük :)
Válasz B.laca #2014. hozzászólására
Ha ennyire aprólékosan mindent mindennel szorozni és osztani akarsz akkor a kombájn az nem neked való !! Pláne nem 30-40 milláért! Fektesd be a pénzed máshol és másba dőlj hátra nyugodtan és ne kockáztass! Keress egy becsületes alvállalkozót aki meg csinálja a munkát helyeted!!
Válasz B.laca #2014. hozzászólására
Nem jól számolsz mert az alkalmazott éves bérét nem az aratásból kell levonni, oda csak max az aratási időre jutó részét, amugy meg foglalkoztatni kell egesz évben és' más ágzatban sokat kereshet a portára az alkalmazott ha talpraesett...,
Egy kis segítség, tanács, építő jellegű hozzászólás érdekelne.
Tegyük fel, hogy adott egy 300 hektáros gazdaság.Egy kombájn beruházáson gondolkodik, használtba gondolkodik 30-40 millió forint értékben. A kombájn beruházással együtt egy alkalmazott felvételére is szükség lenne.
És itt jön a kérdés anyagi oldala, hogy ha csak az anyagi oldalát nézzük, megéri-e a beruházás. Ne nézzük az időt, hogy akkor aratok amikor akarok stb.
Bér arattatva a terület, ha én adom a gázolajat 15000 Ft/ha-al számolva( ennyiért megcsinálnák) 4500000Ft évente.
Ha ebből levonom az alkalmazott bérét járulékkal 2500000 Ft/év, akkor 2000000 Ft marad.
1000000 Ft szerviz, alkatrész, kopásra levonok. Bérmunkára nem mennék vele, mert elég telített a piac,akkor 1000000 Ft marad éves szinten amit megspórolnák.
Ha most tényleg nyersen a számokat nézve, meg az alkalmazottra tényleg egyébként nem lenne szükség akkor jól számolok?
Válasz .Feco. #2007. hozzászólására
Mindegyiknek van hibája meg előnye, migelénk is sok class volt mert csak azt árulták mindenhol, most h már nagyobb a választék most jobban new hollandok mennek ki tudja miért, egy maszeknak vannak classai és new hollandjai kérdeztem mi a külömbség, azt mondta h nem tudná megmondani h melyik a jobb de árban a new holland vlmivel olcsóbb de ugyanazon kategóriában ugyan azt tudja mind a kettő gép plussz mínusz,szóval kinek mi a zsánere de a jd-ket annyira itt se veszik
Válasz Rélkis #1978. hozzászólására
Hát azt senki nem tudná mert olyan mintha bmw,mercedes,audi lenne összehasonlítva ugyanazon kategóriába,szerintem mindegyik majdnem egyforma volna