Válasz Lala5995 #41935. hozzászólásáranem kell köszi, van sajátom :)
bár eredetileg hangfal reflex csöveket méreteztem vele (elv ugggggyanaz..) de később módosítva lett , sport kipuffogókat méreteztem vele (nem szemre, mérve. kipróbálva, igazolva.) aztán ugye autókhoz fogyasztás csökkentés végett.
maradjunk annyiban hogy az orosz is tud számolni, csak nem mindíg szeret. és nem akarok motort tervezni szerencsére. bőven eleget elárul az oroszféle gyűjtőleömlő :)
Válasz a2457 #41932. hozzászólásáraA keresztmetszet, nem átmérő, ez igaz. Talán az Orosz is tudott számolni! Ugyanis például az 550-es típusnál rövidebb a szívócső, mint a 80-asnál! A rezonátorszámításnál már figyelembe vették a levágószúrót! Nagyobb légszűrőben az áramlási viszonyok is másként alakulnak. Talán nem mindig szerencsésem! De nem vitázok! Nem akarok motort tervezni!A kipufogóra is igaz.
A fordulatszám azért sok tényezőt befolyásol! Többek közt a levegő áramlási sebességét!
Ha számolni akarsz, keress egy jó programot! Addig nem kellene okoskodni!
az összeépítés már másabb. egy fél erdőre való papír, de még az sem akkora probléma.
ami az igazi probléma, az az, hogy a gyártónak megfelelően legyen összeépítve, máskülönben nem adnak rá garanciát.
gyakorlatilag adminisztratív jellegűek az akadályok. ráadásul sokmindent nem hajlandó a gyártó elárulni, amire szükségem volna.
csak ha már papírozunk akkor.
ami elég felháborító, kb olyan mintha egy boltban csak akkor tudnád meg az árakat, ha már írásban rögzítettétek hogy vásárolsz, kerül amibe kerül. teljesen elfogadhatatlan, ezét nézelődök még egyébb megoldások után is. lélegzetelállító micsoda akadályokat tud a bürokrácia az ember elé gördíteni, nem csodálom hogy haldoklik az innováció az élet minden terén.
Válasz Lala5995 #41920. hozzászólásáraszívócső és kipuffogó, mindkettőre felírható a rezonátor.
de amit írtál attól több paraméter kell hozzá, többek közt szelepidőzítés, a szelepek mérete, az égéstérhez vezető járat mérete is fontos.
azonkívül nem maga az átmérő a fontos a rezonancia beállításhoz, hanem a keresztmettszet és a hossz aránya.
nagyon szépen be lehet állítani kisebb és nagyobb keresztmettszettel is, a kérdés csak az a keresztmettszet tekintetében hogy mekkora vákuumot engedünk meg / mekkora csőveszteséget.
nyilván van méret amin felül egyszerűen nem életképpes a dolog, mert lehetetlen hossz jönne ki, és az átmérő végett véletlen sem férne el sehogyan sem.
hozzátenném, véletlen se maximális fordulatra méretezünk ilyesmit.
2200 as maximális fordulatú motornál 1700-1800 közé spekulálunk. ugyanakkor szívócsőnél a számolás csak addig érvényes ameddig nem teszed fel a légszűrőt is :D
mivel az mindent felrúg, számolni kell annak is az áteresztőképességével.
Válasz Lala5995 #41924. hozzászólására Attól melegen indul ha kevés az indító töltet!!!! Nekem pont így van a motorpál adagoló.Hidegen nem indul de van fehér füst ,az adagoló padra lett téve.
Válasz rsándor #41922. hozzászólásáraNekünk a tünet, fehéren füstöl hajt hajt, de nem indul, ha be van dugva az előmelegítő akkor.
Adagoló megcsinálva, porlasztó új csúcsokat kapott.
Üdw! Nekem is szokot problémám lenni az első meghajtással a 820 ason,olyan hogy mikor be van kapcsolva és ha jobra fordulok de csak,ha jobra és teljessen alácsavarva,akkor pattan pattog. A kormányon is észre veszem olyankor! Nem volt még alkalmam megnézni..
Válasz t-16m #41923. hozzászólásáraÉn megemelném az elejét, Az olaj sokat elárul. Megemelve, a kerekek forgatása is sokat segít a hibakeresésben.Olajokat érdemes egyenként leengedni, majd visszatölteni és figyelni a fémdarabokat.Ahonnét sok fémszemcse jön, ott lehet a nagyobb baj.Utána segítünk a további munkában.
Válasz rsándor #41922. hozzászólásáraÍgy lenne a legjobb, legolcsóbb hibakeresés.
Adagoló indító töltése is lehet rossz. Van füst indításkor? Ha nincs, akkor egyértelmű!
Válasz Lala5995 #41921. hozzászólásáraAz olaj szintek minden hol ellenőrizve voltak 2 nappal ezelőtt azokkal nem volt baj!Akkor először a reduktort nézem meg.Bár lehet az egészet szét kellene borítani majd meglátjuk.
Válasz matyi67 #41917. hozzászólására H melegen sem indul akkor nem biztos hogy kompresszió a hibás először mérj kompressziót addig szét ne szedd a motort!!!!!!!!!! a legolcsóbb, aztán porlasztók , ha akkor se változik akkor adagoló.
Válasz t-16m #41919. hozzászólásáraReduktorházban érdemes megnézni a fogakat! Amennyiben csak a jobb oldali kerék szorult meg, De a differenciaálmú is lehet hibás. Pár méteren ez nem derül ki.A szöghajtást is átnézném, tüzetesen! Olajszintek érdekesek lehetnek.
Válasz a2457 #41916. hozzászólásáraA Minszki gyártású MTZ- vel sem sok gond van! De más gyárban is készül MTZ!
A főtengelytörés után a motorblokkot alaposan át kell vizsgálni!Repedés, törés nem megengedett!
A leömlő Szívócső hosszát több tényező befolyásolja, az átmérőjével egyetemben!
A hengerűrtartalom( literben), az elérni kívánt fordulatszám, a töltöttségi fo= általában 80%)k- Ha ezeket összeszorozzuk és a szorzások eredményét elosztjuk 3330.al, az eredményből gyököt vonva megkapjuk inch-ben a szívócső átmérőjét!
4,76X 2200X 0,8 : 3330 - ebből következően megközelítőleg 63mm
MTZ szívócsöve sem kisebb!
Helmholtz rezonátor számítsa
A szívócsőben keletkezett gázlengések egy bizonyos fordulatszám tartományban hasznosak!
Tehát nem érdemes kísérletezni a szívócsovel!
Sziasztok!
Nagy szerencsémre szántás közben megadta magát a 82 -esem elsőhajtása,azt csinálta hogy éles hangon csattogva,rángatva hajtott míg meg nem álltam de kikapcsolás után előre menetben nem volt baja de tolatásnál egyszer megszorult a jobb kerék.A gép hídja még sosem volt szétszedve.Én szerintem fog törés lehet a probléma de kíváncsi lennék a ti véleményetekre.A szöghajtás kúpfogaskerekét meg néztem annak nem volt baja.Szerintetek melyik részén lehet baj?
Válaszotokat előre is köszönöm!
Válasz matyi67 #41917. hozzászólásáraÜdv. Nem indul csak hidegen , nekem is a 952 csak spriccel indult . Hengerfej baj volt adagolo felujitva porlaszto tapszivattyu minden. Hengerfej a hibas. Be kell csoszolni a szelepeket szelepfészek kis előtöltés es pöcc röff /elvileg/
Üdvözlök minden fórum látogatót!
920.3-as traktorom sajnos sem hidegen sem melegen nem indul csak hidegindítóval. A motor beindulás után alapjáraton szépen jár. Erő is van benne.
Kérem akinek van valami ötlete az írjon ide.
Előre is köszönöm.
lehet az anyag teljesen hibátlan az edzéssel együtt, ha nem elég jó a kiegyensúlyozás akkor is törhet rezgéstől.
csak annyit mondhatunk el biztosan hogyha megfelelően van méretezve, jó minőségű anyagból van gyártva, jól hőkezelve, és kellően ki is van egyensúlyozva akkor az élettartama biztosan megfelel az elvárásoknak.
ezen elvárások mindeggyikének az mtz ahogy haladunk az időben előrefelé egyre kevésbé felel meg.
Válasz a2457 #41911. hozzászólásáraA kiegyensúlyozatlanság nem egyenlő a főtengelytöréssel! Ahhoz kell anyaghiba is!
Tehát a hőkezelés is hozzájárul.
Ez talán nem MTZ...
Válasz Lala5995 #41905. hozzászólásáraattól hogy a többi is hagy kívánni valót,még az mtz mtz marad.
senki nem állítja hogy a nyugatiban nem törik alkatrész. sem azt hogy mindenben jobbak.
sőt, agyon sem dícsérem a nyugatit, ahogyan más sem.
egyszerűen csak van rosz, roszabb, meg mégrosszabb. van az mtz től is roszabb gép.
de jobb is akad , nem is kevés.
nem arról van szó hogy hű de jó a nyugati,
hanem arról hogy az mtz évről évre roszabb.
akárhogy mentegeted, ezen nemsokat változtat.
s ha el is ovlastad volna amit írtam, az edzetlenség spec. nem is mtz re szólt, hanem az IRUM gyár termékeire.
Válasz papa maci #41906. hozzászólásáraFapados,tömítetlen kutyaól! Nos én találkoztam komolyabb márkánál(JD)is olyan fülkével,hiába márka,és légkondis,hogy áll benne a homok,mert az egész kárpit egy félre hajtható gumiszőnyeg,fel az ablakig,és mikor felhajtom,ki lehet köpni a kerékre!!Annak az árában benne lehetne komolyabb tömítés is!Vagy nem?
Válasz Lala5995 #41905. hozzászólásáraAz MTZ modernizálás jó kiinduló pont. Én mégis radikálisan egy másik irányba indulnék.Mivel a mai vasaknak még a váltója is kutya...Pláne a nem vonalba munkált alkatrésznek szánt fogaskereket, még akkor nem is említettük. S a kabin továbbra is a fapados tömítetlen kutya ól lesz. Én a Deutz d 50 irányából kifejlődött (torpedo traktor Horvátország)irányában látnám a kis és közepes gazdaságok kiszolgáló vagy fő traktorát..Ezek a gépek valamint az eredeti példányaik. A mai napig megbízhatóan mennek,kedvező fogyasztás mellet. Talán nem zúzták még be a gyárat és az öntőformákat,teljesen. Egyszerű-léghűtéses-megbízhattó-alacsony tömeg központú gépek...Egy igényes motorháztető és kabin kell rá. Az elektromosság max a világítás.
Válasz a2457 #41904. hozzászólásáraNem biztos, hogy a rossz hőkezelés miatt tört el a főtengely!
Amelyik motorban eltörik a főtengely, azt a blokkot nagyon meg kell vizsgálni!
Ugyanis a motorok működése szempontjából a főtengely hosszirányú játéka kicsi. Amikor a főtengely eltörik, a blokkban nagy feszültség keletkezik. Legtöbbször valamelyik nyugvócsapágy a csészével együtt sérül! Ami a további főtengelytöréshez vezet!
A főtengelytörést megelőzi egy vibráció!Bár nem mindig jelentős. A kiegyensúlyozatlan főtengely miatt a motor rezonál! Legtöbbször alapjáraton is érezhető!
Számoljuk ki, mekkora arányban törik el a főtengely az MTZ-ben az agyondicsért nyugatihoz képest!
Ebben az esetben nem is rossz gép az MTZ!!!
A szívócső hossza az ultramodern motoroknál sem mindig egyforma!
MTZ még mindig elfogadható traktor! Alkatrészeket meg kell válogatni!
ami az IRUM román gyárat illeti, a TAF modell jó ismerős nekem erdészeti vonalról. jellemzően elfelejtették pl leedzeni a fogaskerekeket, és egyébb gyártási hibák miatt nálunk is az lkt maradt meg az rdőn, de az is rába hidakkal, mert az eredeti lkt híd semmirevaló volt akkor is, meg most is.
ugyanakkor sokat fejlődtek, sőt rengeteget.
ami az mtz ről nem mondható el. na az nem fejlődött, csak silányodott az idő elteltével.
szóval erre alapozni hogy csak rosz lehet mert román nem kell, azt meg tudjuk hogy mtz az azért ha új akkor problémás.
a főtengely törés nem ritka az új mtz masináknál, azért ajánlottam a kollégának hogy ha vesz is bele főtengelyt első dolga legyen elvitetni megnézni hogy ki van e egyensúlyozva, mert általában nincsen eléggé. egyben emiatt is el tud törni a hajtókar. a vibráció mindent öl, akármilyen vastag is legyen. hozzáadva az orosz kohászati minőség (hiányát) kész is a baj.
volt próbálkozás iván modernizálásra, névelgesen perkins motorral szerelt iván itthon készítve.de megbukott, viszont azóta romlott az orosz minőség, talán eljutunk oda hogy megfontolandó lenne újra a hazai modernizálás. ezen dolgozok is, nemsokára egy közösségi fonanszírozás formájában nekiállok támogatókat keresni az ügynek. MTZ, de újra perkins motorral, és más hidraulikával, és más féltengelyekkel. (olyannal ami nem sajtból van, hazai termék).
aztán a vége, ez a leömlős téma.
valóban értelmetlenre van kitalálva gyárilag, a közösítőig egyforma hosszúnak kell lenniük. a hossza és az átmérője aránya adja ki hogy melyik fordulaton fogja FOLYTANI vagy ERŐSÍTENI a motort, valamint a közösítés után a keresztmettszetnek minimum akkorának kell lennie mint az egyes leömlőkének a közösítés előtt.
Természetesen a leömlő utáni résznek IS fontos az átmérő/hossz aránya.
az elv az lenne hogy a kipuffancs szelep nyit, kiáramlik a gáz, de még a csőben van amikor bezár a szelep "mögötte". a gáz még lendületben van, ennek okán amikor bezár a szelep, vákuum alakul ki "mögötte" elvileg erre nyit rá a következő henger kipuffancs szelepje, és a vákuum végett tökéletesebbre tisztul a henger, több égéstermék távozik.
Természetesen ez a hatás telje hatásfokkal csak és kizárólag egy fordulaton érvényesül, ettől nagyobb vagy kisebb fordulaton csökken a hatás. ha az ideális fordulat fele vagy kétszerese ami figyelünk, ott épp ellenkező a folyamat, rontja a motor hatásfokát.
az hogy egy adott motor a saját lökettérfogatához mérten mennyi levegőt tud beszippantani a volumetrikus hatásfok. szóval a térfogat kihasználtságát hivatott mérni.
akik olyan nagyon ráérnek mint én szerénységem azok csinálhatnak értelmes dolgokat, mint pl. kicserélhetik a légszűrőt jóval nagyobbra hogy kisebb legyen a vákuum a szűrő áramlás korlátozása folytán, meg lehet próbálni a leömlőt is lehajtatni, amennyiben valaki leméri ami szükséges a számoláshoz szivesen kiszámolom, és leírom a számolás menetét is.
nagy titkok nincsennek.
node visszafordulva egy kicsit, az tény hogy már nem annyira olcsó egy új mtz. nem is véletlen szoktam mondani hogy akinek van pénze új mtz re, és meg is veszi, az nembiztos hogy a legjobban használja fel amije van. értem hogy más márkákhoz az alkatrész drágább, de azt se felejtsük el hogy az mtz mind közül az egyik leg szerelés igényesebb, értem ez alatt hogy folyton folyvást taknyol valahol, sőt, rendes rutinos mtz gazda akkor fél ha nem folyik belőle olaj valahol mert az azt jelenti hogy már elfogyott belőle.
a zetor jó alternatíva, bár kétségtelen hogy vannak szempontok amikben az mtz jobban teljesít. lásd a végsebességet.
meg azt hogy tud nyomni is a hidraulika.
1:1 ben nehéz alkalmas masinát találni ami minden tekintetben tudja azt amit az mtz, csak jobb. és azt is el kell ismerni hogy nyomaték tartalékban nem rosszak az mtz motorok, sőt. azt kell mondjam hogy nyomaték tartalék terén kifogástalan a gépezet, máskérdés a tartósság és a fogyasztás. és így tovább, a váltó sem volna rosz, de az mert a 8-9 közt túl nagy a lépcső pl. a féltengelyek is elég vaskosak hátul, csakhát vagy túl van edzve és törik mint a ropi, vagy épp túl lágy és üt mint az állat mert banán alakú.
túl kell lépni rajta egyszerűen, jó az mtz, de csak arra hogy megkeresse valami másnak az árát.
Válasz medikus #41892. hozzászólásáraMi volt-mi volt, hát semmi! a helyi téeszcsének volt belőle rendesen ott szidták ahol tudták, meg ahol éppen lerohadt. tákolmány (vagy ahogy én szoktam volt mondani dákolmány) volt az egész.
Van egy román 3,2-es v tárcsánk, nincs is azzal semmi baj amióta egy kicsit megerősítgettem működik. De! A húzató rúdja olyan megoldású mint egy pótkocsié, ezt megcsinálták 10-es falvastagságú T profilból.
A váza és a gerendái viszont 60x60-as 4mm vastag zártszelvény a tisztítók tartói 3-as lemezből voltak hajtva a csapágyazás 6310 valami lehetetlen házba a mi az első csapágytörésnél rapityára ment, a munkahenger a csúcs a szára sosem látott krómot ráadásul az egész úgy néz ki mint amit valami amatőr lakatos dobott össze a garázsába. Hát nóóómáááális!?
Válasz Richard. #41893. hozzászólásáraPlatòs volt a szomszèdnak. Mindig bűzlött az udvarunk a szagàtol mikor kijàrt. Szèp nagy autò volt! Duplakörlàmpàs,az azèrt egyedi volt
Az Egyèbkènt Gyàrilag lehetett olyan? Kb.30èvesen kikönyökölt neki. Ott is megtörtènt.
Válasz rigás #41889. hozzászólásáraA rendszerváltásuk után még sem bírták eladni a Dákót a Wolksvagennek!Semmi nem volt rajta csereszabatos,nem passzolt egyiknek az ajtaja a másikra!Stb.Pedig abba már akkor is besegített a Renault!Az Arónak is meg voltak a maga hibái.Elállíthatatlan olajfolyások,gyenge hidak,gyenge indulás.Mi volt ezeken a jó?
Válasz rigás #41889. hozzászólásáraEz ugyanaz a trükk. Mit a Pronárral csinált a muszka. Kapott egy matricát..egy szép táblát..Ha ellenőrzés lenne..Akkor fődarabokból. Összedobálják egy csarnokban. Máris EU-s "gép lett" a muszka. Magyarországon az Iván az isten...Ezt a kategóriát ki ütni nehéz lesz. Igaz silányabb. Állandóan rendszertelenül rádobált szinte logikátlan megoldások,barkácsolások jellemeznek adott típusokat. De mindenki ért hozzá elvén..Telente ad elfoglaltságot. A kis és közepes gyártók..Jelenleg nosztalgiából..Újjá élesztett régi márkák cím alatt. Ismert beszállítóktól..szerzik az alapokat. Nos ez olcsóbb nem lesz.A hazai próbálkozás is elvérzett ezen.Bár igaz ott az Iván volt az alap.
Válasz rigás #41889. hozzászólásáraEzért elgondolkodtató aki új mtz gépest akar venni ,nem sokkal drágább egy zetor ! Az oroszok el fogják veszíteni a piacukat , ilyet a régebbi gépeknél hol hallott az ember eltörik a főtengely ? Ennyi kevés üzemóránál ez nevetséges ,hogy van az összerakva milyen anyagból?
Válasz a2457 #41877. hozzászólásáraNem tudom de a dácsiát meg az arót elég "jól összehozták" () anno.
Hogy , mit tudnak összehozni az mtz-vel hááát...
Bára mostani új mtz/alkatrész minőséget nehéz alulmúlni, bár ha valakinek a dákoknak még sikerülhet...
Amúgy a fehérmuszkának ideje volna elgondolkodni a dolgokon mert így olcsóság ide verseny kényszer oda, hamar piacvesztéshez vezethet a silány minőség.
93583 hozzászólás
Válasz Lala5995 #41935. hozzászólásáranem kell köszi, van sajátom :)
bár eredetileg hangfal reflex csöveket méreteztem vele (elv ugggggyanaz..) de később módosítva lett , sport kipuffogókat méreteztem vele (nem szemre, mérve. kipróbálva, igazolva.) aztán ugye autókhoz fogyasztás csökkentés végett.
maradjunk annyiban hogy az orosz is tud számolni, csak nem mindíg szeret. és nem akarok motort tervezni szerencsére. bőven eleget elárul az oroszféle gyűjtőleömlő :)
Köszönöm a válaszokat.!
Egy hasznos videó! Bár már a technika kissé elavult.
https://www.youtube.com/watch?v=dXP_i9dZeA0
Válasz a2457 #41932. hozzászólásáraA keresztmetszet, nem átmérő, ez igaz. Talán az Orosz is tudott számolni! Ugyanis például az 550-es típusnál rövidebb a szívócső, mint a 80-asnál! A rezonátorszámításnál már figyelembe vették a levágószúrót! Nagyobb légszűrőben az áramlási viszonyok is másként alakulnak. Talán nem mindig szerencsésem! De nem vitázok! Nem akarok motort tervezni!A kipufogóra is igaz.
A fordulatszám azért sok tényezőt befolyásol! Többek közt a levegő áramlási sebességét!
Ha számolni akarsz, keress egy jó programot! Addig nem kellene okoskodni!
Válasz szg1 #41933. hozzászólásáraa beszerzés a kisebb probléma.
bármilyen hihetetlen :D
az összeépítés már másabb. egy fél erdőre való papír, de még az sem akkora probléma.
ami az igazi probléma, az az, hogy a gyártónak megfelelően legyen összeépítve, máskülönben nem adnak rá garanciát.
gyakorlatilag adminisztratív jellegűek az akadályok. ráadásul sokmindent nem hajlandó a gyártó elárulni, amire szükségem volna.
csak ha már papírozunk akkor.
ami elég felháborító, kb olyan mintha egy boltban csak akkor tudnád meg az árakat, ha már írásban rögzítettétek hogy vásárolsz, kerül amibe kerül. teljesen elfogadhatatlan, ezét nézelődök még egyébb megoldások után is. lélegzetelállító micsoda akadályokat tud a bürokrácia az ember elé gördíteni, nem csodálom hogy haldoklik az innováció az élet minden terén.
Válasz a2457 #41877. hozzászólására"ZF váltó és híd, perkins motor"
Sokan adják ezt a kombót a "nagyok" közül.. kis tételben nem gondolom hogy jó áron lehetne hozzájutni ezekhez. De ha sikerül biztos lesz rá vevőd.
Válasz Lala5995 #41920. hozzászólásáraszívócső és kipuffogó, mindkettőre felírható a rezonátor.
de amit írtál attól több paraméter kell hozzá, többek közt szelepidőzítés, a szelepek mérete, az égéstérhez vezető járat mérete is fontos.
azonkívül nem maga az átmérő a fontos a rezonancia beállításhoz, hanem a keresztmettszet és a hossz aránya.
nagyon szépen be lehet állítani kisebb és nagyobb keresztmettszettel is, a kérdés csak az a keresztmettszet tekintetében hogy mekkora vákuumot engedünk meg / mekkora csőveszteséget.
nyilván van méret amin felül egyszerűen nem életképpes a dolog, mert lehetetlen hossz jönne ki, és az átmérő végett véletlen sem férne el sehogyan sem.
hozzátenném, véletlen se maximális fordulatra méretezünk ilyesmit.
2200 as maximális fordulatú motornál 1700-1800 közé spekulálunk. ugyanakkor szívócsőnél a számolás csak addig érvényes ameddig nem teszed fel a légszűrőt is :D
mivel az mindent felrúg, számolni kell annak is az áteresztőképességével.
Válasz Lala5995 #41924. hozzászólására Attól melegen indul ha kevés az indító töltet!!!! Nekem pont így van a motorpál adagoló.Hidegen nem indul de van fehér füst ,az adagoló padra lett téve.
Válasz medikus #41929. hozzászólásáraDugattyú, szelepek, hengerfej, tömítés,rosszul beállított előtöltés
Válasz Zoli... #41928. hozzászólásáraNincs hőfelesleg,nagy a káros tér!
Válasz Zoli... #41927. hozzászólására* akkor indul.
Válasz rsándor #41922. hozzászólásáraNekünk a tünet, fehéren füstöl hajt hajt, de nem indul, ha be van dugva az előmelegítő akkor.
Adagoló megcsinálva, porlasztó új csúcsokat kapott.
Üdw! Nekem is szokot problémám lenni az első meghajtással a 820 ason,olyan hogy mikor be van kapcsolva és ha jobra fordulok de csak,ha jobra és teljessen alácsavarva,akkor pattan pattog. A kormányon is észre veszem olyankor! Nem volt még alkalmam megnézni..
Válasz t-16m #41923. hozzászólásáraÉn megemelném az elejét, Az olaj sokat elárul. Megemelve, a kerekek forgatása is sokat segít a hibakeresésben.Olajokat érdemes egyenként leengedni, majd visszatölteni és figyelni a fémdarabokat.Ahonnét sok fémszemcse jön, ott lehet a nagyobb baj.Utána segítünk a további munkában.
Válasz rsándor #41922. hozzászólásáraÍgy lenne a legjobb, legolcsóbb hibakeresés.
Adagoló indító töltése is lehet rossz. Van füst indításkor? Ha nincs, akkor egyértelmű!
Válasz Lala5995 #41921. hozzászólásáraAz olaj szintek minden hol ellenőrizve voltak 2 nappal ezelőtt azokkal nem volt baj!Akkor először a reduktort nézem meg.Bár lehet az egészet szét kellene borítani majd meglátjuk.
Válasz matyi67 #41917. hozzászólására H melegen sem indul akkor nem biztos hogy kompresszió a hibás először mérj kompressziót addig szét ne szedd a motort!!!!!!!!!! a legolcsóbb, aztán porlasztók , ha akkor se változik akkor adagoló.
Válasz t-16m #41919. hozzászólásáraReduktorházban érdemes megnézni a fogakat! Amennyiben csak a jobb oldali kerék szorult meg, De a differenciaálmú is lehet hibás. Pár méteren ez nem derül ki.A szöghajtást is átnézném, tüzetesen! Olajszintek érdekesek lehetnek.
Válasz a2457 #41916. hozzászólásáraA Minszki gyártású MTZ- vel sem sok gond van! De más gyárban is készül MTZ!
A főtengelytörés után a motorblokkot alaposan át kell vizsgálni!Repedés, törés nem megengedett!
A leömlő Szívócső hosszát több tényező befolyásolja, az átmérőjével egyetemben!
A hengerűrtartalom( literben), az elérni kívánt fordulatszám, a töltöttségi fo= általában 80%)k- Ha ezeket összeszorozzuk és a szorzások eredményét elosztjuk 3330.al, az eredményből gyököt vonva megkapjuk inch-ben a szívócső átmérőjét!
4,76X 2200X 0,8 : 3330 - ebből következően megközelítőleg 63mm
MTZ szívócsöve sem kisebb!
Helmholtz rezonátor számítsa
A szívócsőben keletkezett gázlengések egy bizonyos fordulatszám tartományban hasznosak!
Tehát nem érdemes kísérletezni a szívócsovel!
Sziasztok!
Nagy szerencsémre szántás közben megadta magát a 82 -esem elsőhajtása,azt csinálta hogy éles hangon csattogva,rángatva hajtott míg meg nem álltam de kikapcsolás után előre menetben nem volt baja de tolatásnál egyszer megszorult a jobb kerék.A gép hídja még sosem volt szétszedve.Én szerintem fog törés lehet a probléma de kíváncsi lennék a ti véleményetekre.A szöghajtás kúpfogaskerekét meg néztem annak nem volt baja.Szerintetek melyik részén lehet baj?
Válaszotokat előre is köszönöm!
Válasz matyi67 #41917. hozzászólásáraÜdv. Nem indul csak hidegen , nekem is a 952 csak spriccel indult . Hengerfej baj volt adagolo felujitva porlaszto tapszivattyu minden. Hengerfej a hibas. Be kell csoszolni a szelepeket szelepfészek kis előtöltés es pöcc röff
/elvileg/
Üdvözlök minden fórum látogatót!
920.3-as traktorom sajnos sem hidegen sem melegen nem indul csak hidegindítóval. A motor beindulás után alapjáraton szépen jár. Erő is van benne.
Kérem akinek van valami ötlete az írjon ide.
Előre is köszönöm.
Válasz Lala5995 #41915. hozzászólásáramost pontosan mire is akarsz rávilágítani?
nem írta senki hogy a kiegyensúlyozatlanság = tengelytöréssel.
lehet az anyag teljesen hibátlan az edzéssel együtt, ha nem elég jó a kiegyensúlyozás akkor is törhet rezgéstől.
csak annyit mondhatunk el biztosan hogyha megfelelően van méretezve, jó minőségű anyagból van gyártva, jól hőkezelve, és kellően ki is van egyensúlyozva akkor az élettartama biztosan megfelel az elvárásoknak.
ezen elvárások mindeggyikének az mtz ahogy haladunk az időben előrefelé egyre kevésbé felel meg.
Válasz a2457 #41911. hozzászólásáraA kiegyensúlyozatlanság nem egyenlő a főtengelytöréssel! Ahhoz kell anyaghiba is!
Tehát a hőkezelés is hozzájárul.
Ez talán nem MTZ...
Válasz DZSIMI #41909. hozzászólására
https://www.youtube.com/watch?v=5TZyvWMHA_s&feature=youtu.be
Válasz a2457 #41911. hozzászólására
Válasz medikus #41908. hozzászólásárahttp://www.agrikon.hu/hu/ Azért ki induló pontnak nem rossz.
Válasz Lala5995 #41905. hozzászólásáraattól hogy a többi is hagy kívánni valót,még az mtz mtz marad.
senki nem állítja hogy a nyugatiban nem törik alkatrész. sem azt hogy mindenben jobbak.
sőt, agyon sem dícsérem a nyugatit, ahogyan más sem.
egyszerűen csak van rosz, roszabb, meg mégrosszabb. van az mtz től is roszabb gép.
de jobb is akad , nem is kevés.
nem arról van szó hogy hű de jó a nyugati,
hanem arról hogy az mtz évről évre roszabb.
akárhogy mentegeted, ezen nemsokat változtat.
s ha el is ovlastad volna amit írtam, az edzetlenség spec. nem is mtz re szólt, hanem az IRUM gyár termékeire.
Válasz medikus #41908. hozzászólásáraEzért mondom tudnánk jobbat is !
Válasz gjoni #41895. hozzászólásárahttps://youtu.be/jN1SzNpPGt0
Válasz papa maci #41906. hozzászólásáraFapados,tömítetlen kutyaól! Nos én találkoztam komolyabb márkánál(JD)is olyan fülkével,hiába márka,és légkondis,hogy áll benne a homok,mert az egész kárpit egy félre hajtható gumiszőnyeg,fel az ablakig,és mikor felhajtom,ki lehet köpni a kerékre!!Annak az árában benne lehetne komolyabb tömítés is!Vagy nem?
Válasz papa maci #41906. hozzászólásáraBocs félére ment eggyel lejjebb céloztam
!
Válasz Lala5995 #41905. hozzászólásáraAz MTZ modernizálás jó kiinduló pont. Én mégis radikálisan egy másik irányba indulnék.Mivel a mai vasaknak még a váltója is kutya...Pláne a nem vonalba munkált alkatrésznek szánt fogaskereket, még akkor nem is említettük. S a kabin továbbra is a fapados tömítetlen kutya ól lesz. Én a Deutz d 50 irányából kifejlődött (torpedo traktor Horvátország)irányában látnám a kis és közepes gazdaságok kiszolgáló vagy fő traktorát..Ezek a gépek valamint az eredeti példányaik. A mai napig megbízhatóan mennek,kedvező fogyasztás mellet. Talán nem zúzták még be a gyárat és az öntőformákat,teljesen.
Egyszerű-léghűtéses-megbízhattó-alacsony tömeg központú gépek...Egy igényes motorháztető és kabin kell rá. Az elektromosság max a világítás.
Válasz a2457 #41904. hozzászólásáraNem biztos, hogy a rossz hőkezelés miatt tört el a főtengely!
Amelyik motorban eltörik a főtengely, azt a blokkot nagyon meg kell vizsgálni!
Ugyanis a motorok működése szempontjából a főtengely hosszirányú játéka kicsi. Amikor a főtengely eltörik, a blokkban nagy feszültség keletkezik. Legtöbbször valamelyik nyugvócsapágy a csészével együtt sérül! Ami a további főtengelytöréshez vezet!
A főtengelytörést megelőzi egy vibráció!Bár nem mindig jelentős. A kiegyensúlyozatlan főtengely miatt a motor rezonál! Legtöbbször alapjáraton is érezhető!
Számoljuk ki, mekkora arányban törik el a főtengely az MTZ-ben az agyondicsért nyugatihoz képest!
Ebben az esetben nem is rossz gép az MTZ!!!
A szívócső hossza az ultramodern motoroknál sem mindig egyforma!
MTZ még mindig elfogadható traktor! Alkatrészeket meg kell válogatni!
sokmindent írtatok, ezért egyben reflektálok :D
ami az IRUM román gyárat illeti, a TAF modell jó ismerős nekem erdészeti vonalról. jellemzően elfelejtették pl leedzeni a fogaskerekeket, és egyébb gyártási hibák miatt nálunk is az lkt maradt meg az rdőn, de az is rába hidakkal, mert az eredeti lkt híd semmirevaló volt akkor is, meg most is.
ugyanakkor sokat fejlődtek, sőt rengeteget.
ami az mtz ről nem mondható el. na az nem fejlődött, csak silányodott az idő elteltével.
szóval erre alapozni hogy csak rosz lehet mert román nem kell, azt meg tudjuk hogy mtz az azért ha új akkor problémás.
a főtengely törés nem ritka az új mtz masináknál, azért ajánlottam a kollégának hogy ha vesz is bele főtengelyt első dolga legyen elvitetni megnézni hogy ki van e egyensúlyozva, mert általában nincsen eléggé. egyben emiatt is el tud törni a hajtókar. a vibráció mindent öl, akármilyen vastag is legyen. hozzáadva az orosz kohászati minőség (hiányát) kész is a baj.
volt próbálkozás iván modernizálásra, névelgesen perkins motorral szerelt iván itthon készítve.de megbukott, viszont azóta romlott az orosz minőség, talán eljutunk oda hogy megfontolandó lenne újra a hazai modernizálás. ezen dolgozok is, nemsokára egy közösségi fonanszírozás formájában nekiállok támogatókat keresni az ügynek. MTZ, de újra perkins motorral, és más hidraulikával, és más féltengelyekkel. (olyannal ami nem sajtból van, hazai termék).
aztán a vége, ez a leömlős téma.
valóban értelmetlenre van kitalálva gyárilag, a közösítőig egyforma hosszúnak kell lenniük. a hossza és az átmérője aránya adja ki hogy melyik fordulaton fogja FOLYTANI vagy ERŐSÍTENI a motort, valamint a közösítés után a keresztmettszetnek minimum akkorának kell lennie mint az egyes leömlőkének a közösítés előtt.
Természetesen a leömlő utáni résznek IS fontos az átmérő/hossz aránya.
az elv az lenne hogy a kipuffancs szelep nyit, kiáramlik a gáz, de még a csőben van amikor bezár a szelep "mögötte". a gáz még lendületben van, ennek okán amikor bezár a szelep, vákuum alakul ki "mögötte" elvileg erre nyit rá a következő henger kipuffancs szelepje, és a vákuum végett tökéletesebbre tisztul a henger, több égéstermék távozik.
Természetesen ez a hatás telje hatásfokkal csak és kizárólag egy fordulaton érvényesül, ettől nagyobb vagy kisebb fordulaton csökken a hatás. ha az ideális fordulat fele vagy kétszerese ami figyelünk, ott épp ellenkező a folyamat, rontja a motor hatásfokát.
az hogy egy adott motor a saját lökettérfogatához mérten mennyi levegőt tud beszippantani a volumetrikus hatásfok. szóval a térfogat kihasználtságát hivatott mérni.
akik olyan nagyon ráérnek mint én szerénységem azok csinálhatnak értelmes dolgokat, mint pl. kicserélhetik a légszűrőt jóval nagyobbra hogy kisebb legyen a vákuum a szűrő áramlás korlátozása folytán, meg lehet próbálni a leömlőt is lehajtatni, amennyiben valaki leméri ami szükséges a számoláshoz szivesen kiszámolom, és leírom a számolás menetét is.
nagy titkok nincsennek.
node visszafordulva egy kicsit, az tény hogy már nem annyira olcsó egy új mtz. nem is véletlen szoktam mondani hogy akinek van pénze új mtz re, és meg is veszi, az nembiztos hogy a legjobban használja fel amije van. értem hogy más márkákhoz az alkatrész drágább, de azt se felejtsük el hogy az mtz mind közül az egyik leg szerelés igényesebb, értem ez alatt hogy folyton folyvást taknyol valahol, sőt, rendes rutinos mtz gazda akkor fél ha nem folyik belőle olaj valahol mert az azt jelenti hogy már elfogyott belőle.
a zetor jó alternatíva, bár kétségtelen hogy vannak szempontok amikben az mtz jobban teljesít. lásd a végsebességet.
meg azt hogy tud nyomni is a hidraulika.
1:1 ben nehéz alkalmas masinát találni ami minden tekintetben tudja azt amit az mtz, csak jobb. és azt is el kell ismerni hogy nyomaték tartalékban nem rosszak az mtz motorok, sőt. azt kell mondjam hogy nyomaték tartalék terén kifogástalan a gépezet, máskérdés a tartósság és a fogyasztás. és így tovább, a váltó sem volna rosz, de az mert a 8-9 közt túl nagy a lépcső pl. a féltengelyek is elég vaskosak hátul, csakhát vagy túl van edzve és törik mint a ropi, vagy épp túl lágy és üt mint az állat mert banán alakú.
túl kell lépni rajta egyszerűen, jó az mtz, de csak arra hogy megkeresse valami másnak az árát.
Válasz Vörös báró #41902. hozzászólásáraHa esetleg érdekel: 20/5509684
Üdv.
Válasz tzz #41900. hozzászólásáraA kúpos csak úgy lenne jó, ha ékszíjtárcsát is cserélek. Üdv:József
Válasz medikus #41892. hozzászólásáraMi volt-mi volt, hát semmi! a helyi téeszcsének volt belőle rendesen ott szidták ahol tudták, meg ahol éppen lerohadt. tákolmány (vagy ahogy én szoktam volt mondani dákolmány) volt az egész.
Van egy román 3,2-es v tárcsánk, nincs is azzal semmi baj amióta egy kicsit megerősítgettem működik. De! A húzató rúdja olyan megoldású mint egy pótkocsié, ezt megcsinálták 10-es falvastagságú T profilból.
A váza és a gerendái viszont 60x60-as 4mm vastag zártszelvény a tisztítók tartói 3-as lemezből voltak hajtva a csapágyazás 6310 valami lehetetlen házba a mi az első csapágytörésnél rapityára ment, a munkahenger a csúcs a szára sosem látott krómot ráadásul az egész úgy néz ki mint amit valami amatőr lakatos dobott össze a garázsába. Hát nóóómáááális!?
Válasz Vörös báró #41896. hozzászólásáraKúpos a főtengelyem..
Válasz papa maci #41898. hozzászólására
Válasz gjoni #41895. hozzászólásáraHa megtoldod(gyártasz) egy hengerenkénti leömlőt. Kicsivel nő az Iván motorjának a hatásfoka.
Válasz Myrrdin #41886. hozzászólásáraSzia! Sajnos 100%, középen törött a főtengely. Üdv:József
Válasz tzz #41888. hozzászólásáraSzia! A főtengelyed bordás? Mert olyat keresek, mennyi lenne az ára? Üdv:József
https://www.youtube.com/watch?v=pzeyGKerf0I&feature=youtu.be
Válasz Richard. #41893. hozzászólásáraPlatòs volt a szomszèdnak. Mindig bűzlött az udvarunk a szagàtol mikor kijàrt. Szèp nagy autò volt!
Duplakörlàmpàs,az azèrt egyedi volt
Az Egyèbkènt Gyàrilag lehetett olyan? Kb.30èvesen kikönyökölt neki. Ott is megtörtènt.
Válasz medikus #41892. hozzászólására
az ARO zsirkiràly volt,mert az uazba benzin kellett!
Válasz rigás #41889. hozzászólásáraA rendszerváltásuk után még sem bírták eladni a Dákót a Wolksvagennek!Semmi nem volt rajta csereszabatos,nem passzolt egyiknek az ajtaja a másikra!Stb.Pedig abba már akkor is besegített a Renault!Az Arónak is meg voltak a maga hibái.Elállíthatatlan olajfolyások,gyenge hidak,gyenge indulás.Mi volt ezeken a jó?
Válasz rigás #41889. hozzászólásáraEz ugyanaz a trükk. Mit a Pronárral csinált a muszka. Kapott egy matricát..egy szép táblát..Ha ellenőrzés lenne..Akkor fődarabokból. Összedobálják egy csarnokban. Máris EU-s "gép lett" a muszka. Magyarországon az Iván az isten...Ezt a kategóriát ki ütni nehéz lesz. Igaz silányabb. Állandóan rendszertelenül rádobált szinte logikátlan megoldások,barkácsolások jellemeznek adott típusokat. De mindenki ért hozzá elvén..Telente ad elfoglaltságot.
A kis és közepes gyártók..Jelenleg nosztalgiából..Újjá élesztett régi márkák cím alatt. Ismert beszállítóktól..szerzik az alapokat. Nos ez olcsóbb nem lesz.A hazai próbálkozás is elvérzett ezen.Bár igaz ott az Iván volt az alap.
Válasz rigás #41889. hozzászólásáraEzért elgondolkodtató aki új mtz gépest akar venni ,nem sokkal drágább egy zetor ! Az oroszok el fogják veszíteni a piacukat , ilyet a régebbi gépeknél hol hallott az ember eltörik a főtengely ? Ennyi kevés üzemóránál ez nevetséges ,hogy van az összerakva milyen anyagból?
Válasz a2457 #41877. hozzászólásáraNem tudom de a dácsiát meg az arót elég "jól összehozták" (
) anno.
Hogy , mit tudnak összehozni az mtz-vel hááát...
Bára mostani új mtz/alkatrész minőséget nehéz alulmúlni, bár ha valakinek a dákoknak még sikerülhet...
Amúgy a fehérmuszkának ideje volna elgondolkodni a dolgokon mert így olcsóság ide verseny kényszer oda, hamar piacvesztéshez vezethet a silány minőség.