Nem ismerem ezeket az uj szériákat, de a grúbert felejtsd el ugy gondolom. a 3 késes lazitó talán belefér. Abbol gondolom amit hirtelen itt a neten találtam ezekről az uj gépekről.
Mostani ésszel inkább én már 30-50 loval inkább alá méretezek.
nálad azzal van probléma, hogy megellették ott ahonnan vettétek. nálam teszi a dolgát a masina, húzza az ekét reggeltől estig. veszek is még egyet-egyet mindkettőből
Hát igen. A régi amerikai traktoroknál van kiírva kb a valós leadni képes lóerő.
A 8100-as JD 190 lovas ha jól tudom de az annyi is. A 7530-as meg 215 aztán közelébe sem ér a réginek az a helyzet.
Azért is mondtam neked, hogy a 6497-99-es kellett volna. Itt a mienk magasnyomású, az első Tier3-as 6497-es és igen jól szolgál, 7500óra körül van benne igaz még csak, de teljesen egészséges a masína. Van 6499-es 11-12ezer órával itt nem messze az is tök jól üzemel. Biztosan volt javítva valamilye, használtan került ide de egyben van és harcrakész, agyonszerelve meg tuti nemvolt mert nem látszik rajta sehol, egészséges állapotú.
Mondjuk én meg piroson kívül nem vennék mást, itt annyira beválltak nekem.
Hazudok, mert egy sárga hevederes ami kellene, egyedül ilyenre váltanám le a nagygépet.
A ba.cott át minket hogy mindenhol ráirogatják hogy 175 lovas, ahhoz képest talajon nem tud csak 130 körül.
Ha az ember eszközt vásárol nem motorteljesítményhez veszi hanem talajra leadotthoz, na ez kavart be nálunk.
Így már mi is tudjuk hogy sok neki minden az udvarba. De ettől függetlenül csalódás lett, nem lesz piros traktor udvarba többet.
Mondjuk azt nemtudom hogyan tud két fokozat összekapcsolni egyszerre előjel nélkül!?!?
A csoport váltónál ott vannak kapcsolók, ha nem kapcsolna be valamelyik akkor sem engedi hajtatni magát a váltó, meg ha kettő kapcsolna be mondjuk akkor sem. Levan védve, minden csoport beváltásánál van egy kapcsoló. A power szegmenseknél nincsen valami védelem???
Vagy ha megkopik akkor összetud súrlódni?
Jólett volna megnézni a diagnosztikai menüben a transmission temp-et amikor vonultál haza és E fokozatban nembírt menni.
Lehet a 3. kuplungjában akasztottak össze az E meg F fokozatok???
Kíváncsi vagyok, majd írjad megfelé, hogy mi a pálya.
Kicsi lett nektek az a traktor, annak a bele is soványka és nagy eszközökkel dolgoztok. Lrgalább egy 6495-ös, de inkább a 6497-99-es nagy szériából kellett volna választani egyet.
A 180lovas traktorok pont semmire nemjók, kicsinek nagyok nagynak meg kicsik. Bírnak jól de akkor is sovány az 5,2-es nehéz IH tárcsához, amihez legalább 200-as traki kell a stabil üzemeltetéshez de inkább nagyobb, ami nincs vele kifeszítve.
Hát erre kíváncsi leszek mi lesz a vége. Az hogy egy ponton nem fordul át az így motor gyanús. Bár ez már biztosan többtárcsás olajos kuplungos. Azt nem ismerem, hogyan működik, milyen szerkezeti elemekből áll. Lehet ott adta meg magát valami és támaszt ki.
Erre tippeltem volna én is. De akkor miért nem indul be kinyomott kuplunggal? Nekem is csinált hasonlót a dinashiftes váltó. Ott a hézagolása ment el az egyik lamellasornak és kicsit fogott akkor is mikor nem az a fokozat volt bekapcsolva. Észrevettem időben, leginkább onnan,hogy kuplung kinyomásakor nem gurult úgy a traki ahogy előtte szokott. Szétszedtük de addigra az egyik lamellasor cserés volt.
Trailer elvitte, jövőhéten majd többet tudunk már. Első gyanúra váltó és azt mondta a szervizes hogy valószínűleg 2 sebességet kapcsolt és ott valami lamellák összesültek vagy felrobbanhattak.
De ez csak tipp.
Holnap reggel jön a szervizes. Önindítót levettük, semmit nem látni, egy aprót lehet fordítani a motoron de kattan valami bent a fülke előtt a bal oldalán.
Akkusarukat néztük mert ezt is mondtàk de semmit se talàltunk. Meg van gyujtás folyamatosan meg onditani is probàlja. De nem fordul àt. Ventilàtorlapàt fordil egy szük negyed majd vissza is rugozik a kiindulàsi pontba. Kardàn forgathato kézzel. Vontatni tudtuk.
Mi még esetleg öninditora gyanakodunk vagy passz.
Nem engedtük le. Örültünk hogy hazaértünk. Frissen tankoltam kuton. Egy hektot meg is evett belőle tegnap. Tanksapka zàrhato. Ülepitopohárba csak gazolaj volt.
Válasz #19162. hozzászólásra
Azért hogy egy motor megálljon, annak jelei is kellett volna lenni-e!!!
Gondolom, pár izzó, vagy visszajelző csak figyelmeztetett volna, nem???
Válasz #19153. hozzászólásra
Akkusarukat nézted? Nekem egyszer akkor állt meg, mikor fellazult a saru, és nem volt sebesség, villogtak a fokozat jelzők. Megállítottam pár perc után működött, majd megint nem!
Az ikerkerékről a földet az akksi tartó fedele mellett berakta, és megfeszítette az akksit, ami húzta magával a kábelt, ami engedett, ez okozta a kontakt hibát!
Csak ötlet!
Akkor volt hasonló jelenség amikor a búvárcső végén levő szűrőre piszkot szívott a tankból.
Gázolajat leengedted? Olyan mintha víz került volna a tankba.
Ami mèg érdekes hogy ez a fulladàs nem fustöltette meg egyàltalàn. Még egy halovàny pamacsot se dobott mikor megfogta. Ezért gyanakodtunk üzemanyagra. Amikor az olajszivattyu farsot szivott és negfokta a notort feketén erősen füstölt mielőtt megfulladt.
Válasz #19157. hozzászólásra
Nekünk 6480-as van. Tavaly injektor csere volt, utána ment minden szépen, könnyű munkákat végzett a gép, aztán elkezdtünk talajmunkázni, mikor hatalmas buffogó hangot kezdett adni a motor. Hibakód semmi, hívom a szervizest beindítottam neki, hagy hallja, azt mondta ilyet még nem hallott. Szétkapták, kiderült hogy eltört 2 szelep a motorban és a buffanó hangot az adta, hogy a szívó részen nyomta vissza a kipufogó gázt. Az egyik szelep szára beleesett ráadásul a karterbe amit szerencsére egy mágnessel ki tudtunk halászni.
Nem hasonlít a te problémádra, csak gondoltam megosztom veletek hogy jártunk persze ősszel szántás előtt (közben). Az injektor gond óta használok Stanadyne adalékot, kiváncsian várom, hogy mikor jön elő legközelebb az injektorcsere :S
Ez érdekes. Mi köze az e fokozatnak a motorhoz? Ñem csesztek ki veletek? Nem rosszakaró baxakodott? Mert ha van becnne olaj meg víz akkor nem áll meg ilyen hirtelen. Vagy nemlehet, hogy a sorkuplung nem old a váltóban és nembírja így átfordítani az önindító?
Majd írdmár meg mi lelte
Megàllt a 6485-ös ma. A napot a motor megszorulàsa zàrta ezer problémàval megelőzve.
Történet:
Tegnap buzat tàrcsàztam be,nem végeztem este igy ott lett hagyva egy telepen. Reggelre lett 1 mm eső igy haza akartam hozni mivel tarcsazni nem lehetett igy màr.
Szép komotosan ballagtam vele haza mikor egyszer csak megfulladt minden előjel nélkül pàr szàz méterre az indulàstol. Inditom ujra. Beindul de ujra megfulladt. Mint amikor nem kap üzemanyagot. Vàrok kicsit. Inditok,beindul,jàr. Járattam pàr percet,semmit nem tapasztaltam. Elindultam ujra pàrszàz mèter mulva ismételte magàt a dolog.
Kicseréltük az üzemanyag szürőket. Jonak tünt. Mentem vele majd 1 km mikor kijutottam a kőutra. Pakolom föl a sebességeket és 3/E be megint fulladni kezdett.. Àtléptettem azt a sebességet. A 4.be vette szépen őket de az E-be nem akart kipörögni. Visszakapcsoltam,kihuzattam a D-t majd rà az E-t és meghőkölt megint. Itt kezdett gyanus lenni ez a sebesség. Ballagtam sokàig D-be. Mâr majdnem hazaértem,gondoltam a biztonsàg kedvéért hogy cdak az a sebesség generàlja a bajt felvàltottam. Jött a fulladàs megint de mire kuplungoltam meg visszavàltottam megfulladt. Kialudtak a műszerek és csak utàna jöttek vissza hogy megàllt a gurulàs. Inditani probàltam és nem forditotta àt a motort többet. Semmi fémes csattanàs nem volt.
Válasz #19149. hozzászólásra
Ez egy teljesen mechanikus irányváltó, amihez természetesen kuplungolnod kell. Általában a rudazatból szokott a menet kiszakadni, és kuplungos is hamarabb lehet mint a Dyna váltós! Olcsó gépek voltak, de nem sokat adtak el belőle, mert amennyivel drágábbak voltak a Dyna 4-ek, annyival tartósabbak is!
A mechanikus irányváltós szerintem az amelyiknek a műszerfal bal oldalán van egy kar és azt lökdösöd irányváltásnál. Szerintem kuplung abba se kell. Csak nem elktromosan hanem mechanikusan vezérled az irányváltót. De majd jön Pista bátya és elmondja pontosan.
Válasz #19146. hozzászólásra
A 65-ös jóval nagyobb mint az Mtz,mehanikus irányváltósat még nem is láttam ezekbe,de ha az van benne,akkor kell kuplungolni ott is.
Üdv !
Tervezem egy 5465-ös MF vásárlását.
Ki is néztem a gépet.
Igazából az érdekelne ,hogy vált be ezekbe a gépekbe a Mechanikus irányváltó?
Érdemes e olyat venni amiben ez van?
Mivel az MTZ-t azért akarom lecserélni mert,
lerohad a lábam a kuplungolástól,de ha jól tudom ebben is kell a kuplung irányváltásnál.
De persze ha könnyebb a kuplungja lehet ,hogy szóba jöhetne a gép.
27%os pétisó 7100 bb-s, linzisó 7300 duslo 7100, mondtuk kereskedőnek drágán adják mert mindenki 7000 közeli árat mond, erre tudja és már elege van hogy nem tud üzletet kötni mert mindenkinél drágábbak.
24488 hozzászólás
Válasz #19188. hozzászólásra
Nem ismerem ezeket az uj szériákat, de a grúbert felejtsd el ugy gondolom. a 3 késes lazitó talán belefér. Abbol gondolom amit hirtelen itt a neten találtam ezekről az uj gépekről.
Mostani ésszel inkább én már 30-50 loval inkább alá méretezek.
Válasz #19184. hozzászólásra
Akkor ne is gondolkodjak 7616/18-ashoz 3 méteres gruberben és 3 késes Fralazban??
Válasz #19186. hozzászólásra
Elképzelhető. Meglátjuk mit találnak benne most. De mindenképpen váltani fogunk és min 200 lo de inkább 220 ló körülire.
Válasz #19184. hozzászólásra
nálad azzal van probléma, hogy megellették ott ahonnan vettétek. nálam teszi a dolgát a masina, húzza az ekét reggeltől estig. veszek is még egyet-egyet mindkettőből
Válasz #19184. hozzászólásra
Hát igen. A régi amerikai traktoroknál van kiírva kb a valós leadni képes lóerő.
A 8100-as JD 190 lovas ha jól tudom de az annyi is. A 7530-as meg 215 aztán közelébe sem ér a réginek az a helyzet.
Azért is mondtam neked, hogy a 6497-99-es kellett volna. Itt a mienk magasnyomású, az első Tier3-as 6497-es és igen jól szolgál, 7500óra körül van benne igaz még csak, de teljesen egészséges a masína. Van 6499-es 11-12ezer órával itt nem messze az is tök jól üzemel. Biztosan volt javítva valamilye, használtan került ide de egyben van és harcrakész, agyonszerelve meg tuti nemvolt mert nem látszik rajta sehol, egészséges állapotú.
Mondjuk én meg piroson kívül nem vennék mást, itt annyira beválltak nekem.
Hazudok, mert egy sárga hevederes ami kellene, egyedül ilyenre váltanám le a nagygépet.
Válasz #19183. hozzászólásra
A ba.cott át minket hogy mindenhol ráirogatják hogy 175 lovas, ahhoz képest talajon nem tud csak 130 körül.
Ha az ember eszközt vásárol nem motorteljesítményhez veszi hanem talajra leadotthoz, na ez kavart be nálunk.
Így már mi is tudjuk hogy sok neki minden az udvarba. De ettől függetlenül csalódás lett, nem lesz piros traktor udvarba többet.
Mondjuk azt nemtudom hogyan tud két fokozat összekapcsolni egyszerre előjel nélkül!?!?
A csoport váltónál ott vannak kapcsolók, ha nem kapcsolna be valamelyik akkor sem engedi hajtatni magát a váltó, meg ha kettő kapcsolna be mondjuk akkor sem. Levan védve, minden csoport beváltásánál van egy kapcsoló. A power szegmenseknél nincsen valami védelem???
Vagy ha megkopik akkor összetud súrlódni?
Jólett volna megnézni a diagnosztikai menüben a transmission temp-et amikor vonultál haza és E fokozatban nembírt menni.
Lehet a 3. kuplungjában akasztottak össze az E meg F fokozatok???
Kíváncsi vagyok, majd írjad megfelé, hogy mi a pálya.
Kicsi lett nektek az a traktor, annak a bele is soványka és nagy eszközökkel dolgoztok. Lrgalább egy 6495-ös, de inkább a 6497-99-es nagy szériából kellett volna választani egyet.
A 180lovas traktorok pont semmire nemjók, kicsinek nagyok nagynak meg kicsik. Bírnak jól de akkor is sovány az 5,2-es nehéz IH tárcsához, amihez legalább 200-as traki kell a stabil üzemeltetéshez de inkább nagyobb, ami nincs vele kifeszítve.
Én magammal voltam.
Válasz #19180. hozzászólásra
Nállam ezzel volt.
Válasz #19179. hozzászólásra
Igen. Vagyis Feri(k)
Válasz #19178. hozzászólásra
Feri fogja műteni??
Válasz #19176. hozzászólásra
Kecskemétre. Nincs nálunk megfelelő hely meg eszköz ellátottság ilyen munkát csinálni.
Válasz #19175. hozzászólásra
Hát erre kíváncsi leszek mi lesz a vége. Az hogy egy ponton nem fordul át az így motor gyanús. Bár ez már biztosan többtárcsás olajos kuplungos. Azt nem ismerem, hogyan működik, milyen szerkezeti elemekből áll. Lehet ott adta meg magát valami és támaszt ki.
Válasz #19174. hozzászólásra
Hová vitték?Nálam a helyszínen megoldották.
Válasz #19173. hozzászólásra
Nem tudni. Fogaskoszorúnál meghajtották, ment könnyen a motor, de valamiért nem fordítja át.
Válasz #19172. hozzászólásra
Igen ők.
Válasz #19171. hozzászólásra
Nekem is csinált hasonlót a dinashiftes váltó. Ott a hézagolása ment el az egyik lamellasornak és kicsit fogott akkor is mikor nem az a fokozat volt bekapcsolva. Észrevettem időben, leginkább onnan,hogy kuplung kinyomásakor nem gurult úgy a traki ahogy előtte szokott. Szétszedtük de addigra az egyik lamellasor cserés volt.
Erre tippeltem volna én is. De akkor miért nem indul be kinyomott kuplunggal?
Válasz #19171. hozzászólásra
Ki a szervizes?2K?
Válasz #19170. hozzászólásra
Trailer elvitte, jövőhéten majd többet tudunk már. Első gyanúra váltó és azt mondta a szervizes hogy valószínűleg 2 sebességet kapcsolt és ott valami lamellák összesültek vagy felrobbanhattak.
De ez csak tipp.
Válasz #19169. hozzászólásra
Holnap reggel jön a szervizes. Önindítót levettük, semmit nem látni, egy aprót lehet fordítani a motoron de kattan valami bent a fülke előtt a bal oldalán.
Válasz #19166. hozzászólásra
mikor jön a szervizes, mi újság a géppel?
Válasz #19167. hozzászólásra
Ha víz van az égéstérben akkor azt hallja mikor ráindít. Elég kemény koppanó hangja van mikor felér a dugó. No meg menet közben nem megy be víz.
Válasz #19166. hozzászólásra
Víz megvan a gépbe?Nem fordul át,mintha víz lenne a dugattyú felett.
Válasz #19163. hozzászólásra
Semmi. Egy àrva hibakod vagy controll làmpa semmi az utolso percig se.
Akkusarukat néztük mert ezt is mondtàk de semmit se talàltunk. Meg van gyujtás folyamatosan meg onditani is probàlja. De nem fordul àt. Ventilàtorlapàt fordil egy szük negyed majd vissza is rugozik a kiindulàsi pontba. Kardàn forgathato kézzel. Vontatni tudtuk.
Mi még esetleg öninditora gyanakodunk vagy passz.
Válasz #19163. hozzászólásra
Ebben igazad van,de akkor ne azt írja hogy megszorult a motor.
Válasz #19160. hozzászólásra
Nem engedtük le. Örültünk hogy hazaértünk. Frissen tankoltam kuton. Egy hektot meg is evett belőle tegnap. Tanksapka zàrhato. Ülepitopohárba csak gazolaj volt.
Válasz #19162. hozzászólásra
Azért hogy egy motor megálljon, annak jelei is kellett volna lenni-e!!!
Gondolom, pár izzó, vagy visszajelző csak figyelmeztetett volna, nem???
Nem figyeltek!?Azt írta megszorult a motor.
Hogy jön ide az aku vagy a búvárcső?
Válasz #19153. hozzászólásra
Akkusarukat nézted? Nekem egyszer akkor állt meg, mikor fellazult a saru, és nem volt sebesség, villogtak a fokozat jelzők. Megállítottam pár perc után működött, majd megint nem!
Az ikerkerékről a földet az akksi tartó fedele mellett berakta, és megfeszítette az akksit, ami húzta magával a kábelt, ami engedett, ez okozta a kontakt hibát!
Csak ötlet!
Válasz #19153. hozzászólásra
Akkor volt hasonló jelenség amikor a búvárcső végén levő szűrőre piszkot szívott a tankból.
Gázolajat leengedted? Olyan mintha víz került volna a tankba.
Válasz #19158. hozzászólásra
Ami mèg érdekes hogy ez a fulladàs nem fustöltette meg egyàltalàn. Még egy halovàny pamacsot se dobott mikor megfogta. Ezért gyanakodtunk üzemanyagra. Amikor az olajszivattyu farsot szivott és negfokta a notort feketén erősen füstölt mielőtt megfulladt.
Válasz #19157. hozzászólásra
Nekünk 6480-as van. Tavaly injektor csere volt, utána ment minden szépen, könnyű munkákat végzett a gép, aztán elkezdtünk talajmunkázni, mikor hatalmas buffogó hangot kezdett adni a motor. Hibakód semmi, hívom a szervizest beindítottam neki, hagy hallja, azt mondta ilyet még nem hallott. Szétkapták, kiderült hogy eltört 2 szelep a motorban és a buffanó hangot az adta, hogy a szívó részen nyomta vissza a kipufogó gázt. Az egyik szelep szára beleesett ráadásul a karterbe amit szerencsére egy mágnessel ki tudtunk halászni.
Nem hasonlít a te problémádra, csak gondoltam megosztom veletek hogy jártunk persze ősszel szántás előtt (közben). Az injektor gond óta használok Stanadyne adalékot, kiváncsian várom, hogy mikor jön elő legközelebb az injektorcsere :S
Válasz #19155. hozzászólásra
Nem tudjuk mi lelte. Hàla haza tudtuk huzni. Dupla kerék rövidtàrcsa homlokrakodo meg minden sallang rajta.
Válasz #19154. hozzászólásra
Nem hiszem. Elég jo környék az. Kombàjt többször hagytuk ott màr.
Ez érdekes. Mi köze az e fokozatnak a motorhoz? Ñem csesztek ki veletek? Nem rosszakaró baxakodott? Mert ha van becnne olaj meg víz akkor nem áll meg ilyen hirtelen. Vagy nemlehet, hogy a sorkuplung nem old a váltóban és nembírja így átfordítani az önindító?
Majd írdmár meg mi lelte
Válasz #19153. hozzászólásra
kotorászhatott hozzá valaki?
Megàllt a 6485-ös ma. A napot a motor megszorulàsa zàrta ezer problémàval megelőzve.
Történet:
Tegnap buzat tàrcsàztam be,nem végeztem este igy ott lett hagyva egy telepen. Reggelre lett 1 mm eső igy haza akartam hozni mivel tarcsazni nem lehetett igy màr.
Szép komotosan ballagtam vele haza mikor egyszer csak megfulladt minden előjel nélkül pàr szàz méterre az indulàstol. Inditom ujra. Beindul de ujra megfulladt. Mint amikor nem kap üzemanyagot. Vàrok kicsit. Inditok,beindul,jàr. Járattam pàr percet,semmit nem tapasztaltam. Elindultam ujra pàrszàz mèter mulva ismételte magàt a dolog.
Kicseréltük az üzemanyag szürőket. Jonak tünt. Mentem vele majd 1 km mikor kijutottam a kőutra. Pakolom föl a sebességeket és 3/E be megint fulladni kezdett.. Àtléptettem azt a sebességet. A 4.be vette szépen őket de az E-be nem akart kipörögni. Visszakapcsoltam,kihuzattam a D-t majd rà az E-t és meghőkölt megint. Itt kezdett gyanus lenni ez a sebesség. Ballagtam sokàig D-be. Mâr majdnem hazaértem,gondoltam a biztonsàg kedvéért hogy cdak az a sebesség generàlja a bajt felvàltottam. Jött a fulladàs megint de mire kuplungoltam meg visszavàltottam megfulladt. Kialudtak a műszerek és csak utàna jöttek vissza hogy megàllt a gurulàs. Inditani probàltam és nem forditotta àt a motort többet. Semmi fémes csattanàs nem volt.
Valaki jàrt màr igy esetleg?
Válasz #19151. hozzászólásra
Köszönöm a válaszod.
Válasz #19149. hozzászólásra
Ez egy teljesen mechanikus irányváltó, amihez természetesen kuplungolnod kell. Általában a rudazatból szokott a menet kiszakadni, és kuplungos is hamarabb lehet mint a Dyna váltós! Olcsó gépek voltak, de nem sokat adtak el belőle, mert amennyivel drágábbak voltak a Dyna 4-ek, annyival tartósabbak is!
Válasz #19145. hozzászólásra
Egy képet róla,hogy mi kellene.
Válasz #19148. hozzászólásra
Köszönöm ,ez lenne a mechanikus
Válasz #19146. hozzászólásra
A mechanikus irányváltós szerintem az amelyiknek a műszerfal bal oldalán van egy kar és azt lökdösöd irányváltásnál. Szerintem kuplung abba se kell. Csak nem elktromosan hanem mechanikusan vezérled az irányváltót. De majd jön Pista bátya és elmondja pontosan.
Válasz #19146. hozzászólásra
A 65-ös jóval nagyobb mint az Mtz,mehanikus irányváltósat még nem is láttam ezekbe,de ha az van benne,akkor kell kuplungolni ott is.
Üdv !
Tervezem egy 5465-ös MF vásárlását.
Ki is néztem a gépet.
Igazából az érdekelne ,hogy vált be ezekbe a gépekbe a Mechanikus irányváltó?
Érdemes e olyat venni amiben ez van?
Mivel az MTZ-t azért akarom lecserélni mert,
lerohad a lábam a kuplungolástól,de ha jól tudom ebben is kell a kuplung irányváltásnál.
De persze ha könnyebb a kuplungja lehet ,hogy szóba jöhetne a gép.
űdv. valaki tudna nekem segiteni?keresek sűrgőssen mf 65 tipusu traktorhoz 1 db hátsó véglehajtást ami jó állapotú,sajnos nagyon nehéz talállni.
Válasz #19143. hozzászólásra
én olyan kereskedőről még nem is hallottam
Válasz #19141. hozzászólásra
Én a linzer agros kereskedőre írtam hogy ideges....
Válasz #19141. hozzászólásra
Van csak az román, litván, horvát stb. ki tudja milyen. Pétisó linzisó azért még tuti jó.
Válasz #19140. hozzászólásra
én 7100-nál olcsóbban nem tudok
Válasz #19138. hozzászólásra
27%os pétisó 7100 bb-s, linzisó 7300 duslo 7100, mondtuk kereskedőnek drágán adják mert mindenki 7000 közeli árat mond, erre tudja és már elege van hogy nem tud üzletet kötni mert mindenkinél drágábbak.