Válasz .Feco. #5403. hozzászólásáraNekunk van 120m.
Eco valtos, 1800 fole sosem engedem a fordulatot szerintem egyeltalan nem eszik sokat.
Annyi hogy tobbet kell kutyulni a csoportot benne mint a 20/20nal ez nem tetszik.
Amugy en nem vennek mast
Válasz .Feco. #5403. hozzászólásáraFeco, tudnál esetleg pár szót szólni a 7430-7830 szériáról? Át olvastam a JD csoportot, de sokkal nem lettem okosabb.
Válasz Sk Laci #5409. hozzászólásáraMegsúgom lehet venni magyarból is, közel van hozzád a központ és szervízesek is laknak a térségedben magyar oldalt és akkor még áfát sem kell fizetned.
Válasz Tarrento #5396. hozzászólásáraMi is gondolkodtunk anno nagyobb Mc Cormik traktor vásárlásán. Nekünk egy MC100-as van, 2 volt, mára már csak egy maradt.
Aki szervizelte őket, hivatalos szervizese a márkának azt mondta MTX 155 a plafon amit meg szabad venni. Felette gyenge az erőátvitele, alul van méretezve.
A felnijei elég gyengék ezeknek a márkáknak. Nekünk a küllös állítható felnin rögtön reped egy egyszerü vetőgéppel is már. Akkor milyen lehet egy ilyen nagyobb gépnél ami nagyobb eszközt is vihet.
Válasz szanberg #5408. hozzászólásáraA Szlovákiai Kubota képviselet még arra is lump hogy árajánlatot adjom a telefonbeszélgetés után. Se személyes megbeszélés. Ezért a Kubi nálam kihúzva. Ha eladáskor ilyen a hozzáálásuk, milyen lesz a szervizeléskor, vagy ha szezonban meghibásodik a gép ???....
Válasz TDavid #5395. hozzászólásáraKöszi. Megpróbálom valahohyan ráveni őket, hogy az 50-es legyen. Vagy esetleg későb a szoftvert átírni. Csak ne legyen mechanikailag más a fogaskerékáttétel.
Válasz .Feco. #5403. hozzászólásáraKöszi a választ, hát nem tudom, jobban futkosós traktor kelene, fuvarozás, permetezés, szórás, rakodás is, ha nem fogja emelgetni az elejét az 1000 kg big-bag 2m-re kinyúlva hátra, ha igen akor továbra is az NH fog rakodni nálam.
Ezen kívül vetés, fogasolás, esetleg szántás max 50 ha/év de kötöt talajon.
Néztem a nagyobakat is, de akciós ár nélkül már elégé magas az ára.
Válasz Sk Laci #5394. hozzászólásáraValahogy esetlen a motorja, 2450 a max fordulata, nem 2100 mint a nagyobbaknak, 1900-as fordulaton meg csak 34!!!-el megy mint egy Zetot... ha meg nyomos neki akkor is 40,5 a vége viszont akkor zabál! Óra szerint 25 l/h csak hogy megy az úton! A 8530-as a maga 16 tonna súlyával egy 8 tonnás tartását vontatva 22 l/h-t mutat ahhoz hogy 42-vel menjen, és csendesebb mint az a kis vakarcs!
Ráadásul nagyon esetlen a sebesség kiosztása, permeteznek közben van hogy tartományt kell váltani fogasban majd vissza a forduló előtt... legalább van kuplung gomb a váltó karon...
Mentségére szóljon viszont hogy keményebb mint a 6150R, vacak, sáros akados úton jobban küzd, nem adja olyan könnyen magát, sokszor elmegy ott, ahol a másik fullad, emiatt vissza kapcsol, csak közben szetszaladnak a lovak... meg indulni meg elfelejt... Akaratosabb a 6x30/7x30 gépek motorja mint az R-eseken szerintem...
Válasz Tarrento #5400. hozzászólására640 az nincs 160 LE még mi 650esünk sincs csak 157 LE mérés szerint.... és a max teljesítmény. Van egy H betű alakú alkatrész ami kardánt tartja annak a csapjai és maga a furat kopik ki. Egy kezelő van...
Válasz Drisa #5399. hozzászólásáraAz melyik alkatrèsz!? Ez a vezèrgèped amúgy? Hány kezelője van? Mert az sem mindegy ki hogy amortizálja
Amúgy Arion 640 akartam 5000 órával venni, de meggondoltam, mert nem használnám ki azzal az 1-200 órával,kár beleőlni ennyi pènzt. Csak MTZ helyett jó lenne valami Nyugati ès legalább 160Le
Válasz Drisa #5397. hozzászólásáraArion hanyasod van? Nem sokat bír ez a rúg.híd akkor. Mondjuk nekem csak 100-150órát menne èv alatt. kb. 50ha lazítás 100-120ha szántás, esetleg magágyk.+simító, kèsőbb tárcsa. Ennyibe talán nem szakadna meg.
Válasz Tarrento #5396. hozzászólásáraEz a rugózott híd már 2002-ben létezett? Egy nagy pénz temető. Arionunk alatt ilyen van, 5 év 5000 üzemóra kb 3-4 millát kellett csak a hídra költeni.
Válasz Sk Laci #5394. hozzászólásáraSzoftveresen lesz variálva a sebességlimit a traktoron talán? Mert gyárilag csak 40 km/h és 40km/h Eco elérhető az M-eshez, az 50-et csak az R-eshez lehet rendelni.
Válasz .Feco. #5393. hozzászólásáraFeco, megmondanád miért volt csalódás a 6430? Ha a lovak hiányoztak akor megértem. Azért is kérdem, mert még mindig gondolkodom a JD 6120 M vásárlásán, 24/24 váltóval /az a tipusa, amelyik tudja az 50 km/ó/.
Lazítózáson, tárcsázáson kívül mindenre lene használva a szántóföldi növénytermesztésben.
Válasz *** HM *** #5391. hozzászólásáraPl. JD6430 csalódás, mai fejjel 6530/6630/6830 jönne helyette. Van MF6445, de annyira keveset használjuk hogy nem tudok véleményt mondani, megy mindig, de csak lajtot húz a permetező után, Balaton hord vagy vető gépet kultivatort tankol, úgy hiszem ez nem mutatja meg mire képes vagy mire nem.
Van Valmet 6300, ez most fordult 20.000 órán, nagyobb baja sosem volt bár az tény hogy többet javítja a gazdája aki hajtja mint az összes JD összesen, szinte minden évben szét van bontva valamilye... de azért megy minden évben.
Van Fendt712, ez egy 412-est váltott néhány éve, azért meglátszik a különbség nagyon, pedig azonos gyártó, azonos teljesítmény, azonos váltó... 6 henger az 6 henger na!
Válasz *** HM *** #5388. hozzászólására Igen tudom, viszont van 1 Rábánk, attól szeretnénk megválni, és a meglévő eszközöket(lazító, kombinátor) kéne cibálnia. Direkt ezért választottunk kissebb eszközöket a Rába után hogy majd ha veszünk valami 6 hengerest akkor bírjon vele. Továbbá még szállításra is használnánk, meg ha valami gond adódna akkor szemenkénti vetéskor is belehetne fogni.
Válasz Blnt123 #5383. hozzászólásáraTanyán mozog 1 2 ilyen.
Extra bajról nem hallottam.
Az egyik alaptraktor több 100hara.
Másik kevesebbre 1 7820assal...
1 7930 azért talajravalóbb...
Válasz JD 4630 #5384. hozzászólásáraA 8*20-as szériát feleslegesen nagynak érzem. 7*20 és 7*30-ban gondolkodunk még. A 7730-7930 dupla annyi üzemórával is 15-30%-al drágább, egyébként azok tetszenének, csak félek a sok órától.
Válasz Blnt123 #5383. hozzászólásáraInkább 8*20- szèriát keresnèk ès az sem baj ha 9-10 ezer van benne.
Ennyuèrt lehet behozni, ès az tartósabb darab, kakaó is van benne, munkagèp meg alakul.
Sziasztok! Nagyjából 150 ha-on gazdálkodunk, mely nem túlságosan kötött(30-45KA), és a terep is viszonylag sík, erre szeretnénk vásárolni egy 180 Le körüli traktort. 3m-es grúbert, 6.6os Mw magágykészítőt illetve egy 4 késes lazítót kéne mozgatnia. Találtunk egy JD 7530-at 5000 óra körülit. Erről a típusról szeretnék információkat gyűjteni, bármiféle tapasztalatot vagy tanácsot szívesen vennék. A hátsó gumik újak rajta az első slick de eredeti(évjárat stimmel). AT ready és TLS híd van benne. mindez megérhet kb 16-17 milliót?
Válasz Tarrento #5379. hozzászólásáraA lóerőt ill. a gépsúlyt és az erőleadást tekintve kb. egy kategória. Viszont az MX az CASE IH nagybetűvel,rugózott első híddal szerelt is van belőle de a rugózott híd még nem volt kiforrott ennél a szériánál.Ez az MX széria még TRAKTOR nagybetűvel normál használat mellett tizenezer órákra tervezve és megépítve, de az ezt követő MXM széria már New Holland. Az ára nem olcsóbb,sőt egy 6-7000 órás MXért többet kérnek mint egy ugyanennyi órás Nyúúúúlért.
Jó estèt mindenkinek, kèrdeznèm hogy MX 170 VS TM 165 lehet 1 kalap alá venni? Kb 1 kategória? Melyik megbízhatóbb? Üzemeltetèse,javítása melyiknek kedvezőbb? Ki melyiket ajánlanátok? Árban MX olcsóbb, igaz abban nincs rúg. Híd, ès fülke.
Válasz Bárány #5372. hozzászólásáraJó igaz, végül is nagy vonalakban megy a dolog, láttam már rosszabbat is, csak az az egy szerencséje van, hogy szívesebben költök munkagépre, mint traktorcserére, mert már elment volna a háztól. Legyen soká hibamentes nálad és bárkinél, az is lehet, hogy csak én nyúltam bele egy problémásabb darabba.
Válasz Batka #5370. hozzászólásáraAz eredeti terv az volt, hogy egy évvel korábban vessük azt a traktort. Meg is alkudtunk egy Aresra, csak aztán mégis halasztottunk egy évet, így már pont Arion lett. Szóval nekem is a tök véletlenen múlt. De tényleg semmi említésre méltó baja még nem volt, csak pár apróság. Én ezt megvenném újra.
Válasz Celtises #5368. hozzászólásáraA kényelmet meg tudom erősíteni, ez tény, bár több mint kellemetlen, mikor nem jó a légkondi, és ez ezzel sűrűn előfordul.
Válasz Batka #5367. hozzászólásáraNem mondom, hogy nem szidtam el én is párszor, de meglehet szokni. Inkább ezzel élünk együtt mint Mtz bajaival. Viszont kényelmes.
Válasz Celtises #5363. hozzászólásáraPont az a baja, hogy francia, azt verném agyon, aki megtervezte...normális helyeken első a funkcionalitás, aztán a design, a franciáknál pont fordítva...
7064 hozzászólás
Válasz Sk Laci #5409. hozzászólásáraNyitraiak nem árulják?
Válasz .Feco. #5403. hozzászólásáraNekunk van 120m.
Eco valtos, 1800 fole sosem engedem a fordulatot szerintem egyeltalan nem eszik sokat.
Annyi hogy tobbet kell kutyulni a csoportot benne mint a 20/20nal ez nem tetszik.
Amugy en nem vennek mast
Válasz .Feco. #5403. hozzászólásáraFeco, tudnál esetleg pár szót szólni a 7430-7830 szériáról? Át olvastam a JD csoportot, de sokkal nem lettem okosabb.
Válasz Sk Laci #5409. hozzászólásáraMegsúgom lehet venni magyarból is, közel van hozzád a központ és szervízesek is laknak a térségedben magyar oldalt és akkor még áfát sem kell fizetned.
A gép pedig nem hibásodhat meg hehe
Válasz Tarrento #5396. hozzászólásáraMi is gondolkodtunk anno nagyobb Mc Cormik traktor vásárlásán. Nekünk egy MC100-as van, 2 volt, mára már csak egy maradt.
Aki szervizelte őket, hivatalos szervizese a márkának azt mondta MTX 155 a plafon amit meg szabad venni. Felette gyenge az erőátvitele, alul van méretezve.
A felnijei elég gyengék ezeknek a márkáknak. Nekünk a küllös állítható felnin rögtön reped egy egyszerü vetőgéppel is már. Akkor milyen lehet egy ilyen nagyobb gépnél ami nagyobb eszközt is vihet.
Válasz szanberg #5408. hozzászólásáraA Szlovákiai Kubota képviselet még arra is lump hogy árajánlatot adjom a telefonbeszélgetés után. Se személyes megbeszélés. Ezért a Kubi nálam kihúzva. Ha eladáskor ilyen a hozzáálásuk, milyen lesz a szervizeléskor, vagy ha szezonban meghibásodik a gép ???....
Válasz Sk Laci #5404. hozzászólásáraM135GX és az orrát sem fogja emelgetni.
Válasz Sk Laci #5404. hozzászólásáraM135GX és az orrát sem fogja emelgetni.
Válasz Sk Laci #5405. hozzászólásáraSajnos erre nem nagyon van letoseg.
Válasz TDavid #5395. hozzászólásáraKöszi. Megpróbálom valahohyan ráveni őket, hogy az 50-es legyen. Vagy esetleg későb a szoftvert átírni. Csak ne legyen mechanikailag más a fogaskerékáttétel.
Válasz .Feco. #5403. hozzászólásáraKöszi a választ, hát nem tudom, jobban futkosós traktor kelene, fuvarozás, permetezés, szórás, rakodás is, ha nem fogja emelgetni az elejét az 1000 kg big-bag 2m-re kinyúlva hátra, ha igen akor továbra is az NH fog rakodni nálam.
Ezen kívül vetés, fogasolás, esetleg szántás max 50 ha/év de kötöt talajon.
Néztem a nagyobakat is, de akciós ár nélkül már elégé magas az ára.
Válasz Sk Laci #5394. hozzászólásáraValahogy esetlen a motorja, 2450 a max fordulata, nem 2100 mint a nagyobbaknak, 1900-as fordulaton meg csak 34!!!-el megy mint egy Zetot... ha meg nyomos neki akkor is 40,5 a vége viszont akkor zabál! Óra szerint 25 l/h csak hogy megy az úton! A 8530-as a maga 16 tonna súlyával egy 8 tonnás tartását vontatva 22 l/h-t mutat ahhoz hogy 42-vel menjen, és csendesebb mint az a kis vakarcs!
Ráadásul nagyon esetlen a sebesség kiosztása, permeteznek közben van hogy tartományt kell váltani fogasban majd vissza a forduló előtt... legalább van kuplung gomb a váltó karon...
Mentségére szóljon viszont hogy keményebb mint a 6150R, vacak, sáros akados úton jobban küzd, nem adja olyan könnyen magát, sokszor elmegy ott, ahol a másik fullad, emiatt vissza kapcsol, csak közben szetszaladnak a lovak... meg indulni meg elfelejt... Akaratosabb a 6x30/7x30 gépek motorja mint az R-eseken szerintem...
Válasz Tarrento #5400. hozzászólására640 az nincs 160 LE még mi 650esünk sincs csak 157 LE mérés szerint.... és a max teljesítmény. Van egy H betű alakú alkatrész ami kardánt tartja annak a csapjai és maga a furat kopik ki. Egy kezelő van...
Válasz Tarrento #5396. hozzászólásáraIsmerősnek van ilyen, azon is asszem már harmadszor kell a hidat újítani mert valami szétkopott benne.
Válasz Drisa #5399. hozzászólásáraAz melyik alkatrèsz!? Ez a vezèrgèped amúgy? Hány kezelője van? Mert az sem mindegy ki hogy amortizálja
Amúgy Arion 640 akartam 5000 órával venni, de meggondoltam, mert nem használnám ki azzal az 1-200 órával,kár beleőlni ennyi pènzt. Csak MTZ helyett jó lenne valami Nyugati ès legalább 160Le
Válasz Tarrento #5398. hozzászólására650-es. Van olyan alkatrész benne amit évente kell cserélni és 300 ezer az alkatrész...
Válasz Drisa #5397. hozzászólásáraArion hanyasod van? Nem sokat bír ez a rúg.híd akkor. Mondjuk nekem csak 100-150órát menne èv alatt. kb. 50ha lazítás 100-120ha szántás, esetleg magágyk.+simító, kèsőbb tárcsa. Ennyibe talán nem szakadna meg.
Válasz Tarrento #5396. hozzászólásáraEz a rugózott híd már 2002-ben létezett? Egy nagy pénz temető. Arionunk alatt ilyen van, 5 év 5000 üzemóra kb 3-4 millát kellett csak a hídra költeni.
Jó estét mindenkinek...Ki mit mond erre a trakira?? Ennyi órával még érdemes fogl. vele?? Mibe van 1 váltó, motor,hídjavítás STB. ezeknek?? Mennyi millát számoljon az ember plusszba ha megvenném? Valaki konkrétan??https://www.agropark.hu/Adatlap-Perkins_motoros_rugozott_hidas_klima_legfek_jo_gumik-McCormick_MTX_175_11435_uzemoras-7039
Válasz Sk Laci #5394. hozzászólásáraSzoftveresen lesz variálva a sebességlimit a traktoron talán? Mert gyárilag csak 40 km/h és 40km/h Eco elérhető az M-eshez, az 50-et csak az R-eshez lehet rendelni.
Válasz .Feco. #5393. hozzászólásáraFeco, megmondanád miért volt csalódás a 6430? Ha a lovak hiányoztak akor megértem. Azért is kérdem, mert még mindig gondolkodom a JD 6120 M vásárlásán, 24/24 váltóval /az a tipusa, amelyik tudja az 50 km/ó/.
Lazítózáson, tárcsázáson kívül mindenre lene használva a szántóföldi növénytermesztésben.
Válasz *** HM *** #5391. hozzászólásáraPl. JD6430 csalódás, mai fejjel 6530/6630/6830 jönne helyette. Van MF6445, de annyira keveset használjuk hogy nem tudok véleményt mondani, megy mindig, de csak lajtot húz a permetező után, Balaton hord vagy vető gépet kultivatort tankol, úgy hiszem ez nem mutatja meg mire képes vagy mire nem.
Van Valmet 6300, ez most fordult 20.000 órán, nagyobb baja sosem volt bár az tény hogy többet javítja a gazdája aki hajtja mint az összes JD összesen, szinte minden évben szét van bontva valamilye... de azért megy minden évben.
Van Fendt712, ez egy 412-est váltott néhány éve, azért meglátszik a különbség nagyon, pedig azonos gyártó, azonos teljesítmény, azonos váltó... 6 henger az 6 henger na!
Válasz *** HM *** #5390. hozzászólására18/4 oszt jó napot
Van 20/12de Jobb lenne a 24/12
4 henger nagy köbcentis mf valtra stb kubota.... könnyeztettek keményebben valahol?
Esetleg megbánás hogy nem 6 henger lett?
Hány fokozat kell a traktorba amit ma a portára hoztok?
Elég még a 1616 2020 2424 nh 1617előre stb?
Válasz *** HM *** #5388. hozzászólására Igen tudom, viszont van 1 Rábánk, attól szeretnénk megválni, és a meglévő eszközöket(lazító, kombinátor) kéne cibálnia. Direkt ezért választottunk kissebb eszközöket a Rába után hogy majd ha veszünk valami 6 hengerest akkor bírjon vele. Továbbá még szállításra is használnánk, meg ha valami gond adódna akkor szemenkénti vetéskor is belehetne fogni.
Dehát 150hat kivégez 1 izmosabb 4hengeres is.
Igaz nem száguldva azokkal a méretekkel....
Válasz Blnt123 #5383. hozzászólásáraTanyán mozog 1 2 ilyen.
Extra bajról nem hallottam.
Az egyik alaptraktor több 100hara.
Másik kevesebbre 1 7820assal...
1 7930 azért talajravalóbb...
Válasz Blnt123 #5385. hozzászólásáraA döntès a tied, traktorból soha sem lehet elèg nagy.
Válasz JD 4630 #5384. hozzászólásáraA 8*20-as szériát feleslegesen nagynak érzem. 7*20 és 7*30-ban gondolkodunk még. A 7730-7930 dupla annyi üzemórával is 15-30%-al drágább, egyébként azok tetszenének, csak félek a sok órától.
Válasz Blnt123 #5383. hozzászólásáraInkább 8*20- szèriát keresnèk ès az sem baj ha 9-10 ezer van benne.
Ennyuèrt lehet behozni, ès az tartósabb darab, kakaó is van benne, munkagèp meg alakul.
Sziasztok! Nagyjából 150 ha-on gazdálkodunk, mely nem túlságosan kötött(30-45KA), és a terep is viszonylag sík, erre szeretnénk vásárolni egy 180 Le körüli traktort. 3m-es grúbert, 6.6os Mw magágykészítőt illetve egy 4 késes lazítót kéne mozgatnia. Találtunk egy JD 7530-at 5000 óra körülit. Erről a típusról szeretnék információkat gyűjteni, bármiféle tapasztalatot vagy tanácsot szívesen vennék. A hátsó gumik újak rajta az első slick de eredeti(évjárat stimmel). AT ready és TLS híd van benne. mindez megérhet kb 16-17 milliót?
Válasz Tarrento #5381. hozzászólásáraDe van, ha felújított motorral akár párszáz vagy ezer órás is..
Válasz lemken #5380. hozzászólásáraAz a helyzet CASE IH MX 170 ből 10000 óra alatt nincsen, vagy tènyleg nagyon drága akkor ha van.
Válasz Tarrento #5379. hozzászólásáraA lóerőt ill. a gépsúlyt és az erőleadást tekintve kb. egy kategória. Viszont az MX az CASE IH nagybetűvel,rugózott első híddal szerelt is van belőle de a rugózott híd még nem volt kiforrott ennél a szériánál.Ez az MX széria még TRAKTOR nagybetűvel normál használat mellett tizenezer órákra tervezve és megépítve, de az ezt követő MXM széria már New Holland. Az ára nem olcsóbb,sőt egy 6-7000 órás MXért többet kérnek mint egy ugyanennyi órás Nyúúúúlért.
Jó estèt mindenkinek, kèrdeznèm hogy MX 170 VS TM 165 lehet 1 kalap alá venni? Kb 1 kategória? Melyik megbízhatóbb? Üzemeltetèse,javítása melyiknek kedvezőbb? Ki melyiket ajánlanátok? Árban MX olcsóbb, igaz abban nincs rúg. Híd, ès fülke.
Válasz F-A-R-M-E-R \ #5377. hozzászólásáraIrok privátot innét
Válasz bobo77 #5376. hozzászólásáraEz az új gèp Aparktól? Ès mi volt a kaland
Válasz F-A-R-M-E-R \ #5375. hozzászólásáraKöszi.JD6150M
Válasz bobo77 #5374. hozzászólásáraGratula..
Mi lett vègülis??
Válasz F-A-R-M-E-R \ #5247. hozzászólásáraElvileg megvan...
De amik történtek velem azok után akkor biztos ha már itthon áll
Válasz Bárány #5372. hozzászólásáraJó igaz, végül is nagy vonalakban megy a dolog, láttam már rosszabbat is, csak az az egy szerencséje van, hogy szívesebben költök munkagépre, mint traktorcserére, mert már elment volna a háztól. Legyen soká hibamentes nálad és bárkinél, az is lehet, hogy csak én nyúltam bele egy problémásabb darabba.
Válasz Batka #5370. hozzászólásáraAz eredeti terv az volt, hogy egy évvel korábban vessük azt a traktort. Meg is alkudtunk egy Aresra, csak aztán mégis halasztottunk egy évet, így már pont Arion lett. Szóval nekem is a tök véletlenen múlt. De tényleg semmi említésre méltó baja még nem volt, csak pár apróság. Én ezt megvenném újra.
Válasz Celtises #5368. hozzászólásáraA kényelmet meg tudom erősíteni, ez tény, bár több mint kellemetlen, mikor nem jó a légkondi, és ez ezzel sűrűn előfordul.
Válasz Bárány #5369. hozzászólásáraHát én ezzel már nemigen békülök meg...ez van.
Válasz Batka #5367. hozzászólásáraEzt a sok apró kis faxságot korrigálták az Arionokon. De ezekről már beszéltünk...
Válasz Batka #5367. hozzászólásáraNem mondom, hogy nem szidtam el én is párszor, de meglehet szokni. Inkább ezzel élünk együtt mint Mtz bajaival. Viszont kényelmes.
Válasz Celtises #5363. hozzászólásáraPont az a baja, hogy francia, azt verném agyon, aki megtervezte...normális helyeken első a funkcionalitás, aztán a design, a franciáknál pont fordítva...
Válasz .Feco. #5361. hozzászólásáraA két kép közt volt még egy vérfrissítés. 2001-2003
Válasz .Feco. #5361. hozzászólásáraAzért ez nem újdonság nekem se, csak a claas feliratot nem érdemli meg...