Válasz Tomszi #1682. hozzászólásáraTrágyaszórónk nincsen mivel nekem ősszel leköti a rakodót és minden más gép kapacitást a kukorica szezon, kombájn szárító kamion pakolás, nem tudom összekenni a rakodómat és nem tudok megállni a terményes munkával, szóval hívom a polgári agrokémiát eljönnek 3-4-5szóróval és kinyomják két nap alatt, hoznak rakodót meg mindent.
Válasz ND #1681. hozzászólásáraEl tudom képzelni. Cukorgyári mesziszapot nem próbálnam meg vele, mert az olyan összeállós, nedves. Őrölt mészkőport meg lehetne próbálni, olyannal pucoltak be házakat is.
Válasz szanberg #1670. hozzászólásáraÉrtem.
Az Annaburger féle trágya szóró is jó megoldás.
Szerintem azért a Tornádó maradt meg a köztudatban, mert anno az volt a leggyakoribb, vagy ha már volt újabb gép, akkor a Tornádó meghagyták megszerzésére. Nálunk anno a hátuljábol ki is volt véve a zsákutcába, vagy kivágva, már nem emlékszem milyen, a lényeg hogy jó nagy nyílás legyen.
Válasz Becő #1677. hozzászólásáraNeked ott lenne a helyed az előadók között. Legalább a gyakorlatot valaki megvillantaná a hallgatóknak. Szerintem tárt karokkal fogadnának.
Válasz MrPoke #1676. hozzászólásáraIGEN! Ahol zöldtrágya van 3 éve pl és forgatás nélküli ott számokban is mérhetően jobbak a számok. pl. de van más is... majd leírom csak most mennem kell
Válasz Netparaszt #1654. hozzászólásáraMi ti szó Attila? Vak vezet világtalant.
Legalább elkezdődött, megy a gondolkodás, tapasztalás, jövőre már jobb lesz. Menjenek az emberek, legyenek kérdéseik, keressük együtt a válaszokat.
Válasz szanberg #1671. hozzászólásáraNekem most járt le kb 100 heki földre a vizsgálataim és pont tegnap előtt kaptam meg nekem PH 7,3- és 7,5 között van mindegyik.
Válasz ND #1666. hozzászólásáraIgen 24óra, de csak 20körül szoktuk, hogy lehessen indítani a következő adagot és másnap is le tudjuk ugyanabban az időpontban állítani. Az 1-1,5óra a csapvízből a klór kilevegőztetéséhez kell. Kompletten vettük a rendszert, tudja azt a légmennyiséget ami kell.
Válasz Netparaszt #1661. hozzászólásáraNekünk 4,5-ös körül vannak jellemzően, de azért a 75%-os műtrágya lekötődést nem tartom reálisnak. Vannak olyan gazdatársaim ahol közel semleges ph-k vannak gazdaság szinten és közel azonos mennyiségű minőségű típusú műtrágyákkal dolgozunk, termésátlagok pedig nem nagyon tértek el egymástól soha, időjárás ami ha más volt akkor igen, nyilvánvalóan a víz javára, de biztos, hogy jó lenne egy valódi mennyiségű talajjavító bedolgozás gyökérzónába
Válasz Tomszi #1667. hozzászólásáraMondják, hogy a Tornádó megoldja, nézegettem is őket de itt a környéken csak ollyan szétrohadtak voltak amikkel nem volt érdemes foglalkozni, mert egyszerűen nem bírtál hová mihez hegeszteni már.
Egyszer hirdettek egy jó állapotút ami műtrágyát nem látott csak talajjavítót, rögtön el is vitték mikor hívtam őket, azóta nem is néztem.
Azért nem is gráltam a témában mert mondom itt van barátoméknak spéci gyári, csak ígéretek voltak idáig megvalósítás semmi, de majd most ráfekszek a télen.
Végülis februárban ha jó fagyos idő lenne, mivel minden terület kultivátorozva lett, elég egyenletesek a felszínek, meg lehetne szórni aztán betaknyosodna talajba tavasszal meg bekevernénk kombinátorral.
Válasz Netparaszt #1654. hozzászólásáraAz a gond, hogy az állam nem ad kellő pénzt a legújab technológiai fejlődésekre az iskolák számára, amit egy részről meg tudok érteni, mivel piszok drágák a gépek, főleg a szántásnélküliek. Tanárok diákok próbálnak nyílt naponokon tudást szerezni egy két bemutatóval, de nem látják mit kér ez a technológia. Kellene látniuk az elejétől a végéig, nem csak a végeredmény, két szóban öszefoglalva. Holott aki csinálta nem biztos, hogy helyesen járt el minden lépésben, ezért az elért terméseredmények öszehasonlítása nem biztos, hogy releváns. Internetről és egyes termelőktől próbálnak tapasztalatot szerezni. "De milyentől?" Aki megveszi a lazítót, és két napon belül árulja, mert szerinte nem ér semit, mivel lása utána a szármaradványt.
Ilyentől inkáb semilyen tanácsot.
Környezetembe én voltam az első "fecske" aki kezdte próbálgatni a grúbert 10 éve, rövidtárcsát 9 éve, lazítót 5 vagy 6 éve. /Mindent meg kellet veni és ez pénzbe került, ezért a különböző évek/. Itt csak az ekéket ismerték. Láták a növényeket, mások is próbálkoztak. Mára nár majdnem mindenki próbálkozik legaláb a területei 60-70% elhagyni az ekét. Volt aki személyesen kért tapasztalati véleményt lazítóval , vagy rövidtárcsával kapcsolatban. Idén 5 ha-ra elővettem az ekét, hogy teszteljem a kukoricaszármaradvány lebomlását és utóhatását a következő növényre szántot és lazítot müvelésnél.
Válasz szanberg #1659. hozzászólásáraUgyan már, nehogy csak 10 milliós beruházással tudjál meszezni.
Egy Tornado műtrágyaszóróval ki lehet szórni a meszet, cukorgyári mésziszapot is szoktak azzal, meg régebben mészkőport is. Vagy trágyaszóróval. Van valamennyi állatotok, szoktad írni. Nemtudom milyen szórótok van. A kombinált szórószerkezetes gépekkel, mint az Annaburger, azzal is kiszórják, nem kell a zsalut teljesen felhúzni. Sőt, volt hogy trágyaszóráskor megrakták a T088-at, aztán a tetejére meg a meszet.
Válasz Peti 8310 #1664. hozzászólásárakét IBC-t még tudnék is szerezni, de ahogy tegnap hallottam, 24 óra a levegőztetés (nem 1-1,5) és minimum 1 liter/perc/liter levegő kell.
Ez két tartályra 2,5köbméter/perc teljesítmény.
Az meg nem OBI-s műhelykompresszor, hanem egy komoly kompresszortelep, sztem.
Válasz szanberg #1659. hozzászólásáraHa nekem lenne ilyen lehetőségem meszezés terén, minden évbe nyomnám. Nem kell túlgépesíteni, veszel egy rur5-t vagy a nagyobb tesóját ra80(?), embereid vannak, a februári meló meg is lenne nekik.
Én tapasztaltam mit jelent a mész. Ahol sok éven keresztül térdig se nőtt meg a kukorica, meszezés után most ott a legszebb. Hihetetlen.
Én nem várnék a helyedbe. Több talajunkat is a mész tette helyre.
Válasz ND #1657. hozzászólásáraAz ALKO-nál a gép a "drága" (kinek mi a drága), de ha már megvetted, vagy csináltad és van kellő kitartásod főzögetni, szivattyúzni, mosogatni akkor meg lehet csinálni nagyobb mennyiségeket is. Tavaly először próbáltuk, 25ezer litert csináltunk napi 1800liter,(18ha) kijuttatással a tavaszi magágykészítéskor, napraforgóra állományban fújva (apám ráfújatta a gombaölőt is azért végül..) és a takarónövény elé. Az üledék meg ment a konyhakertbe a szalmatakarásos sorközbe. Ha 2db 1250literes ibc-t tudsz szerezni abból megvan a napi 2000l simán. A komposzt és a katalizátor ki tud jönni 3000Ft/ha körül, ha úgy veszed.
Az átszivattyúzás, főző mosogatás, tartályba bemászás kefével kimosás, újratöltés (slagról félóra/tartály), 1-1,5óra levegőztetés, összerakás mindennapi rituálé 1héten keresztül az már idegesítő tud lenni. De 3500l 2ibc-vel 2nap alatt megvan kényelmesen, kisebb tartállyal több nap.
Válasz szanberg #1659. hozzászólására mérések alapján 4,5 pH-nál 75%, 5 pH-nál 54%, 5,5 pH-nál 33% körüli a kijuttatott műtrágya tápanyagvesztesége nagyjából.
Nem ismerem a földjeid, de gondolom erősen savanyúak. Ha ezt felszorzod az elmúlt évek műtrágyaköltségével, szerintem már rég pozitívban volnál a legdrágább meszezőgéppel is.
A talaj egyéb paramétereinek változása pedig már csak bónuszcsomag, mert a művelhetőség üzemanyag és gépkopás csökkenése, mélyebb gyökerezés, jobb tápanyagkörforgás meg fog jelenni az üzleti eredményekben.
Válasz ND #1657. hozzászólásáraEgyébként első lépésben én magam is talaj javítózni szeretnék komoly mennyiséggel, csak nincsen hozzá kijuttató berendezésem. Nekem itt a szalonnai anyag a szomszédban, sőt cimborám, gazda és vadásztársam a meszesi bánya tulajdonos, csak nem vagyunk rá felkészülve. Nézegetem folyamatosan, de tizen millióért kapni olyan gépe amivel nagy mennyiséget gyorsan stabilan hiba nélkül egyenletesen lehet kijuttatni, nagyon sok pénz. Aztán lehet megtérülne 2 év alatt, elméletileg túl sok hatóanyag vész el az erősen savanyú talajainkban, de ez csak pár év után derülne ki, hogy kevesebből tudunk e többre haladni a szomszédtól mondjuk, egy komoly mennyiségű talajjavító kijuttatása után.
Barátoméknak van egy gyári Vicon szallagos-lengőcsöves mészkőpor kijuttatójuk de se nem használják, se nem adják bérbe, se nem szolgáltatnak vele, pedig mondtam, hogy fix mennyiségű munkát biztosítanák nekik úgy is, hogy ők szórják ki, kereshetnek vele, tarlón jó dolgozni basszus nem a malajban kell a pénzecskéért dagasztani, de még nem sikerült dűlőre jutnom velük... soksok éve nem használják, sőt szinte soha nem használták, megvenném, de el sem adják...
Válasz Netparaszt #1655. hozzászólásáraVilágos h 1napba nem férhet bele minden.
A gondolatébresztés megvolt.
Ha lenne célzottan ültetvényes előadás, sztem sokakat érdekelne, mert említettél pár ültetvényes példát, de -legalábbis nekem- nem lett kézzel fogható, hogyan kellene ezt ültetvényben.
A vadkerti homok megfogása és humuszosítása szőlőben nem az én esetem a méteres csernozjomon sekélyen gyökerező bogyóssal.
Az 50ha meggyes impozáns, csak pl nem tudom elképzelni h csinálnak pl egy lemosáshoz alkot.
Nekem a 7ha ribizli 1xi permetezése 36hektó, az 3 és fél köbös lötyő.
50re vagy 25-30. Felfoghatatlan jelenleg számomra, hogy lehet kivitelezni.
Sokaknál lehet itt vagy hasonlók képezik a gátat amit nem tudnak áttörni, ezért marad az íszcs.
A komposzttelep csak irónia akart lenni, de ha már feljött: Nemzeti hulladékkezelő gyűjti a zöldhulladékot meg a városokban a közhaszontalanok a kaszálékot és most a levelet.
Ezekkel mi lesz? Nem komposzt? Ha igen milyen? Ilyen helyekről be lehetne szerezni? Szabad-e (minőség)?
Kiszórása megint probléma ugyan úgy mint az említett szalonnai mészkőporé mert nincs minden udvarban szalagos szóró.
Tölcséressel meg nem tudom megy-e.
Pl ezért is nem hozatok el 10-20t mészport (amit látok, tudom évek óta h kellene), mert nem tudom h ki tudom-e juttatni. Ha meg nem, akkor csak pénzkidobás volt.
Uez az összes részfolyamattal. Nincs gép hozzá, de bérbe sem sehol mert nem ismert a technológia a környéken.
Sajátot venni nincs tőke, célgépet barkácsolni (itt is kérdés h mit és milyet) meg nincs idő.
Másik dilemmám ez az egész hogy egyeztethető a jelenlegi akg szabályokkal, mert annak is meg kell felelnem.
Szóval van kérdés bőven, de ezzel sztem nem vagyok egyedül.
Válasz szanberg #1640. hozzászólására A múlt héten egy pltan mintagazdaságban tettünk látogatást külföldi szakemberek társaságában nagyjából hatvanan, ahol minden eszköz vörös és Márta adja a tanácsot. A tulajdonos óriási adatbányász, fantasztikus precizitással végzi a munkáját, remek előadást is tartott nekünk. Kint a földön azonban elkezdtük nem érteni a látottakat, az iszonyú magas tápanyagszinteket, a túlművelést egy szuper minőségű csernozjomon.
A külföldiek udvariasan utaltak is a arra, hogy a kevesebb több volna, ha a biológiai is teret kapna, amit én is megerősítettem, jelentősen tudná emelni a nyereségét és hozamait a tmmg technológiával.
Jelenleg kissé meg van sértődve,hogy nem hajbókoltunk a gazdaság eredményei előtt, de szerintem miután kiheveri a sokkot,az ország legjobb tmmgse lehet belőle, mert hatalmas tudása van az általa ismert rendszerben.
Az általa ismert rendszer azonban totálisan nélkülözi a talajéletet, biológiát - ahpgy Mártától megszoktuk.
Szép amit csinál, fontos az a harc, ahogy igyekszik a parasztokkal felfogatni, hogy legalább ne szántsanak, de ezen már túl van a világ kb. 40 éve. Minden könyvét és írását elolvastam, de nem látom a biológia szerepét bennük. A talajtan azonban biológia nélkül csak geológia.
Sajnálom, hogy a gőgöd erősebb a tudásvágynál, mert így nem fogsz messzire jutni, pedig igyekszel. Az eredményes biológiai alapú termelés azonban paradigmaváltást igényel, amibhez már kevés az egyetemi tananyag, ami 50-60 éves dogmákra épül. A termelők már többet tudnak a gyakorlatban, mint az általam ismert tanárok.
Válasz ND #1644. hozzászólására Az egy nap kevés ahhoz, hogy mindenről szó essen, ez csak egy gondolatébresztő, milyen más keretrendszerben is lehet termelni, kisebb költséggel, nagyobb haszonnal és néha még magasabb hozamokkal is. Az ültetvénnyel kapcsolatban: sokkal nagyobb ültetvényeken is alkalmazzuk a folyékony oltás technológiát, mint a tied és több, sok száz hektáros gazdaság szereli fel magát jelenleg is a technológiára. Ennek a megtervezése azonban minden gazdaság egyedi igényeihez és erőforrásaihoz igazodik. Ha javítani akar valaki, akkor a látott háromlábú szék minden lába nélkül nem fog menni.
Komposztáló telepben csak akkor gondolkozz, ha nagyon sok felesleges százmilliód van.
Válasz Sk Laci #1651. hozzászólására Köszönöm. Itt Magyarországon a SZIE egyik talajtani kiválóságával hoztuk létre azt a kiegészítő szakot, amelyen elméletileg a biológiára épülő mezőgazdaság gyakorlati oktatása zajlana. Sajnos azt kell látnom, hogy nem történt áttörés, új tananyagot nem írtak, a terepgyakorlatok javaslataim ellenére nem mintill/notill gazdaságokban zajlanak és a tanár helyett itt is a diák tartja meg az órát például sávművelés témájában. A termelők fényévekkel az oktatás előtt járnak az új és eredményes technológiák adaptálásában és gyakorlati tapasztalataik lassan sokkal értékesebbek, mint egy egyetemi tananyag.
Válasz MrPoke #1652. hozzászólásáraIgen ez is agyalás téma, valóban nagy beruházás hosszú időre szólna, viszont az az érzésem, hogy a sávozás egyenlőre nem fog tudni működni kizárólagosan, mivel a vetésforgóba pl szója esetében alapkezelés nélkül nem tudunk működni megfelelően, de napraforgónál is hasonló a helyzet, míg a Cultussal plussz tavasszal egy ilyennel két menetben olyan pályát lehet készíteni amin alapkezelés is teljes értékű, nagyon símul a felszín és jó körülmények állíthatók fel.
Szóval idő kell és lehet arra megérné beruházni, de majd kiderül most a tavaszon mire jutok a meglévő szerkezetekkel.
Válasz szanberg #1642. hozzászólásáraErre én is azt mondom király gép. És, sokat szoktam ilyenkor gondolkodni, számolgatni mikor meglátok egy ilyen masinát, aztán rájövök hülyeség, hiszen ha végig gondolom merre is tart a talajművelési rendszerem 1-2 évet használnám, hiszen takarónövénybe szeretnék vetni, és múlcshagyó rendszer felé tartok, esetleg sávművelés, ha mégsem jön be a min-till.
De vegyük a te példádat, akkor sávművelés vagy nem sávművelés? A kettő nem fér össze. Mi van ha beválik a sávművelés? Buktál egy nagyot a gép árán. Eddig is megoldottad a magágykészítést, én kiverném a fejedből addig amíg a sávművelés le nem tisztul.
Persze tudom a felelősség érzeted a munkaválalók iránt, de igazából bármikor felmondhatnak ők is. Hiszen rohamosan emelkednek a munkabérek, és mért dolgozzanak a mezőgazdaságban mikor napi 8 órában heti 5 napban igen jó fizetést kaphatnak.
Válasz szanberg #1637. hozzászólásáraMa voltam egy előadáson, ahol egy egyetemi docens próbálta volna elmagyarázni a striptil, notil, takarónövényes technológiákat, de saját maga nem tudta értelmezni, miről beszél. Szerencsére csak egy órás előadás állt neki rendelkezésre. Közben szegény próbálta volna elmagyarázni a különböző kukoricák egy vetőgépel való vetését a jobb beporzás miatt, amit már én itt jó pár éve leírtam hogyan csináltam, de eről se tudot szegény jóformán semit. Egyedül amit tudot a CO hatása a termésnövekedésre.
Előadása után megszólitotam, pár szóban elmondtam neki, hogy aki no tilt használ, az baromság, hogy 5 évente elővegye az ekét, mivel nem azért termelte ki a talajtakaró humuszréteget, hogy ezt 5 év után lefordítsa és kezdje elölről. Az ilyen nézetü tanácsadókat inkáb kerülje. A sávos müvelésnél is lehet sorközmővelni, és hogy tökéleteseb kukoricacső beporzáshoz biztosan nem 250-450 Fao kukoricát párosítani, mert a korain a női virágporbefogadó részei már régen beszáradnak, mikor a 450 vagy magasab kukorica kezd virágozni, hanem max 30 fao különbségel, hogy csak meghoszabítsuk a beporzás idejét, és különböző vetőmagházaktól használt vetőmagal, hogy a genetike véletlenül se legyen azonos. Megemlítetem neki, hogy létezik internetes fórum az említet témákal is, de magyar nyelven. Szegény tátotszájal halgatot, hogy már eben a témában a termelők elébre járnak, mint akinek tanítani kelene. !"Nem sikerült felfedezni amerikát, más már régen ismeri"
Netparaszt meg hétmérföldes csizmában jár a mostani "felfedezők és tanácsadóik előt"
Talajtakarós talajmüvelés tematikában nekem is sokat adott ez a fórum.
Válasz szanberg #1642. hozzászólásáraSajna az én gépemről nincs kép ezt a net-ről szedtem,enyémen van crossbord simító+ baktériumtrágya kijuttató egység jó dolgok nem hülye aki ezeket kitalálta
Válasz ND #1644. hozzászólásáraMondom nekem nincs is ezzel bajom, látom, hogy valamit kellene tenni mert a folyamatosan elbaxott munkák jóra nem fognak vezetni előbbutóbb. Evolúció ez, volt amikor az volt a lényeg, hogy csak legyünk kész....más nem számított, aztán kicsit jó lenne ha jó is lenne következett és így tovább.
Válasz szanberg #1640. hozzászólásáraNA ez pont az a kategória akkor mint nálunk a NH képviselő akit az utcába sem engedek be... elkezd minden más márkát szidni ezzel indít.. úgy vágtam ki mint macskát... Ez primitívség. Lehet utáni Márta nénin nem hülye asszony és vágja a témát lehet a vadert kicsit túlnyomja de érti a szakmát!
Látom a sajátomban h lépni kellene vmit mert így nem jó, csak a hogyan és merre nincs meg. Ezért is mentem el.
Ültetvényről -ami az én pályám- sajna nem sok szó esett
Hosszas kutatás kísérletezés lehet hozna eredményt, de arra már nincs időm.
Megoldás kellene.
Komposzt, alko és társaiban látnék fantáziát, de 7ha-ra nem tudom a nem létező kertben megcsinálni.
A ti üzemméretetekben meg lehetetlen.
Venni meg nem lehet.
A kör be is zárult sajnos.
Vagy találtam egy piaci rést.
Kivágom a 7hat és csinálok egy komposzttelepet.
Válasz Hatoss #1641. hozzászólásáraKirály gép!
Mondjuk én mindenképpen olyat szeretnék amin van crossboard, mert helyre szeretném egyengetni a talajfelszíneket és ahhoz ezek szükséges vasak egy eszközön.
Válasz J.D. Borda #1638. hozzászólásáraNem is nagy arc, nem így mondanám, csak amikor mondjuk Birkás Márta professzor asszonyt hurrogja degradálja kioktató stílusban azért álljon már meg a menet!
Most nem a név vagy a rang miatt, hanem alapból egy elismert régi motoros doktornőt nem így közelítünk én azt gondolom. Arról nem is beszélve, hogy talán Ő mármint Márta kijárta az iskolát ebben a témakörben, közben a netről összeollózott "tudás" meg doktorrá tette Kökényt, mert ha nem tudnád Ő a talajdoktor...
Semmi nagyképűség részemről, de magammal szemben sem fogadom el vita partnerként őt, mivel korom ellenére is azt mondhatom, sok olyan havat meg kell még ennie a szakmában amit már meghugyoztam...
Válasz szanberg #1637. hozzászólásáraÉn nem ismerem a kökényt előadásán sem volt 2 youtube vidóját láttam még az elsőt talán amikor mezítláb mondja egy pagoda alatt akkor szimpi volt... ő is nagy arc lett? Na szép!
Válasz ND #1633. hozzászólásáraHát vele biztosan nem annyira. A kímélő technológiával nincsen bajom, nem nekem találták ki azt gondolom, de látod akikkel itt komolyan el tudok értekezni mert VALÓDI szakemberek akik maguknak dolgoznak és tapasztalnak, ugyanúgy mint én magam is, azokkal az emberekkel lehet érdemben sértődések nélkül pro és kontra eszmecserélni, de amikor a kontra zavarja a másik fals bizniszét mert épenséggel felhantorgatom tapasztalatom leírásával a bizniszt és esetleg rontom azt -nem ez a szándék, boldoguljon mindenki ahogy tud- akkor én már ellenségkép leszek, innentől kezdve vele nem lehet érdemben és értelmesen megvitatni semmit, és azt is ki merem írni, hogy nem tartom valódi kollégának Kökényt, közel sincsen olyan kvalitása mint azt beharangozza és doktorálja magát, neves valódi szakembereket meg degradál.
7485 hozzászólás
Válasz Tomszi #1682. hozzászólásáraTrágyaszórónk nincsen mivel nekem ősszel leköti a rakodót és minden más gép kapacitást a kukorica szezon, kombájn szárító kamion pakolás, nem tudom összekenni a rakodómat és nem tudok megállni a terményes munkával, szóval hívom a polgári agrokémiát eljönnek 3-4-5szóróval és kinyomják két nap alatt, hoznak rakodót meg mindent.
Válasz ND #1681. hozzászólásáraEl tudom képzelni. Cukorgyári mesziszapot nem próbálnam meg vele, mert az olyan összeállós, nedves. Őrölt mészkőport meg lehetne próbálni, olyannal pucoltak be házakat is.
Válasz ND #1681. hozzászólásárapl ilyen
Válasz szanberg #1670. hozzászólásáraÉrtem.
Az Annaburger féle trágya szóró is jó megoldás.
Szerintem azért a Tornádó maradt meg a köztudatban, mert anno az volt a leggyakoribb, vagy ha már volt újabb gép, akkor a Tornádó meghagyták megszerzésére. Nálunk anno a hátuljábol ki is volt véve a zsákutcába, vagy kivágva, már nem emlékszem milyen, a lényeg hogy jó nagy nyílás legyen.
Válasz Tomszi #1680. hozzászólásáraa kis "hoki" műanyag tölcséres 3-400kg-s egytárcsás
Válasz ND #1669. hozzászólásáraNincs. Milyen az a lengyel tölcséres?
Válasz Becő #1677. hozzászólásáraNeked ott lenne a helyed az előadók között. Legalább a gyakorlatot valaki megvillantaná a hallgatóknak.
Szerintem tárt karokkal fogadnának.
Válasz MrPoke #1676. hozzászólásáraIGEN! Ahol zöldtrágya van 3 éve pl és forgatás nélküli ott számokban is mérhetően jobbak a számok. pl. de van más is... majd leírom csak most mennem kell
Válasz Netparaszt #1654. hozzászólásáraMi ti szó Attila?
Vak vezet világtalant. 
Legalább elkezdődött, megy a gondolkodás, tapasztalás, jövőre már jobb lesz. Menjenek az emberek, legyenek kérdéseik, keressük együtt a válaszokat.
Válasz J.D. Borda #1674. hozzászólásáraCsináltál összehasonlítást a korábbihoz képest? Főleg, Humusz, PH, kötötség lenne érdekes.
Válasz ND #1673. hozzászólásáraKüldtem PM-et, hogy ne offoljunk.
Válasz szanberg #1671. hozzászólásáraNekem most járt le kb 100 heki földre a vizsgálataim és pont tegnap előtt kaptam meg nekem PH 7,3- és 7,5 között van mindegyik.
Válasz Peti 8310 #1672. hozzászólásáraés mennyi volt az annyi?
Válasz ND #1666. hozzászólásáraIgen 24óra, de csak 20körül szoktuk, hogy lehessen indítani a következő adagot és másnap is le tudjuk ugyanabban az időpontban állítani. Az 1-1,5óra a csapvízből a klór kilevegőztetéséhez kell. Kompletten vettük a rendszert, tudja azt a légmennyiséget ami kell.
Válasz Netparaszt #1661. hozzászólásáraNekünk 4,5-ös körül vannak jellemzően, de azért a 75%-os műtrágya lekötődést nem tartom reálisnak. Vannak olyan gazdatársaim ahol közel semleges ph-k vannak gazdaság szinten és közel azonos mennyiségű minőségű típusú műtrágyákkal dolgozunk, termésátlagok pedig nem nagyon tértek el egymástól soha, időjárás ami ha más volt akkor igen, nyilvánvalóan a víz javára, de biztos, hogy jó lenne egy valódi mennyiségű talajjavító bedolgozás gyökérzónába
Válasz Tomszi #1667. hozzászólásáraMondják, hogy a Tornádó megoldja, nézegettem is őket de itt a környéken csak ollyan szétrohadtak voltak amikkel nem volt érdemes foglalkozni, mert egyszerűen nem bírtál hová mihez hegeszteni már.
Egyszer hirdettek egy jó állapotút ami műtrágyát nem látott csak talajjavítót, rögtön el is vitték mikor hívtam őket, azóta nem is néztem.
Azért nem is gráltam a témában mert mondom itt van barátoméknak spéci gyári, csak ígéretek voltak idáig megvalósítás semmi, de majd most ráfekszek a télen.
Végülis februárban ha jó fagyos idő lenne, mivel minden terület kultivátorozva lett, elég egyenletesek a felszínek, meg lehetne szórni aztán betaknyosodna talajba tavasszal meg bekevernénk kombinátorral.
Válasz Tomszi #1667. hozzászólásáraLengyel tölcséressel való szórásban tapasztalat?
Tökönlövés?
Válasz Netparaszt #1654. hozzászólásáraAz a gond, hogy az állam nem ad kellő pénzt a legújab technológiai fejlődésekre az iskolák számára, amit egy részről meg tudok érteni, mivel piszok drágák a gépek, főleg a szántásnélküliek. Tanárok diákok próbálnak nyílt naponokon tudást szerezni egy két bemutatóval, de nem látják mit kér ez a technológia. Kellene látniuk az elejétől a végéig, nem csak a végeredmény, két szóban öszefoglalva. Holott aki csinálta nem biztos, hogy helyesen járt el minden lépésben, ezért az elért terméseredmények öszehasonlítása nem biztos, hogy releváns. Internetről és egyes termelőktől próbálnak tapasztalatot szerezni. "De milyentől?" Aki megveszi a lazítót, és két napon belül árulja, mert szerinte nem ér semit, mivel lása utána a szármaradványt.
Ilyentől inkáb semilyen tanácsot.
Környezetembe én voltam az első "fecske" aki kezdte próbálgatni a grúbert 10 éve, rövidtárcsát 9 éve, lazítót 5 vagy 6 éve. /Mindent meg kellet veni és ez pénzbe került, ezért a különböző évek/. Itt csak az ekéket ismerték. Láták a növényeket, mások is próbálkoztak. Mára nár majdnem mindenki próbálkozik legaláb a területei 60-70% elhagyni az ekét. Volt aki személyesen kért tapasztalati véleményt lazítóval , vagy rövidtárcsával kapcsolatban. Idén 5 ha-ra elővettem az ekét, hogy teszteljem a kukoricaszármaradvány lebomlását és utóhatását a következő növényre szántot és lazítot müvelésnél.
Válasz szanberg #1659. hozzászólásáraUgyan már, nehogy csak 10 milliós beruházással tudjál meszezni.
Egy Tornado műtrágyaszóróval ki lehet szórni a meszet, cukorgyári mésziszapot is szoktak azzal, meg régebben mészkőport is. Vagy trágyaszóróval. Van valamennyi állatotok, szoktad írni. Nemtudom milyen szórótok van. A kombinált szórószerkezetes gépekkel, mint az Annaburger, azzal is kiszórják, nem kell a zsalut teljesen felhúzni. Sőt, volt hogy trágyaszóráskor megrakták a T088-at, aztán a tetejére meg a meszet.
Válasz Peti 8310 #1664. hozzászólásárakét IBC-t még tudnék is szerezni, de ahogy tegnap hallottam, 24 óra a levegőztetés (nem 1-1,5) és minimum 1 liter/perc/liter levegő kell.
Ez két tartályra 2,5köbméter/perc teljesítmény.
Az meg nem OBI-s műhelykompresszor, hanem egy komoly kompresszortelep, sztem.
Válasz szanberg #1659. hozzászólásáraHa nekem lenne ilyen lehetőségem meszezés terén, minden évbe nyomnám. Nem kell túlgépesíteni, veszel egy rur5-t vagy a nagyobb tesóját ra80(?), embereid vannak, a februári meló meg is lenne nekik.
Én tapasztaltam mit jelent a mész. Ahol sok éven keresztül térdig se nőtt meg a kukorica, meszezés után most ott a legszebb. Hihetetlen.
Én nem várnék a helyedbe. Több talajunkat is a mész tette helyre.
Válasz ND #1657. hozzászólásáraAz ALKO-nál a gép a "drága" (kinek mi a drága), de ha már megvetted, vagy csináltad és van kellő kitartásod főzögetni, szivattyúzni, mosogatni akkor meg lehet csinálni nagyobb mennyiségeket is. Tavaly először próbáltuk, 25ezer litert csináltunk napi 1800liter,(18ha) kijuttatással a tavaszi magágykészítéskor, napraforgóra állományban fújva (apám ráfújatta a gombaölőt is azért végül..
) és a takarónövény elé. Az üledék meg ment a konyhakertbe a szalmatakarásos sorközbe. Ha 2db 1250literes ibc-t tudsz szerezni abból megvan a napi 2000l simán. A komposzt és a katalizátor ki tud jönni 3000Ft/ha körül, ha úgy veszed.
De 3500l 2ibc-vel 2nap alatt megvan kényelmesen, kisebb tartállyal több nap.
Az átszivattyúzás, főző mosogatás, tartályba bemászás kefével kimosás, újratöltés (slagról félóra/tartály), 1-1,5óra levegőztetés, összerakás mindennapi rituálé 1héten keresztül az már idegesítő tud lenni.
A búzám napraforgó tarló és kukorica tarlóban most eső után kezd kelni.
A repcém forgatás nélküli talajon
Válasz szanberg #1659. hozzászólására mérések alapján 4,5 pH-nál 75%, 5 pH-nál 54%, 5,5 pH-nál 33% körüli a kijuttatott műtrágya tápanyagvesztesége nagyjából.
Nem ismerem a földjeid, de gondolom erősen savanyúak. Ha ezt felszorzod az elmúlt évek műtrágyaköltségével, szerintem már rég pozitívban volnál a legdrágább meszezőgéppel is.
A talaj egyéb paramétereinek változása pedig már csak bónuszcsomag, mert a művelhetőség üzemanyag és gépkopás csökkenése, mélyebb gyökerezés, jobb tápanyagkörforgás meg fog jelenni az üzleti eredményekben.
Válasz szanberg #1659. hozzászólásáraOFF
Kalcit 2000 - töl hozattam lisztszerü anyagot tornádo KB.6 méterre szétszorta. Szerintem nem kell hozza komolyabb gép.
Viszont fontos, hogy meszezés után legyen élö növeny a területen, a kimosódás minimalizálására.
Válasz ND #1657. hozzászólásáraEgyébként első lépésben én magam is talaj javítózni szeretnék komoly mennyiséggel, csak nincsen hozzá kijuttató berendezésem. Nekem itt a szalonnai anyag a szomszédban, sőt cimborám, gazda és vadásztársam a meszesi bánya tulajdonos, csak nem vagyunk rá felkészülve. Nézegetem folyamatosan, de tizen millióért kapni olyan gépe amivel nagy mennyiséget gyorsan stabilan hiba nélkül egyenletesen lehet kijuttatni, nagyon sok pénz. Aztán lehet megtérülne 2 év alatt, elméletileg túl sok hatóanyag vész el az erősen savanyú talajainkban, de ez csak pár év után derülne ki, hogy kevesebből tudunk e többre haladni a szomszédtól mondjuk, egy komoly mennyiségű talajjavító kijuttatása után.
Barátoméknak van egy gyári Vicon szallagos-lengőcsöves mészkőpor kijuttatójuk de se nem használják, se nem adják bérbe, se nem szolgáltatnak vele, pedig mondtam, hogy fix mennyiségű munkát biztosítanák nekik úgy is, hogy ők szórják ki, kereshetnek vele, tarlón jó dolgozni basszus nem a malajban kell a pénzecskéért dagasztani, de még nem sikerült dűlőre jutnom velük... soksok éve nem használják, sőt szinte soha nem használták, megvenném, de el sem adják...
Válasz Netparaszt #1656. hozzászólásáraElárulod hol van ez a minta gazdaság??? Ha tudjuk magunk elé képzelni???
Válasz Netparaszt #1655. hozzászólásáraVilágos h 1napba nem férhet bele minden.
A gondolatébresztés megvolt.
Ha lenne célzottan ültetvényes előadás, sztem sokakat érdekelne, mert említettél pár ültetvényes példát, de -legalábbis nekem- nem lett kézzel fogható, hogyan kellene ezt ültetvényben.
A vadkerti homok megfogása és humuszosítása szőlőben nem az én esetem a méteres csernozjomon sekélyen gyökerező bogyóssal.
Az 50ha meggyes impozáns, csak pl nem tudom elképzelni h csinálnak pl egy lemosáshoz alkot.
Nekem a 7ha ribizli 1xi permetezése 36hektó, az 3 és fél köbös lötyő.
50re vagy 25-30. Felfoghatatlan jelenleg számomra, hogy lehet kivitelezni.
Sokaknál lehet itt vagy hasonlók képezik a gátat amit nem tudnak áttörni, ezért marad az íszcs.
A komposzttelep csak irónia akart lenni, de ha már feljött: Nemzeti hulladékkezelő gyűjti a zöldhulladékot meg a városokban a közhaszontalanok a kaszálékot és most a levelet.
Ezekkel mi lesz? Nem komposzt? Ha igen milyen? Ilyen helyekről be lehetne szerezni? Szabad-e (minőség)?
Kiszórása megint probléma ugyan úgy mint az említett szalonnai mészkőporé mert nincs minden udvarban szalagos szóró.
Tölcséressel meg nem tudom megy-e.
Pl ezért is nem hozatok el 10-20t mészport (amit látok, tudom évek óta h kellene), mert nem tudom h ki tudom-e juttatni. Ha meg nem, akkor csak pénzkidobás volt.
Uez az összes részfolyamattal. Nincs gép hozzá, de bérbe sem sehol mert nem ismert a technológia a környéken.
Sajátot venni nincs tőke, célgépet barkácsolni (itt is kérdés h mit és milyet) meg nincs idő.
Másik dilemmám ez az egész hogy egyeztethető a jelenlegi akg szabályokkal, mert annak is meg kell felelnem.
Szóval van kérdés bőven, de ezzel sztem nem vagyok egyedül.
Válasz szanberg #1640. hozzászólására A múlt héten egy pltan mintagazdaságban tettünk látogatást külföldi szakemberek társaságában nagyjából hatvanan, ahol minden eszköz vörös és Márta adja a tanácsot. A tulajdonos óriási adatbányász, fantasztikus precizitással végzi a munkáját, remek előadást is tartott nekünk. Kint a földön azonban elkezdtük nem érteni a látottakat, az iszonyú magas tápanyagszinteket, a túlművelést egy szuper minőségű csernozjomon.
A külföldiek udvariasan utaltak is a arra, hogy a kevesebb több volna, ha a biológiai is teret kapna, amit én is megerősítettem, jelentősen tudná emelni a nyereségét és hozamait a tmmg technológiával.
Jelenleg kissé meg van sértődve,hogy nem hajbókoltunk a gazdaság eredményei előtt, de szerintem miután kiheveri a sokkot,az ország legjobb tmmgse lehet belőle, mert hatalmas tudása van az általa ismert rendszerben.
Az általa ismert rendszer azonban totálisan nélkülözi a talajéletet, biológiát - ahpgy Mártától megszoktuk.
Szép amit csinál, fontos az a harc, ahogy igyekszik a parasztokkal felfogatni, hogy legalább ne szántsanak, de ezen már túl van a világ kb. 40 éve. Minden könyvét és írását elolvastam, de nem látom a biológia szerepét bennük. A talajtan azonban biológia nélkül csak geológia.
Sajnálom, hogy a gőgöd erősebb a tudásvágynál, mert így nem fogsz messzire jutni, pedig igyekszel. Az eredményes biológiai alapú termelés azonban paradigmaváltást igényel, amibhez már kevés az egyetemi tananyag, ami 50-60 éves dogmákra épül. A termelők már többet tudnak a gyakorlatban, mint az általam ismert tanárok.
Válasz ND #1644. hozzászólására Az egy nap kevés ahhoz, hogy mindenről szó essen, ez csak egy gondolatébresztő, milyen más keretrendszerben is lehet termelni, kisebb költséggel, nagyobb haszonnal és néha még magasabb hozamokkal is. Az ültetvénnyel kapcsolatban: sokkal nagyobb ültetvényeken is alkalmazzuk a folyékony oltás technológiát, mint a tied és több, sok száz hektáros gazdaság szereli fel magát jelenleg is a technológiára. Ennek a megtervezése azonban minden gazdaság egyedi igényeihez és erőforrásaihoz igazodik. Ha javítani akar valaki, akkor a látott háromlábú szék minden lába nélkül nem fog menni.
Komposztáló telepben csak akkor gondolkozz, ha nagyon sok felesleges százmilliód van.
Válasz Sk Laci #1651. hozzászólására Köszönöm. Itt Magyarországon a SZIE egyik talajtani kiválóságával hoztuk létre azt a kiegészítő szakot, amelyen elméletileg a biológiára épülő mezőgazdaság gyakorlati oktatása zajlana. Sajnos azt kell látnom, hogy nem történt áttörés, új tananyagot nem írtak, a terepgyakorlatok javaslataim ellenére nem mintill/notill gazdaságokban zajlanak és a tanár helyett itt is a diák tartja meg az órát például sávművelés témájában. A termelők fényévekkel az oktatás előtt járnak az új és eredményes technológiák adaptálásában és gyakorlati tapasztalataik lassan sokkal értékesebbek, mint egy egyetemi tananyag.
Válasz MrPoke #1652. hozzászólásáraIgen ez is agyalás téma, valóban nagy beruházás hosszú időre szólna, viszont az az érzésem, hogy a sávozás egyenlőre nem fog tudni működni kizárólagosan, mivel a vetésforgóba pl szója esetében alapkezelés nélkül nem tudunk működni megfelelően, de napraforgónál is hasonló a helyzet, míg a Cultussal plussz tavasszal egy ilyennel két menetben olyan pályát lehet készíteni amin alapkezelés is teljes értékű, nagyon símul a felszín és jó körülmények állíthatók fel.
Szóval idő kell és lehet arra megérné beruházni, de majd kiderül most a tavaszon mire jutok a meglévő szerkezetekkel.
Válasz szanberg #1642. hozzászólásáraErre én is azt mondom király gép. És, sokat szoktam ilyenkor gondolkodni, számolgatni mikor meglátok egy ilyen masinát, aztán rájövök hülyeség, hiszen ha végig gondolom merre is tart a talajművelési rendszerem 1-2 évet használnám, hiszen takarónövénybe szeretnék vetni, és múlcshagyó rendszer felé tartok, esetleg sávművelés, ha mégsem jön be a min-till.
De vegyük a te példádat, akkor sávművelés vagy nem sávművelés? A kettő nem fér össze. Mi van ha beválik a sávművelés? Buktál egy nagyot a gép árán. Eddig is megoldottad a magágykészítést, én kiverném a fejedből addig amíg a sávművelés le nem tisztul.
Persze tudom a felelősség érzeted a munkaválalók iránt, de igazából bármikor felmondhatnak ők is. Hiszen rohamosan emelkednek a munkabérek, és mért dolgozzanak a mezőgazdaságban mikor napi 8 órában heti 5 napban igen jó fizetést kaphatnak.
Válasz szanberg #1637. hozzászólásáraMa voltam egy előadáson, ahol egy egyetemi docens próbálta volna elmagyarázni a striptil, notil, takarónövényes technológiákat, de saját maga nem tudta értelmezni, miről beszél. Szerencsére csak egy órás előadás állt neki rendelkezésre. Közben szegény próbálta volna elmagyarázni a különböző kukoricák egy vetőgépel való vetését a jobb beporzás miatt, amit már én itt jó pár éve leírtam hogyan csináltam, de eről se tudot szegény jóformán semit. Egyedül amit tudot a CO hatása a termésnövekedésre.
Előadása után megszólitotam, pár szóban elmondtam neki, hogy aki no tilt használ, az baromság, hogy 5 évente elővegye az ekét, mivel nem azért termelte ki a talajtakaró humuszréteget, hogy ezt 5 év után lefordítsa és kezdje elölről. Az ilyen nézetü tanácsadókat inkáb kerülje. A sávos müvelésnél is lehet sorközmővelni, és hogy tökéleteseb kukoricacső beporzáshoz biztosan nem 250-450 Fao kukoricát párosítani, mert a korain a női virágporbefogadó részei már régen beszáradnak, mikor a 450 vagy magasab kukorica kezd virágozni, hanem max 30 fao különbségel, hogy csak meghoszabítsuk a beporzás idejét, és különböző vetőmagházaktól használt vetőmagal, hogy a genetike véletlenül se legyen azonos. Megemlítetem neki, hogy létezik internetes fórum az említet témákal is, de magyar nyelven. Szegény tátotszájal halgatot, hogy már eben a témában a termelők elébre járnak, mint akinek tanítani kelene. !"Nem sikerült felfedezni amerikát, más már régen ismeri"
Netparaszt meg hétmérföldes csizmában jár a mostani "felfedezők és tanácsadóik előt"
Talajtakarós talajmüvelés tematikában nekem is sokat adott ez a fórum.
Válasz J.D. Borda #1645. hozzászólásáraA status quo-t kérdőjelezi meg, így akar gondolatébreszteni.
A stílus más kérdés.
Válasz szanberg #1642. hozzászólásáraSajna az én gépemről nincs kép ezt a net-ről szedtem,enyémen van crossbord simító+ baktériumtrágya kijuttató egység jó dolgok nem hülye aki ezeket kitalálta
Válasz Tobszi #1627. hozzászólásáraTalaj és körülményfüggő. De egy tárcsás monosem, gaspardó,.... játszva megoldaná.
Válasz J.D. Borda #1645. hozzászólásáranem kaptam meg azóta se az ígért ajánlatot
Válasz ND #1644. hozzászólásáraMondom nekem nincs is ezzel bajom, látom, hogy valamit kellene tenni mert a folyamatosan elbaxott munkák jóra nem fognak vezetni előbbutóbb. Evolúció ez, volt amikor az volt a lényeg, hogy csak legyünk kész....más nem számított, aztán kicsit jó lenne ha jó is lenne következett és így tovább.
Válasz szanberg #1640. hozzászólásáraNA ez pont az a kategória akkor mint nálunk a NH képviselő akit az utcába sem engedek be... elkezd minden más márkát szidni ezzel indít.. úgy vágtam ki mint macskát... Ez primitívség. Lehet utáni Márta nénin nem hülye asszony és vágja a témát lehet a vadert kicsit túlnyomja de érti a szakmát!
Válasz szanberg #1637. hozzászólásáraMa Miskolcon a NAK szeánszon meggyőző volt amit mondott.
Nem lettem szektás, de elgondolkodtató.
Látom a sajátomban h lépni kellene vmit mert így nem jó, csak a hogyan és merre nincs meg. Ezért is mentem el.
Ültetvényről -ami az én pályám- sajna nem sok szó esett
Hosszas kutatás kísérletezés lehet hozna eredményt, de arra már nincs időm.
Megoldás kellene.
Komposzt, alko és társaiban látnék fantáziát, de 7ha-ra nem tudom a nem létező kertben megcsinálni.
A ti üzemméretetekben meg lehetetlen.
Venni meg nem lehet.
A kör be is zárult sajnos.
Vagy találtam egy piaci rést.
Kivágom a 7hat és csinálok egy komposzttelepet.
Válasz Hatoss #1641. hozzászólásáranekem 5 méteres van ennek a lengyel másolatából csőpálcás hengerrel
Válasz Hatoss #1641. hozzászólásáraKirály gép!
Mondjuk én mindenképpen olyat szeretnék amin van crossboard, mert helyre szeretném egyengetni a talajfelszíneket és ahhoz ezek szükséges vasak egy eszközön.
Válasz Mézga #1634. hozzászólására talán sikerül a kép
Válasz J.D. Borda #1638. hozzászólásáraNem is nagy arc, nem így mondanám, csak amikor mondjuk Birkás Márta professzor asszonyt hurrogja degradálja kioktató stílusban azért álljon már meg a menet!
Most nem a név vagy a rang miatt, hanem alapból egy elismert régi motoros doktornőt nem így közelítünk én azt gondolom. Arról nem is beszélve, hogy talán Ő mármint Márta kijárta az iskolát ebben a témakörben, közben a netről összeollózott "tudás" meg doktorrá tette Kökényt, mert ha nem tudnád Ő a talajdoktor...
Semmi nagyképűség részemről, de magammal szemben sem fogadom el vita partnerként őt, mivel korom ellenére is azt mondhatom, sok olyan havat meg kell még ennie a szakmában amit már meghugyoztam...
Válasz Mézga #1634. hozzászólásáraegysoros STS heger laprugóval
Válasz szanberg #1637. hozzászólásáraÉn nem ismerem a kökényt előadásán sem volt 2 youtube vidóját láttam még az elsőt talán amikor mezítláb mondja egy pagoda alatt akkor szimpi volt... ő is nagy arc lett? Na szép!
Válasz ND #1633. hozzászólásáraHát vele biztosan nem annyira. A kímélő technológiával nincsen bajom, nem nekem találták ki azt gondolom, de látod akikkel itt komolyan el tudok értekezni mert VALÓDI szakemberek akik maguknak dolgoznak és tapasztalnak, ugyanúgy mint én magam is, azokkal az emberekkel lehet érdemben sértődések nélkül pro és kontra eszmecserélni, de amikor a kontra zavarja a másik fals bizniszét mert épenséggel felhantorgatom tapasztalatom leírásával a bizniszt és esetleg rontom azt -nem ez a szándék, boldoguljon mindenki ahogy tud- akkor én már ellenségkép leszek, innentől kezdve vele nem lehet érdemben és értelmesen megvitatni semmit, és azt is ki merem írni, hogy nem tartom valódi kollégának Kökényt, közel sincsen olyan kvalitása mint azt beharangozza és doktorálja magát, neves valódi szakembereket meg degradál.
Ennyi.
Válasz Mézga #1635. hozzászólásáraÉn is erre gondoltam, ha félreérthető lett volna