Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak647 FtBenzin árak650 FtEUR393.39 FtUSD367.65 FtCHF403.23 FtGBP457.46 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz Traktoros30 #3093. hozzászólására Csak egy kérdésem lenne feléd te hány ügyvéddel beszéltél mielőtt a saját földeden gazdálkodásba kezdtél s nem vételről bérletről ...???"szerintem ne is álmodozz, hogy másoktól pl. 70 ezerért bérelnek, akkor neked oda fogják adni a 200 ezret...." szerintem te is oda adnád ha ott lenne a közeledbe mertr nincs másik 100 ha még ha nem is 1 db van
Válasz termelo #3095. hozzászólására Kb ugyan annyi mint az általad írottnak mivel én a te írásodból ragadtam ki néhány sort s arra írtam az én elgondolásom
Válasz univerzum1 #3082. hozzászólására Nos ki kell számolni hogy mit kell bevállalni azért mennyi támogaást kapna és mennyilért végeznék el a kaszálást vagy a tárcsázást az ugaron és megvan mennyit tehet zsebre ja +100 szorozni sem árt mivel ennyi területről van szó
Most mit vársz tőlünk? Mi nem mondjuk meg neked, hogy ez jó, vagy sem. Dobálod fel a különböző ötleteket, de az ügyvédet is meg kellene kérdezni, hogy a megálmodott részeket, mennyire lehet lepapírozni, vagy elhajt a fenébe, hogy gondolkozz tovább. Van 100 ha földed, de abból mennyit lehet öntözni, hány darabban van, mennyi benne a vízállás stb. Ezeket csak az ottani gazdák tudják. Felsoroltál már vagy 6 megoldást, most már menj oda a leendő bérlőhöz és mondd meg neki, hogy te ezekre gondoltál. Ő fog tőled kérdezni olyanokat, hogy valószínűleg megint itt a fórumon fogsz kikötni. Ha meg húzod mint a rétestésztát akkor pedig beköszönt a tavasz és művelheted magadnak. Vagy hirdesd meg az interneten, de arról szerintem ne is álmodozz, hogy másoktól pl. 70 ezerért bérelnek, akkor neked oda fogják adni a 200 ezret.....
Amúgy azt javaslom, hogyha nem laksz messze, akkor 10 hektártól egy kicsit kevesebbet hagyj meg magadnak művelni. Azért 10 alatt, mert ott nem kell annyit papírozni.
Válasz termelo #3085. hozzászólására "A 1,5 milliós kaszánál meg mielőtt kiröhögteted magad szorozd be a megyei átlagtermést 8 ezer forintos kukorica árral és szálj magadba"Nos mielőtt lehordasz mindennek néz utánna hol vannak a kukorica bajnokok akik már több mint 17 tonna kukoricát aratnak s aztán vitázhatunk." ne viccelj már nem ő mondja meg kinek adja ki hanem a földtörvény." hát ha balfaszok akik megakarják szerezni a földet meg is szerzik akár hány jelentkező van pont a fiatal gazdák előnye miatt."Ha értenéd miről van szó akkor végiggondoltad volna hogy az említett 300 ezer ft / ha-s támogatásból le kell vonni a támogatás igényléséhez szükséges minimális költségeket ami 2023-tól már eléri a 200 ezret hektáronként. TERMELÉSRŐL NEM BESZÉLTÜNK." Ha olvastál volna már előtte kitárgyaltukés ha van támogatásod ha nincs ha termelni akarsz akkor ott költséged van." Arról volt szó, hogy lehúzzuk az Ökos támogatást de nem takarítjuk be a terményt" senki nem beszélt arról hogy nem takarít be sőt még a kombájnolás árán vita is volt szóval mit is akartál mert itt aki nem értett valamit szerintem te vagy
Válasz trikolor5 #3088. hozzászólására
Én nem akartam beleszólni, mivel nem vagyok helyi, de már kezd bicskanyitogató lenni a stílusa. Lényegében mindenböl részesülne, csak a munkából és a felelősségből nem. Én már visszadobtam volna neki, oszt túrja a földét, aranyat úgysem talál ott, aztán két év küszködés után dobná vissza 50ért. Azt meg sem említem, hogy itt nálunk kapna 70eurot/oszt kalap kabát, ha nem tetszik mehet a nagyokhoz akik az átlagot adják 55-t.
Nem rosszból, de mintha kezdene veled elszaladni a ló. 50kg búza/ak.. erre 40 is elvétve van. Aztán támogatás + bevétel fele.. ilyeneket még sehol nem hallottam. Idegörlő kapcsolatnak néz elébe a bérlő ha lesz megegyezés.
Valójában látatlanban nem lehet megmondani, hogy megéri e kibérelni 130 ezerért azt csak a jelenlegi használó tudja. Mennyi domb, mennyi homokér stb van benne. Pl. egy sztár termelő 100 ha alatti jó földekkel el sem tudja képzelni hogy nagyobb területen gazdálkodva beleszaladsz olyanokba, hogy 10 ha homok 20 ha vadkár 15 ha vízállás amin nem terem semmi ez persze nem azt jelenti ,hogy nincs termés csak ha a hozamtérképes kombánj belemegy és kiderül, hogy a bekerülési költséget hozza vissza a termés vagy van ahol még azt sem.(akkor mivan a kevés támogatás sok bérlettel?)
A megtermelt haszon felés sztorit inkább hanyagolnám mert azzal könnyebben megvezetnek. Az integrátorosdinál meg számolj havi 2%kamatot amivel dolgoznak! Ez is kilyön 100 ezer mínuszra / ha
Alap esetben nem tudom neked megmondani, hogy mi történik viszont a bérlő ha ír egy levelet a földhivatalnak, hogy irreálisan magas a bérlet akkor visszadobhatja hatályon belül is. Az inflációra nekem tegnap azt mondták a NAK-nál, hogy településünkön 130 ezer a legmagasabb támogatott bérleti díj de direkt rákérdeztem a 130+inflációt már nem támogatják. Azt javaslom neked menj be a legközelebbi NAK központba és kérdez meg nálatok mekkora összeget támogatnak. A kifüggesztéseket meg nem tudod alapul venni mert utólag utasítják el. Csak barátilag megsúgok annyit, hogy a földhasználat bejegyzésére is figyelj oda mert új bérlő esetén ki kell függeszteni ami időbe telik és nem lesz meg addigra mire be kell adni a területalapút. Ja és ha összeveszel a tulajjal számolj egy 3-500 ezre/ha mezei leltárral is ugyanis benne van a földtörvényben, hogy lejáratkor ezzel el kell számolni!
Szerintem nem érted ami eddig itt elhangzott. Arról volt szó, hogy lehúzzuk az Ökos támogatást de nem takarítjuk be a terményt. Az integrátor megelőlegezi neked a vetőmagot de év végén elszámoltok ha nem lesz termésed akkor év végén kell kifizetned a vetőmagot. Amit leírtam költséget az nem a termeléshez hanem a támogatás igényléséhez szükséges minimum! Ha értenéd miről van szó akkor végiggondoltad volna hogy az említett 300 ezer ft / ha-s támogatásból le kell vonni a támogatás igényléséhez szükséges minimális költségeket ami 2023-tól már eléri a 200 ezret hektáronként. TERMELÉSRŐL NEM BESZÉLTÜNK.
"Csakis fiatal gazdának adja ki" ne viccelj már nem ő mondja meg kinek adja ki hanem a földtörvény. Ha talál egy fiatal gazdát akkor sem tud magasabb bérleti díjat meghatározni mint amit megenged a földhivatal! Ráadásul nem egy birkáról van szó hanem egy komoly emberről aki pontosan tudja hogy a fiatal gazda csak 5 évig kapja a támogatást nem örökre utána mit csinál 3 év után megint lesz egy "volt földhasználó" és megint nem tudja kiadni másnak...
A 1,5 milliós kaszánál meg mielőtt kiröhögteted magad szorozd be a megyei átlagtermést 8 ezer forintos kukorica árral és szálj magadba valamint figyelmedbe ajánlom hogy 2023 tól csak egyszer mehet kukorica maga után úgyhogy a maradék 3 évben miből lesz haszon?
Ha pedig egy rosszat, akkor meg simàn bennevan egy kertes ház értékű minusz abban az évben. Mert te viseled a kockàzatot. Ezért annyi a bérleti díj amennyi. Ha minden évben stabilan jönne az aranyeső a termésből az is másabb lenne. De az itt felvázolt mesés bevétel pár nap alatt kiderült, hogy nem is annyi, mert 1/3-al kisebb árakról van szó mint kezdetben, persze ez is csak akkor lenne igaz, ha egyáltalán megvenné valaki
Integràtorral meg lehet hitelbe dolgoztatani, év végén megmondja mivel tartozol, különösebbem nem fogja érdekelni, hogy nem termett, vagy ha termett de nem tudod eladni.
Te megadnál 130 000 Ft/ha fix haszonbérleti díjat, ha hozzájuthatnál +100 ha 27AK-s földhöz?
Egyébként vannak áthidaló megoldások, nem függesztem ki a földet, hanem én gazdálkodok rajta és megegyezek valakivel, hogy nagyobb haszonbérleti díjért használhatja a földemet, bevállalva a kockázatot. A támogatás az enyém + a megtermelt haszon fele. Már így is jobban járnék. De ez csak elgondolás, biztos lenne erre is jelentkező!
Igen, ezt is szerettem volna már megkérdezni, ha én gazdálkodnék ezentúl a földjeimen, a földek ugaroltatása és rendben tartása mennyit vinne el a támogatásokból? A "nemtermelésre" van-e külön támogatás vagy mindenképpen úgy lenne gazdaságos, ahogy leírod, hogy a földek egy részén legalább termelni kellene valamit, hogy a 120 000 Ft/ha nyereség minimum meglegyen?
Mert akkor, ha egy jó évet nézek és kukorica árakat, akár kisebb terület művelésével is nagyobb bevételhez jutnék hozzá még bérművelővel is.
Válasz .Feco. #3075. hozzászólására
Az én véleményem is a fix összegű haszonbérleti díjhoz áll közel. Csak valamit kezdeni kellene az inflációval is. Vagy egy magasabb fix összeget szeretnék kérni, mint 120 000 Ft/ha vagy pedig valami inflációkövetést beletenni valamilyen formában, hogy mindkettőnknek kedvező elszámolás legyen.
Válasz termelo #3074. hozzászólására
Az én véleményem is leginkább ehhez a hozzászóláshoz áll közel. Nekem most sikerült 100 000 Ft/ha fixről feltornázni 120 000 Ft/ha fixre. Akkor azt mondod, hogy ez eléggé jónak számít egy 100 ha/27 AK földre öt év távlatában? Én arra gondoltam, hogy egy ekkora földterületre azért lehetne kicsit többet kérni a hatékony gazdaságosság szempontjából. Mondjuk 130 000 Ft/ha fixet. Egyébként abban az esetben, amikor hatályon belüli szerződésnél kerül bele ez az összeg a szerződésbe, azt is visszadobhatja a földhivatal vagy csak a kifüggesztésnél kell odafigyelni a szerződésbe írt összegre?
És mi a helyzet az inflációval? Mert láttam jópár inflációkövető vagy fix % inflációs szerződéseket is.
Válasz univerzum1 #3066. hozzászólására ez még megsem közelíti azt az árat amit felvázoltak itt önnek el kellene gondolkozni hogy bevállalja a termelést még ha felét v. többet ugaroltat akkor is keresni kell integrátort mit hajlandó megfinanszírozni bérművelőt aki elfogadható áron elvégzi a munka műveleteket növény orvost ad az integrátor s számolni olvasgatni a jogszabályok között mit miért mikors menni fog ha a buta parasztak megy menni fog a tanárnak is
Válasz termelo #3074. hozzászólására Te most pont olyan lettél mint a sztár termelő csak negatív előjellel mert a sztár termelő előadta mit lehet kihozni 100ha földből és ez úgy is van te is elfelejterted leírni hogy csakis fiatal gazdának adja ki mert ő tud töbet kihúzi Brüsszeltől ...fenakadtál a zöldborsón nos a 140 ezres vetőmag árt nem kell kifizetni azt elfelejteted leírni mert integrátor kell hozzá tehát fél igazságokat írsz ja és ugye azt nem írod hogy te a kukoricáért sem fizetsz mert 60ezer forint zsákja úgy hogy jól írta a min. 300 ezret ahol kukoricából 1.5 milliót lehet kaszálni hektáronként.
Válasz .Feco. #3075. hozzászólására
Érdekes, ahány ember annyi vélemény. A környékünkön rengeteg ilyen szerződés van, de nem igazán hallani vitát vagy fizetési problémát.
Az aranykoronához kötés inkább hülyeség, mert sok helyen termésben sincs igazán különbség 2 föld között (ez sokszor előkerült már ezen a fórumon), a művelése se nehezebb mert jó egyformák. Nekem is van ilyen, az egyik 12 Ak/ha, a másik meg 32, és ugyanúgy leszerződve egyiknek fele sincs a bérleti díj. Meg a támogatásnál is hektár-hektár.
A világ leghülyébb elszámolása... van aki tőzsdei árat néz, senki nem ad el tőzsdei áron, a bérlő mindig a legnagyobb számot nézi amit fórumokon vagy újságban olvas, a gazda mutogat neked mindenféle papírokat, hogy nem volt az csak a fele...
pénz legyen megkötve, forint vagy író, fix /ha vagy támogatás+fix/ha....
Valójában ha BÉRLETRŐL beszélünk azt tudnod kell, hogy a jelenlegi bérlőt egy jó darabig megilleti a volt haszonbérlői jog. Ha akar elhajt a francba utána megpróbálod kiadni másnak de ezt nálunk pl 130 ezer/ha felett nem is tudod megtenni mert kifüggesztés után elutasítja a szerződést a földhivatal (pont most van rá a faluban példa)
DE ez még mind semmi, bármekkora összeg is szerepel a kifüggesztésben az elfogadó nyilatkozatot tevő kérheti év vége előtt a helyben szokásos bérleti díjra történő csökkentést!
(Jelzem ez lehet kb. 90-120 ig bármi ami az elmúlt 3 év SÚLYOZOTT átlaga(ebben a legdrágább kifüggesztések nem lesznek benne))
Az ökos támogatáslehúzásra meg csak jelezném, hogy ma a tavaszi zöldborsó támogatásásoz megfelelő mennyiségű vetőmag/hektárjára 141 ezer forintot mondott a bajai hűtőház!
ÉS EZ NEM BIO a bio vetőmag lehet még drágább! Szántásra is számolhatsz magadnak 40 ezret meg vetésre 20 ezret talán magágykészítés 15be belefér betakarítás lehet 100ezer is! Szerintem kérdezz utána az idei tarifáknak mielőtt más megetet a múlt sikersztorijaival. Szóval ezek az apróságok lemaradtak mint ahogy az is, hogy a öko zöldség egy pályázat volt de:
VP4-11.1.1-11.2.1-21 ÖKOLÓGIAI GAZDÁLKODÁSRA TÖRTÉNŐ ÁTTÉRÉS, ÖKOLÓGIAI GAZDÁLKODÁS FENNTARTÁSA (A PÁLYÁZAT LEZÁRULT!)
Szóval óvatosságra intenélek az itt olvasottakkal kapcsolatban. Inkább kérdezz utána mint, hogy innét készpénznek vegyél bármit is. A sztár termelő biztat, hogy kérjél 150 ezret mert átvágnak máshol meg azt írja még egy ilyen év és mindenki tönkre megy de ez nem igaz! Én eddig 100 ezret fizettem és magamtól fölemeltem az idei évtől 110 ezerre (300 hektárről van szó) mert így láttam helyesnek és nem azért mert másnak adták volna oda!
De ezeknek az embereknek nem kell attól tartani, hogy idén ha szar lesz a termés nem lesznek kifizetve pl. azért sem mert egy csomót már kifizettem előre! Ha én is bele mentem volna irreális fxságokba akkor most nálam is rezegne a léc de nem tettem.
Tavaly az ország jelentős részén 150 ezres bérlet saját géppel is bukó volt akkor gondold át mit kerestél volna bérmunkával ha magadnak csinálod!
Idén kiváncsi leszek ki tud pluszt termelni.
Pl. az a termelő aki extraprofitot állít elő úgy, hogy 250 ezres AKG ről beszél aztán meg elfelejti, hogy ez közérdekű adat, beírod a támogatáskeresőbe és kiderül azon felül, hogy nem igaz még abból is vissza kellett fizetnie amit kapott
Válasz Traktoros30 #3069. hozzászólására
Bele szokták írni ezt is a szerződésbe. Pl. budapesti értéktőzsde augusztusi étkezési búza ára. Vagy olyat is láttam hogy adott cég augusztus elsejei étkezési búza felvásárlási ára, pl. a Mucsaröcsögei Malom Zrt. Más dolog hogy olyat még nem láttam hogy az őszi kifizetéskor le is írták volna a polgárnak hogy ennyi volt az elszámoló ár. Persze visszaszámolható....Viszont a mai világban már nehéz átverni valakit. Tavaly a helyi Zrt asszem itt is valami 13ezerpárszáz forinttal számolta el, mert a szerződés szerinti időben annyi volt az ára.
Láttam olyat is, hogy a szerződésben csak annyi volt hogy a júliusi piaci ár. Na ezen el lehet vitatkozni hogy mennyi is, de ha korrektek a felek akkor nem kell vitatkozni rajta.
Érdekes kérdés ez... egy 6000Ft/q árnál akkor minimum 22 AK-s földnek kellene lennie a bérleménynek, hogy ne kapjon kevesebbet a bérbeadó, mintha az eddigi rendszerben parlagon hagyta volna és felvette volna rá a támogatást.
Válasz univerzum1 #3066. hozzászólására
A legelején is javasoltam ilyet. Meg mások is. Gyakran és széles körben alkalmazott elszámolási mód.
Te is számba tudod venni az előnyeit, hátrányait egy fixált árhoz képest.
Árakat előre nem lát senki. Meg olyannal láttam megspékelve, hogy mondjuk 50 kg búza ára aranykoronánként, de minimum 3000Ft/Ak. Vagy kikötve hogy a búza minimális ára 5000Ft/q. Mindkettő azt jelenti hogy egy minimum ár is meg van szabva.
Az 50kg az elég jónak is számít, meg ugye az Ak értéked is elég jó. 2022-ben ezzel a rendszerrel nagyon jó pénzt lehetett kapni a földbérletért, mert rekordmagas volt a búza ára. Majd ha alacsonyabb lesz, akkor kevesebbet.
Egy újabb infót hallottam: a haszonbérleti díjat 50 kg búza/AK értékben kérjem, együtt sírunk-együtt nevetünk alapon. Ehhez mit szóltok kedves fórumozók?
De miért végezték el a megszorításokat?! Nem azért hogy 10 év múlva neked vagy a gyerekednek jobb legyen, hanem azért hogy behajtsák azt a népen amit a választás előtt osztogattak... Évtizedek óta ez megy. A választást megelőző évben habzsidőzsi, utána meg 2 szűk esztendő.
Azért ez nem egy olyan dolog ami egyik napról a másikra történik. Évtizedek. És talán addigra európa is megacélozza kicsit magát. Remélhetőleg.. Ha ideköltözik az elit egy része, akkor tuti lesz pénz is rá..
Ilyen esetben úgyis háború lenne, kár ilyen gondolkodni. Egyszerűen aki éhezni vagy szomjazni fog, az megindul a jobb élhetőség felé akár az élete árán is. Egyszerűen kivitelezhetetlen amit írtál mert ilyen esetben tőlünk úgyis elvennék a nagyobb hatalmak.
A négy évben gondolkodás nem hungarikum, hanem a demokrácia rákfenéje... Ha létezne egy lehetőség ami 2-3 év megszorítással járna aztán több évtizedes év fellendülést hozna szerinted lenne olyan választott vezető, aki 3 évvel a következő választás előtt bevállalná azért, hogy a karrierje véget érjen és az aktuális ellenzéke learassa a babért meg döngesse a mellét, hogy mekkora fejlődést hozott a nyomor után?
Bármilyen szomorúan is hangzik, ilyen gyakorlatilag csak egy jószándékú de kőkemény, akár véres diktatúrában fordulhat elő (lásd Szingapúr).
Pedig így leírva, majdnem összeáll, igaz?
Viszont nemhinném, hogy mindenhol csak 4 évben gondolkodnak előre, ne csak magunkból induljunk ki. Máshol a fiatalok szavazata is értékes, nem csak az 50+ os bázisszavazók döntenek el választásokat, és irányokat.
Én tavaly sem igazán mentem fel, de most is inkább azzal kerülném el, hogy inkább el se vàllalom, engem ne szídjanak
Akinek nagyon muszáj, csak azokat csinálom. Az meg annyiért lesz, amennyiért a többi megy, talàlják ki akik értenek hozzá.
Akár ez is lehet az igazság, de akkor kérdezem én, az EU vezetői miért nem mondják ezt ki nyíltan. Mondhatnák hogy termelhettek, de csak a talaj termőképességenek megtartásával, csökkentett műtrágya és peszticid használattal, mert ez a közösség hosszútávú célja. Meg se próbáljatok versenyképesen nagyüzemi termelést folytatni, mert mostantól vámmentesen jön a brazil és ukrán anyag. Cserébe ezért az EU költségvetése biztosítja a gazdálkodók alapjövedelmét.
Szerintem azok a vezetők is ugyanolyan politikusok, mint az itthoniak, akiknek nem az a távoli jövő a fontos, amit ők már meg sem fognak élni, hanem hogy 4 vagy 5 év múlva újra legyenek választva.
Ahogy tavaly fel lehetett menni 36k-ra, úgy összefogással lehet menni 50-re is, és akkor lassan megtérülne a gép amit amortizálunk lefelé... Ha vanis egy-két renegát, aki nem tartja, azok úgy sem elég nagyok ahhoz, hogy mindenkinek learassanak...
Én ugyan nem ágálok ellene, ha lesz aki szó nélkül kifizeti, megcsinálom, ha nem, az se baj. Csak azon gazdálkodók fejével próbálok gondolkodni, akik bérbe dolgoztatnak. Nyilván olcsón kéne, jól, hajnalban permetezzél amikor nincs meleg, délután arassál amikor nincs harmat, eső előtt vessél egy nappal, meg hasonlók. De olcsón ám!
Mert a profit kell ám mindenkinek. Egy évben 3x volt kinn a földjénél, valakinek ezt a munkát meg kell téríteni.
Válasz t.romsics #304
Teljesen igazad van, de valahogy mégse! Itt is egy nagygazda 100 ezer felett bérel egy 10 hektáros táblát, már vagy 2 éve nem arat róla, mert a gaz eszi meg, mivel nem ér ide, de mégis hosszabítani akarja.
Továbbá gazdatárséknál is bevitték a kevéske kukoricát a szárítóba, és ki is fizetteték velük a szàrítást, ezzel szemben be sem indították a szárítókat, hanem inkább forgatták és feletették az állatokkal. Ez a haszon! Ilyet mi sohasem tudunk megcsinálni. De legalább bevették neki církusz nélkül.
És pont az ilyenek segíthetnek át a vészen.
3401 hozzászólás
Válasz termelo #3098. hozzászólására Melyik mondatodra ???
Válasz Traktoros30 #3093. hozzászólására Csak egy kérdésem lenne feléd te hány ügyvéddel beszéltél mielőtt a saját földeden gazdálkodásba kezdtél s nem vételről bérletről ...???"szerintem ne is álmodozz, hogy másoktól pl. 70 ezerért bérelnek, akkor neked oda fogják adni a 200 ezret...." szerintem te is oda adnád ha ott lenne a közeledbe mertr nincs másik 100 ha még ha nem is 1 db van
Válasz termelo #3094. hozzászólására na erre azért nem kellene előre inni elég ha vetőmag termelés lesz a cél
Válasz Mihály #3097. hozzászólására
Félreértettél, nem derült ki mi volt az elgondolásod?
Válasz termelo #3095. hozzászólására Kb ugyan annyi mint az általad írottnak mivel én a te írásodból ragadtam ki néhány sort s arra írtam az én elgondolásom
Válasz univerzum1 #3082. hozzászólására Nos ki kell számolni hogy mit kell bevállalni azért mennyi támogaást kapna és mennyilért végeznék el a kaszálást vagy a tárcsázást az ugaron és megvan mennyit tehet zsebre ja +100 szorozni sem árt mivel ennyi területről van szó
Válasz Mihály #3092. hozzászólására
Azt javaslom próbálj meg elgondolkozni azon, hogy mit akartál írni és fogalmazd át mert jelenleg csak a billentyűket koptattad feleslegesen!
Ennek a kommenttednek mondanivalója nem volt
Válasz kulakman #3091. hozzászólására
Ne foglalkozz vele a földhivatal majd elutasítja.
Válasz univerzum1 #3083. hozzászólására
Most mit vársz tőlünk? Mi nem mondjuk meg neked, hogy ez jó, vagy sem. Dobálod fel a különböző ötleteket, de az ügyvédet is meg kellene kérdezni, hogy a megálmodott részeket, mennyire lehet lepapírozni, vagy elhajt a fenébe, hogy gondolkozz tovább. Van 100 ha földed, de abból mennyit lehet öntözni, hány darabban van, mennyi benne a vízállás stb. Ezeket csak az ottani gazdák tudják. Felsoroltál már vagy 6 megoldást, most már menj oda a leendő bérlőhöz és mondd meg neki, hogy te ezekre gondoltál. Ő fog tőled kérdezni olyanokat, hogy valószínűleg megint itt a fórumon fogsz kikötni. Ha meg húzod mint a rétestésztát akkor pedig beköszönt a tavasz és művelheted magadnak. Vagy hirdesd meg az interneten, de arról szerintem ne is álmodozz, hogy másoktól pl. 70 ezerért bérelnek, akkor neked oda fogják adni a 200 ezret.....
Amúgy azt javaslom, hogyha nem laksz messze, akkor 10 hektártól egy kicsit kevesebbet hagyj meg magadnak művelni. Azért 10 alatt, mert ott nem kell annyit papírozni.
Válasz termelo #3085. hozzászólására "A 1,5 milliós kaszánál meg mielőtt kiröhögteted magad szorozd be a megyei átlagtermést 8 ezer forintos kukorica árral és szálj magadba"Nos mielőtt lehordasz mindennek néz utánna hol vannak a kukorica bajnokok akik már több mint 17 tonna kukoricát aratnak s aztán vitázhatunk." ne viccelj már nem ő mondja meg kinek adja ki hanem a földtörvény." hát ha balfaszok akik megakarják szerezni a földet meg is szerzik akár hány jelentkező van pont a fiatal gazdák előnye miatt."Ha értenéd miről van szó akkor végiggondoltad volna hogy az említett 300 ezer ft / ha-s támogatásból le kell vonni a támogatás igényléséhez szükséges minimális költségeket ami 2023-tól már eléri a 200 ezret hektáronként. TERMELÉSRŐL NEM BESZÉLTÜNK." Ha olvastál volna már előtte kitárgyaltukés ha van támogatásod ha nincs ha termelni akarsz akkor ott költséged van." Arról volt szó, hogy lehúzzuk az Ökos támogatást de nem takarítjuk be a terményt" senki nem beszélt arról hogy nem takarít be sőt még a kombájnolás árán vita is volt szóval mit is akartál mert itt aki nem értett valamit szerintem te vagy
Az én városomban ma 7000/Ak bérlet jelent meg ma , uszkve 260e ft/ ha- ra jön ki!
No!
Válasz trikolor5 #3088. hozzászólására
Én nem akartam beleszólni, mivel nem vagyok helyi, de már kezd bicskanyitogató lenni a stílusa. Lényegében mindenböl részesülne, csak a munkából és a felelősségből nem. Én már visszadobtam volna neki, oszt túrja a földét, aranyat úgysem talál ott, aztán két év küszködés után dobná vissza 50ért. Azt meg sem említem, hogy itt nálunk kapna 70eurot/oszt kalap kabát, ha nem tetszik mehet a nagyokhoz akik az átlagot adják 55-t.
Válasz .Feco. #3079. hozzászólására
Tudom. Te a 50 kg búza/AK elszámolásra írtad a véleményed.
Válasz univerzum1 #3083. hozzászólására
Nem rosszból, de mintha kezdene veled elszaladni a ló. 50kg búza/ak.. erre 40 is elvétve van. Aztán támogatás + bevétel fele.. ilyeneket még sehol nem hallottam. Idegörlő kapcsolatnak néz elébe a bérlő ha lesz megegyezés.
Válasz univerzum1 #3083. hozzászólására
Valójában látatlanban nem lehet megmondani, hogy megéri e kibérelni 130 ezerért azt csak a jelenlegi használó tudja. Mennyi domb, mennyi homokér stb van benne. Pl. egy sztár termelő 100 ha alatti jó földekkel el sem tudja képzelni hogy nagyobb területen gazdálkodva beleszaladsz olyanokba, hogy 10 ha homok 20 ha vadkár 15 ha vízállás amin nem terem semmi ez persze nem azt jelenti ,hogy nincs termés csak ha a hozamtérképes kombánj belemegy és kiderül, hogy a bekerülési költséget hozza vissza a termés vagy van ahol még azt sem.(akkor mivan a kevés támogatás sok bérlettel?)
A megtermelt haszon felés sztorit inkább hanyagolnám mert azzal könnyebben megvezetnek. Az integrátorosdinál meg számolj havi 2%kamatot amivel dolgoznak! Ez is kilyön 100 ezer mínuszra / ha
Válasz univerzum1 #3080. hozzászólására
Alap esetben nem tudom neked megmondani, hogy mi történik viszont a bérlő ha ír egy levelet a földhivatalnak, hogy irreálisan magas a bérlet akkor visszadobhatja hatályon belül is. Az inflációra nekem tegnap azt mondták a NAK-nál, hogy településünkön 130 ezer a legmagasabb támogatott bérleti díj de direkt rákérdeztem a 130+inflációt már nem támogatják. Azt javaslom neked menj be a legközelebbi NAK központba és kérdez meg nálatok mekkora összeget támogatnak. A kifüggesztéseket meg nem tudod alapul venni mert utólag utasítják el. Csak barátilag megsúgok annyit, hogy a földhasználat bejegyzésére is figyelj oda mert új bérlő esetén ki kell függeszteni ami időbe telik és nem lesz meg addigra mire be kell adni a területalapút. Ja és ha összeveszel a tulajjal számolj egy 3-500 ezre/ha mezei leltárral is ugyanis benne van a földtörvényben, hogy lejáratkor ezzel el kell számolni!
Válasz Mihály #3077. hozzászólására
Szerintem nem érted ami eddig itt elhangzott. Arról volt szó, hogy lehúzzuk az Ökos támogatást de nem takarítjuk be a terményt. Az integrátor megelőlegezi neked a vetőmagot de év végén elszámoltok ha nem lesz termésed akkor év végén kell kifizetned a vetőmagot. Amit leírtam költséget az nem a termeléshez hanem a támogatás igényléséhez szükséges minimum! Ha értenéd miről van szó akkor végiggondoltad volna hogy az említett 300 ezer ft / ha-s támogatásból le kell vonni a támogatás igényléséhez szükséges minimális költségeket ami 2023-tól már eléri a 200 ezret hektáronként. TERMELÉSRŐL NEM BESZÉLTÜNK.
"Csakis fiatal gazdának adja ki" ne viccelj már nem ő mondja meg kinek adja ki hanem a földtörvény. Ha talál egy fiatal gazdát akkor sem tud magasabb bérleti díjat meghatározni mint amit megenged a földhivatal! Ráadásul nem egy birkáról van szó hanem egy komoly emberről aki pontosan tudja hogy a fiatal gazda csak 5 évig kapja a támogatást nem örökre utána mit csinál 3 év után megint lesz egy "volt földhasználó" és megint nem tudja kiadni másnak...
A 1,5 milliós kaszánál meg mielőtt kiröhögteted magad szorozd be a megyei átlagtermést 8 ezer forintos kukorica árral és szálj magadba valamint figyelmedbe ajánlom hogy 2023 tól csak egyszer mehet kukorica maga után úgyhogy a maradék 3 évben miből lesz haszon?
Válasz univerzum1 #3082. hozzászólására
Ha pedig egy rosszat, akkor meg simàn bennevan egy kertes ház értékű minusz abban az évben. Mert te viseled a kockàzatot. Ezért annyi a bérleti díj amennyi. Ha minden évben stabilan jönne az aranyeső a termésből az is másabb lenne. De az itt felvázolt mesés bevétel pár nap alatt kiderült, hogy nem is annyi, mert 1/3-al kisebb árakról van szó mint kezdetben, persze ez is csak akkor lenne igaz, ha egyáltalán megvenné valaki
Integràtorral meg lehet hitelbe dolgoztatani, év végén megmondja mivel tartozol, különösebbem nem fogja érdekelni, hogy nem termett, vagy ha termett de nem tudod eladni.
Válasz termelo #3074. hozzászólására
Te megadnál 130 000 Ft/ha fix haszonbérleti díjat, ha hozzájuthatnál +100 ha 27AK-s földhöz?
Egyébként vannak áthidaló megoldások, nem függesztem ki a földet, hanem én gazdálkodok rajta és megegyezek valakivel, hogy nagyobb haszonbérleti díjért használhatja a földemet, bevállalva a kockázatot. A támogatás az enyém + a megtermelt haszon fele. Már így is jobban járnék. De ez csak elgondolás, biztos lenne erre is jelentkező!
Válasz Mihály #3078. hozzászólására
Igen, ezt is szerettem volna már megkérdezni, ha én gazdálkodnék ezentúl a földjeimen, a földek ugaroltatása és rendben tartása mennyit vinne el a támogatásokból? A "nemtermelésre" van-e külön támogatás vagy mindenképpen úgy lenne gazdaságos, ahogy leírod, hogy a földek egy részén legalább termelni kellene valamit, hogy a 120 000 Ft/ha nyereség minimum meglegyen?
Mert akkor, ha egy jó évet nézek és kukorica árakat, akár kisebb terület művelésével is nagyobb bevételhez jutnék hozzá még bérművelővel is.
Válasz .Feco. #3075. hozzászólására
Az én véleményem is a fix összegű haszonbérleti díjhoz áll közel. Csak valamit kezdeni kellene az inflációval is. Vagy egy magasabb fix összeget szeretnék kérni, mint 120 000 Ft/ha vagy pedig valami inflációkövetést beletenni valamilyen formában, hogy mindkettőnknek kedvező elszámolás legyen.
Válasz termelo #3074. hozzászólására
Az én véleményem is leginkább ehhez a hozzászóláshoz áll közel. Nekem most sikerült 100 000 Ft/ha fixről feltornázni 120 000 Ft/ha fixre. Akkor azt mondod, hogy ez eléggé jónak számít egy 100 ha/27 AK földre öt év távlatában? Én arra gondoltam, hogy egy ekkora földterületre azért lehetne kicsit többet kérni a hatékony gazdaságosság szempontjából. Mondjuk 130 000 Ft/ha fixet. Egyébként abban az esetben, amikor hatályon belüli szerződésnél kerül bele ez az összeg a szerződésbe, azt is visszadobhatja a földhivatal vagy csak a kifüggesztésnél kell odafigyelni a szerződésbe írt összegre?
És mi a helyzet az inflációval? Mert láttam jópár inflációkövető vagy fix % inflációs szerződéseket is.
Válasz Rabó001 #3076. hozzászólására
Hát én nem is írtam aranykoronát sehol...
Válasz univerzum1 #3066. hozzászólására ez még megsem közelíti azt az árat amit felvázoltak itt önnek el kellene gondolkozni hogy bevállalja a termelést még ha felét v. többet ugaroltat akkor is keresni kell integrátort mit hajlandó megfinanszírozni bérművelőt aki elfogadható áron elvégzi a munka műveleteket növény orvost ad az integrátor s számolni olvasgatni a jogszabályok között mit miért mikors menni fog ha a buta parasztak megy menni fog a tanárnak is
Válasz termelo #3074. hozzászólására Te most pont olyan lettél mint a sztár termelő csak negatív előjellel mert a sztár termelő előadta mit lehet kihozni 100ha földből és ez úgy is van te is elfelejterted leírni hogy csakis fiatal gazdának adja ki mert ő tud töbet kihúzi Brüsszeltől ...fenakadtál a zöldborsón nos a 140 ezres vetőmag árt nem kell kifizetni azt elfelejteted leírni mert integrátor kell hozzá tehát fél igazságokat írsz ja és ugye azt nem írod hogy te a kukoricáért sem fizetsz mert 60ezer forint zsákja úgy hogy jól írta a min. 300 ezret ahol kukoricából 1.5 milliót lehet kaszálni hektáronként.
Válasz .Feco. #3075. hozzászólására
Érdekes, ahány ember annyi vélemény. A környékünkön rengeteg ilyen szerződés van, de nem igazán hallani vitát vagy fizetési problémát.
Az aranykoronához kötés inkább hülyeség, mert sok helyen termésben sincs igazán különbség 2 föld között (ez sokszor előkerült már ezen a fórumon), a művelése se nehezebb mert jó egyformák. Nekem is van ilyen, az egyik 12 Ak/ha, a másik meg 32, és ugyanúgy leszerződve egyiknek fele sincs a bérleti díj. Meg a támogatásnál is hektár-hektár.
Válasz univerzum1 #3066. hozzászólására
A világ leghülyébb elszámolása... van aki tőzsdei árat néz, senki nem ad el tőzsdei áron, a bérlő mindig a legnagyobb számot nézi amit fórumokon vagy újságban olvas, a gazda mutogat neked mindenféle papírokat, hogy nem volt az csak a fele...
pénz legyen megkötve, forint vagy író, fix /ha vagy támogatás+fix/ha....
Válasz univerzum1 #3066. hozzászólására
Valójában ha BÉRLETRŐL beszélünk azt tudnod kell, hogy a jelenlegi bérlőt egy jó darabig megilleti a volt haszonbérlői jog. Ha akar elhajt a francba utána megpróbálod kiadni másnak de ezt nálunk pl 130 ezer/ha felett nem is tudod megtenni mert kifüggesztés után elutasítja a szerződést a földhivatal (pont most van rá a faluban példa)
DE ez még mind semmi, bármekkora összeg is szerepel a kifüggesztésben az elfogadó nyilatkozatot tevő kérheti év vége előtt a helyben szokásos bérleti díjra történő csökkentést!
(Jelzem ez lehet kb. 90-120 ig bármi ami az elmúlt 3 év SÚLYOZOTT átlaga(ebben a legdrágább kifüggesztések nem lesznek benne))
Az ökos támogatáslehúzásra meg csak jelezném, hogy ma a tavaszi zöldborsó támogatásásoz megfelelő mennyiségű vetőmag/hektárjára 141 ezer forintot mondott a bajai hűtőház!
ÉS EZ NEM BIO a bio vetőmag lehet még drágább! Szántásra is számolhatsz magadnak 40 ezret meg vetésre 20 ezret talán magágykészítés 15be belefér betakarítás lehet 100ezer is! Szerintem kérdezz utána az idei tarifáknak mielőtt más megetet a múlt sikersztorijaival. Szóval ezek az apróságok lemaradtak mint ahogy az is, hogy a öko zöldség egy pályázat volt de:
VP4-11.1.1-11.2.1-21 ÖKOLÓGIAI GAZDÁLKODÁSRA TÖRTÉNŐ ÁTTÉRÉS, ÖKOLÓGIAI GAZDÁLKODÁS FENNTARTÁSA (A PÁLYÁZAT LEZÁRULT!)
Szóval óvatosságra intenélek az itt olvasottakkal kapcsolatban. Inkább kérdezz utána mint, hogy innét készpénznek vegyél bármit is. A sztár termelő biztat, hogy kérjél 150 ezret mert átvágnak máshol meg azt írja még egy ilyen év és mindenki tönkre megy de ez nem igaz! Én eddig 100 ezret fizettem és magamtól fölemeltem az idei évtől 110 ezerre (300 hektárről van szó) mert így láttam helyesnek és nem azért mert másnak adták volna oda!
De ezeknek az embereknek nem kell attól tartani, hogy idén ha szar lesz a termés nem lesznek kifizetve pl. azért sem mert egy csomót már kifizettem előre! Ha én is bele mentem volna irreális fxságokba akkor most nálam is rezegne a léc de nem tettem.
Tavaly az ország jelentős részén 150 ezres bérlet saját géppel is bukó volt akkor gondold át mit kerestél volna bérmunkával ha magadnak csinálod!
Idén kiváncsi leszek ki tud pluszt termelni.
Pl. az a termelő aki extraprofitot állít elő úgy, hogy 250 ezres AKG ről beszél aztán meg elfelejti, hogy ez közérdekű adat, beírod a támogatáskeresőbe és kiderül azon felül, hogy nem igaz még abból is vissza kellett fizetnie amit kapott
Válasz #bandi #3071. hozzászólására
Sajátodra talán még be tudsz jelentkezni földhasználónak földműves igazolás nélkül is.
Válasz Traktoros30 #3069. hozzászólására
Bele szokták írni ezt is a szerződésbe. Pl. budapesti értéktőzsde augusztusi étkezési búza ára. Vagy olyat is láttam hogy adott cég augusztus elsejei étkezési búza felvásárlási ára, pl. a Mucsaröcsögei Malom Zrt. Más dolog hogy olyat még nem láttam hogy az őszi kifizetéskor le is írták volna a polgárnak hogy ennyi volt az elszámoló ár. Persze visszaszámolható....Viszont a mai világban már nehéz átverni valakit. Tavaly a helyi Zrt asszem itt is valami 13ezerpárszáz forinttal számolta el, mert a szerződés szerinti időben annyi volt az ára.
Láttam olyat is, hogy a szerződésben csak annyi volt hogy a júliusi piaci ár. Na ezen el lehet vitatkozni hogy mennyi is, de ha korrektek a felek akkor nem kell vitatkozni rajta.
Válasz L. M. #3070. hozzászólására
Olyan nincs, hogy ő a földhasználó és konstans parlagon van minden és csak felveszi a zsetont. Eleve, földműves-e?
Érdekes kérdés ez... egy 6000Ft/q árnál akkor minimum 22 AK-s földnek kellene lennie a bérleménynek, hogy ne kapjon kevesebbet a bérbeadó, mintha az eddigi rendszerben parlagon hagyta volna és felvette volna rá a támogatást.
És ki határozza meg az elszámoláskor is árat? Mert volt 13800 ft és 8800 ft is sajnos.
Válasz univerzum1 #3066. hozzászólására
Reálisnak mondható a dolog,a búzakenyeret a fél világ eszi.
Válasz univerzum1 #3066. hozzászólására
A legelején is javasoltam ilyet. Meg mások is. Gyakran és széles körben alkalmazott elszámolási mód.
Te is számba tudod venni az előnyeit, hátrányait egy fixált árhoz képest.
Árakat előre nem lát senki. Meg olyannal láttam megspékelve, hogy mondjuk 50 kg búza ára aranykoronánként, de minimum 3000Ft/Ak. Vagy kikötve hogy a búza minimális ára 5000Ft/q. Mindkettő azt jelenti hogy egy minimum ár is meg van szabva.
Az 50kg az elég jónak is számít, meg ugye az Ak értéked is elég jó. 2022-ben ezzel a rendszerrel nagyon jó pénzt lehetett kapni a földbérletért, mert rekordmagas volt a búza ára. Majd ha alacsonyabb lesz, akkor kevesebbet.
Egy újabb infót hallottam: a haszonbérleti díjat 50 kg búza/AK értékben kérjem, együtt sírunk-együtt nevetünk alapon. Ehhez mit szóltok kedves fórumozók?
Válasz #bandi #3062. hozzászólására
De miért végezték el a megszorításokat?! Nem azért hogy 10 év múlva neked vagy a gyerekednek jobb legyen, hanem azért hogy behajtsák azt a népen amit a választás előtt osztogattak... Évtizedek óta ez megy. A választást megelőző évben habzsidőzsi, utána meg 2 szűk esztendő.
Válasz Gatti #3063. hozzászólására
Azért ez nem egy olyan dolog ami egyik napról a másikra történik. Évtizedek. És talán addigra európa is megacélozza kicsit magát. Remélhetőleg.. Ha ideköltözik az elit egy része, akkor tuti lesz pénz is rá..
Válasz #bandi #3034. hozzászólására
Ilyen esetben úgyis háború lenne, kár ilyen gondolkodni. Egyszerűen aki éhezni vagy szomjazni fog, az megindul a jobb élhetőség felé akár az élete árán is. Egyszerűen kivitelezhetetlen amit írtál mert ilyen esetben tőlünk úgyis elvennék a nagyobb hatalmak.
Válasz L. M. #3061. hozzászólására
Ha megnézed, a “megszorításokat” itt is gyorsan elvégezték közvetlenül a választások után, hogy legyen idő felejteni a következő választásig.
Válasz #bandi #3060. hozzászólására
A négy évben gondolkodás nem hungarikum, hanem a demokrácia rákfenéje... Ha létezne egy lehetőség ami 2-3 év megszorítással járna aztán több évtizedes év fellendülést hozna szerinted lenne olyan választott vezető, aki 3 évvel a következő választás előtt bevállalná azért, hogy a karrierje véget érjen és az aktuális ellenzéke learassa a babért meg döngesse a mellét, hogy mekkora fejlődést hozott a nyomor után?
Bármilyen szomorúan is hangzik, ilyen gyakorlatilag csak egy jószándékú de kőkemény, akár véres diktatúrában fordulhat elő (lásd Szingapúr).
Válasz ZsocaJD #3058. hozzászólására
Pedig így leírva, majdnem összeáll, igaz?
Viszont nemhinném, hogy mindenhol csak 4 évben gondolkodnak előre, ne csak magunkból induljunk ki. Máshol a fiatalok szavazata is értékes, nem csak az 50+ os bázisszavazók döntenek el választásokat, és irányokat.
Válasz .Feco. #3057. hozzászólására
Én tavaly sem igazán mentem fel, de most is inkább azzal kerülném el, hogy inkább el se vàllalom, engem ne szídjanak
Akinek nagyon muszáj, csak azokat csinálom. Az meg annyiért lesz, amennyiért a többi megy, talàlják ki akik értenek hozzá.
Válasz #bandi #3034. hozzászólására
Akár ez is lehet az igazság, de akkor kérdezem én, az EU vezetői miért nem mondják ezt ki nyíltan. Mondhatnák hogy termelhettek, de csak a talaj termőképességenek megtartásával, csökkentett műtrágya és peszticid használattal, mert ez a közösség hosszútávú célja. Meg se próbáljatok versenyképesen nagyüzemi termelést folytatni, mert mostantól vámmentesen jön a brazil és ukrán anyag. Cserébe ezért az EU költségvetése biztosítja a gazdálkodók alapjövedelmét.
Szerintem azok a vezetők is ugyanolyan politikusok, mint az itthoniak, akiknek nem az a távoli jövő a fontos, amit ők már meg sem fognak élni, hanem hogy 4 vagy 5 év múlva újra legyenek választva.
Válasz #bandi #3056. hozzászólására
Ahogy tavaly fel lehetett menni 36k-ra, úgy összefogással lehet menni 50-re is, és akkor lassan megtérülne a gép amit amortizálunk lefelé... Ha vanis egy-két renegát, aki nem tartja, azok úgy sem elég nagyok ahhoz, hogy mindenkinek learassanak...
Válasz .Feco. #3041. hozzászólására
Én ugyan nem ágálok ellene, ha lesz aki szó nélkül kifizeti, megcsinálom, ha nem, az se baj. Csak azon gazdálkodók fejével próbálok gondolkodni, akik bérbe dolgoztatnak. Nyilván olcsón kéne, jól, hajnalban permetezzél amikor nincs meleg, délután arassál amikor nincs harmat, eső előtt vessél egy nappal, meg hasonlók. De olcsón ám!
Mert a profit kell ám mindenkinek. Egy évben 3x volt kinn a földjénél, valakinek ezt a munkát meg kell téríteni.
Válasz Traktoros30 #3054. hozzászólására
Köszönöm szépen! Ügyvédi eljárás folyamatban, meg a többi is . Gondoltam itt hamarabb infóhoz jutok. Köszönöm szépen a válaszokat!
Válasz 19dodoszi85 #3050. hozzászólására
Kérdezd meg a helyi ügyvédet, vagy a helyi gazdakört.
Válasz t.romsics #304
Teljesen igazad van, de valahogy mégse! Itt is egy nagygazda 100 ezer felett bérel egy 10 hektáros táblát, már vagy 2 éve nem arat róla, mert a gaz eszi meg, mivel nem ér ide, de mégis hosszabítani akarja.
Továbbá gazdatárséknál is bevitték a kevéske kukoricát a szárítóba, és ki is fizetteték velük a szàrítást, ezzel szemben be sem indították a szárítókat, hanem inkább forgatták és feletették az állatokkal. Ez a haszon! Ilyet mi sohasem tudunk megcsinálni. De legalább bevették neki církusz nélkül.
És pont az ilyenek segíthetnek át a vészen.
Válasz Csavarkulcs #3039. hozzászólására
nem vicc...már itt vannak, de nem kapálnak..https://www.facebook.com/azsiaimunkaerokozvetites