Válasz jamo #20441. hozzászólásáraAGco-s fokozatmentesben olaj nem viszi át a nyomatékot, ott csak hidromotor lassítja a bolygóművet és így variálja a kihajtó tengely sebességét, én így tudom így néztem ki a folyamatábrából ha tévedek helyesbítsetek
Én is csak okoskodok. Agco-s fokozatmentes hejtóműben (ahol olaj is visz át nyomatékot ha jól gondolom) még esetleg az olajnyomásból is tudhat a nyomatékra következtetni bár ez is eléggé kacifántos lehet szerintem. Az nh-kon viszot ha jól gondolom, de apszolult nem ismerem őket. A cvt váltó a "láncos variátort" takarja, azon meg ha jól gondolom nincsen olaj a nyatékátvitelben. De az is könnyen lehet hogy rosszul gondolom.
Válasz szanberg #20437. hozzászólásáraNembiztos,ez már csak az én elméletem,de mivel amit ír torqe senzornak,az egy sima pozicioszenzor.Mégpedig a lendkerék pozicióját méri.
A motor főtengelyén elöl is van egy ilyen szenzor,ami a befecskendező rendszernek adja meg a főtengely poziciót.
Namost ebből a két jelből ki lehet számolni egy tengely csavardását,márpedig a főtengelyét.
Tehát a főtengely csavarodásából számolja a leadott nyomatékot szerintem.
Válasz csoppika #20434. hozzászólásáraAz nem lehet, higy van itt is valami csillapítás a motor meg a hajtáslánc között(mint pl kuplungtárcsa rugók), és így a főtengely meg az utána következő tengely radiális szögeltérését figyeli?
892.2 áprilisban jött. Most 400 óránál slip szelep csere.
82-es mtz minden évben valami gebasz.
A John Deere-ra is költve lett vagy fél milla már ide oda. Most épp fülke alatt hidraulika cső lyukadt ki rozsda miatt. Plusz a kötelező szervizek persze. De még mindig ez a leggazdaságosabb :D
Meg persze az öreg 50-es, de ez már csak ha muszáj akkor jön ki tető alól.
Válasz .MAN. #20429. hozzászólásáraYo wanna! Nem akartam a lelkedbe gázolni! (Meg Ivánéba se, mert ugye neki az is van!)
Majd amikor nekem meglesz az első többszázezres (vagy millás) szervizszámlám, akkor egyben megfizetek a jóért. (De eddig semmi! )
Válasz Bárány #20424. hozzászólásáraÉs a motorolajat sem eszi az 50-es. Attól félünk hogy egyszer szét kell húzni mert onnantól ez is folyamatosan szerelve lesz valoszínű.
Válasz Bárány #20424. hozzászólására27 éve van nálunk. Egy dugattyút kellett benne cserélni és motorolajat cserélgetjük. Ez még széthúzva azóta nem volt hogy bejött először a kapun. Pedig 2001-ig csak ez a gépünk volt.
A 82-es az mástészta. Annak legalább 3 évente szellőztetjük a váltóját
Válasz Bárány #20424. hozzászólásáraDe ahol nincs MTZ ott el se tudom képzelni, mit csinálnak az emberek a télen. Egy kis kuplungozás, hengerfejtömítés, hűtőgumi csere, ülést kivenni, 4-5 évente festés, ha van rába akkor bolygókat kihúzni, diókat kicserélni, kereszteket csinálni és el is ment a tél! Ezek az olcsón fenntartható gépek! Ha nem számolsz a télre semmi munkadíjat és rezsit..
Válasz .MAN. #20423. hozzászólásáraLegalább hússzor már szét lehetett húzva, a 20.000 üzemóra mellett van 10.000 szervizóra, és minden 100 liter gázolaj ,ellé ,egevett egy liter olajat.
Ennek az elmúlt 40 évben és saccra 20000 órában nem sikerült hazavágni a váltóját
Igaz ha nem muszáj nem is művelnék vele 600 hektárt elég vele most pótkocsizni.
Válasz lac* #20418. hozzászólásáraKönnyű földjeid vannak azért megy lazán 1500-al 9-el ekével, a fogós talajokon a nagy fendtek is pörögnek mint kuuva a lavórban, keni neki a motorvezérlő a fordulatot persze ha a határérték fel van állítva de ha nem állítják magasabbra akkor kér éven belül bomlik a gép...
A motorvezérlő számított értéket ír ki vagy szolgáltat a váltóvezérlődnek, ennyi. Ezt számítja a befecskendezési tényezőkből, az elfogyasztott gázolajból a turbónyomásból...
pl már a 8270-es régi sima adagolós Fergában is van a váltónak "terhelés érzékelője" egy egyszerű turbónyomás szenzor ahol ha nagy nyomásértéket kap akkor másképpen lépteti a power fokozatot mintha nincsen terhelve a gép. Ez CR motornál sokkal jobban kivitelezhető.
Válasz Bandita29 #20417. hozzászólásáraAzt nem...de gondolom a kipufogón azt a 10-15 centis fáklyát csak látja...
Vagy ezeknél a motoroknál nincs?(nem enged annyi üzemanyagot az elektronika?)
Válasz Sk Laci #20369. hozzászólásáraMikor csak a 6497-es volt első években 1800óra is ment bele egy szezonban. Akkoriban nem voltak még megfelelően nagy eszközök utána, nehezebb volt a munka mert mint írtam felkellett törni az előtte gyengén művelt földeket, akkor volt, hogy a nagy partos táblákon a vetéseket ezzel hengereztük mert az mtz-k nem nagyon bírnak haladni ilyen helyeken ésatöbbi...
nomeg több volt a terület, akkoriban még csak egykét maszek gazdálkodó volt mára 10-20nagyságrendileg itt helyben is.
Válasz .Feco. #20410. hozzászólásáraItt a gyár 20-30 km es körzetében lassan senki sem termel répát...még a fritz sem vagy a horvátoknak adja!Vajon miért?
Válasz Tomszi #20401. hozzászólásáraModern szenzorokkal lehet! (Nem traktorból indulok ki) Marógép egyike amit használok Deckel Maho dmu 50t.
Álló helyzetben fej le van fékezve, nem forog. Ha megfogom kézzel s elkezdem csavarni az bizony kimutassa a terhelést!
Attól függetlenül hogy nem mozdúl sehova..
Szedtem már szét, egy 12kw motor elektromos fékkel, felette enkoder 2048 körönkénti felbontással, alul meg csapágyazás s az sk40 befogója..
Szóval megoldható elektromosan! (hogy hogy nem tudom )
Válasz Tomszi #20388. hozzászólásáraItt is ugyanez van, kínlódás, van hogy napokat késik, van hogy ki is marad, másikszor meg hívnak hogy van feladva, mert holnap jön vonat...
Igen, eddig faxa volt ásni de a meleg miatt nem lehetett prizmazni mindig csak mikor láttuk hogy jön vonat akkor szedtünk annyit ami oda kell.... most már lehetne szedni orrverzesig, most meg tapasztjuk a sarat...
Válasz lac* #20408. hozzászólásáraÉs olyan választás nincs rajta,hogy a legnagyobb terület teljesítményt ,vagy a legkedvezőbb üzemanyag fogyasztást akarod ??
Válasz VMisi #20407. hozzászólásáraEz fokozatmentes váltó,nem kell gázpedált használni,csak a tempomat gombot kell megnyomni és beírt célsebességet tartja ami nálam szántásnál 9 km/ó
Válasz lac* #20405. hozzászólásáraNem tudsz 1500-nál többel szántani??
Ha szántás közben odapadlózol, akkor kipörög rendesen 2200-ig? Nem csak le van fojtva?
Csak mint alapokat leírnám (nem mérnöki végzettséggel)
Minden tengely ami nyomatékot visz át csavarodik
Egyszerűen mérhető is ma már,(két szenzor,mennyit késik a második jele,ms nagyságrend)szenzorból meg van bőven egy modern váltón
Nem jelenteném ki,hogy amit gondolok az 100%
Válasz lac* #20397. hozzászólásáraNem tudom mi alapján,de hogy nem tengely csavarodás után az 100%.De ha ez segít,egyik birtokon 2 egyforma gép.Egyiket családos saját traktorral is rendelkező munkás vezeti.Ő addig váltogat hogy 1800 fordulaton 70-80% motor terheléssel menyen.A másikat fiatal nem törődöm legényke vezeti,belöki automatába és had szóljon 100%-on.Azt mondták mikor automatába van akkor addig dobálja felfelé a sebességeket még nem veszít a motor 250-300 fordulatot meg nem lesz 100%-k a terhelés.A családos naponta 30 liter naftát,kicumizik belőle mégis kb egyformát tankolnak a műszak végén. Én csak okoskodva azt mondanám,hogy a gáz pedál állása,a fordulatvesztés,meg a befecskendezett nafta függvényében a computer kiszámol mindent.Azt is mikor menyi a terhelés,meg azt is hogy mikor adja rá a +.
Válasz mtz1221 #20395. hozzászólásáraMeg ha ilyen könnyen lehetne nyomatékot mérni akkor miért kellene hozzá külön fékpad. Mechanikából méreteztünk csavarásra tengelyt, ugyan rég volt már, de nem voltak nagy megengedett elcsavarodás értékek. A torziós rúgó, az csavarodik üzemszerűen, de nem a hajtótengelyek.
Válasz lac* #20397. hozzászólásáraAhhoz kellene egy direkt csavarodásra képes tengely emiatt. A +teljesítményt szerintem az alapján adja rá, hogy mennyi a kitűzött cél fordulatszám, és mennyi a valós fordulatszám az adott pillanatban. Ha túl kicsi a haladási sebességed, nem adja rá a plusz kakaót, de pl pótkocsival felüljáróra felfelé menet, sokkal jobban odalövi neki.
31290 hozzászólás
Válasz jamo #20441. hozzászólásáraAGco-s fokozatmentesben olaj nem viszi át a nyomatékot, ott csak hidromotor lassítja a bolygóművet és így variálja a kihajtó tengely sebességét, én így tudom így néztem ki a folyamatábrából ha tévedek helyesbítsetek
Válasz jamo #20441. hozzászólásáraDe ha 1x valaki kitudja az igazat akkor ossza meg velem is. :)
Én is csak okoskodok. Agco-s fokozatmentes hejtóműben (ahol olaj is visz át nyomatékot ha jól gondolom) még esetleg az olajnyomásból is tudhat a nyomatékra következtetni bár ez is eléggé kacifántos lehet szerintem. Az nh-kon viszot ha jól gondolom, de apszolult nem ismerem őket. A cvt váltó a "láncos variátort" takarja, azon meg ha jól gondolom nincsen olaj a nyatékátvitelben. De az is könnyen lehet hogy rosszul gondolom.
Válasz szanberg #20437. hozzászólásáraNembiztos,ez már csak az én elméletem,de mivel amit ír torqe senzornak,az egy sima pozicioszenzor.Mégpedig a lendkerék pozicióját méri.
A motor főtengelyén elöl is van egy ilyen szenzor,ami a befecskendező rendszernek adja meg a főtengely poziciót.
Namost ebből a két jelből ki lehet számolni egy tengely csavardását,márpedig a főtengelyét.
Tehát a főtengely csavarodásából számolja a leadott nyomatékot szerintem.
Válasz csoppika #20438. hozzászólásáraHát, ez tényleg elég sok.
Válasz csoppika #20436. hozzászólásáraIdáig azt hittem, sok nálam a maszlag... Ezt elnézve...
Válasz lac* #20433. hozzászólásáraMajd megtudod ilyen korban...
de tengely csavarodást akkor sem figyel, esetleg valami mérőcellára tudnék még gondolni ami hajtásláncba van beiktatva de szerintem ilyen sem létezik
Hmmm. Mik vannak... 5 perce mentem el egy bálázó mellett... És szénát tekert éppen...
Válasz csoppika #20434. hozzászólásáraAz nem lehet, higy van itt is valami csillapítás a motor meg a hajtáslánc között(mint pl kuplungtárcsa rugók), és így a főtengely meg az utána következő tengely radiális szögeltérését figyeli?
Válasz lac* #20433. hozzászólásáraEbben a lendkerékhez mi kapcsolódik?
Válasz szanberg #20421. hozzászólásáraNem haragszom,rád meg pláne
,de remélem ez kölcsönös lesz...
Volt már nekünk vitánk,akkor is hülyeségeket írtál,meg most is az írsz.
Régen betudtam ezt fiatal korodnak,de mostmár???
De vissza a témára utánanéztem a dolgoknak:
na itt jelzi a nyomaték szenzort 54-es szám.
Akkor talán van abban valami,amit eddig írtam.
Válasz Bárány #20430. hozzászólásáraSemmi ilyesmi, tényekről beszélünk
892.2 áprilisban jött. Most 400 óránál slip szelep csere.
82-es mtz minden évben valami gebasz.
A John Deere-ra is költve lett vagy fél milla már ide oda. Most épp fülke alatt hidraulika cső lyukadt ki rozsda miatt. Plusz a kötelező szervizek persze. De még mindig ez a leggazdaságosabb :D
Meg persze az öreg 50-es, de ez már csak ha muszáj akkor jön ki tető alól.
Válasz Bárány #20427. hozzászólásáraNekünk nincs és soha nem is volt Mtz-nk(kivéve egy darust) ,de minden télen 4-5 szét van tolva a műhelyben
Válasz .MAN. #20429. hozzászólásáraYo wanna! Nem akartam a lelkedbe gázolni! (Meg Ivánéba se, mert ugye neki az is van!)
) szervizszámlám, akkor egyben megfizetek a jóért. (De eddig semmi!
)
Majd amikor nekem meglesz az első többszázezres (vagy millás
Válasz Bárány #20424. hozzászólásáraÉs a motorolajat sem eszi az 50-es. Attól félünk hogy egyszer szét kell húzni mert onnantól ez is folyamatosan szerelve lesz valoszínű.
Válasz Bárány #20424. hozzászólására27 éve van nálunk. Egy dugattyút kellett benne cserélni és motorolajat cserélgetjük. Ez még széthúzva azóta nem volt hogy bejött először a kapun. Pedig 2001-ig csak ez a gépünk volt.
A 82-es az mástészta. Annak legalább 3 évente szellőztetjük a váltóját
Válasz bandigh #20426. hozzászólásáraAzért én feltalálom magam ezek nélkül is!
Válasz Bárány #20424. hozzászólásáraDe ahol nincs MTZ ott el se tudom képzelni, mit csinálnak az emberek a télen.
Egy kis kuplungozás, hengerfejtömítés, hűtőgumi csere, ülést kivenni, 4-5 évente festés, ha van rába akkor bolygókat kihúzni, diókat kicserélni, kereszteket csinálni és el is ment a tél! Ezek az olcsón fenntartható gépek! 
Ha nem számolsz a télre semmi munkadíjat és rezsit..
Válasz Bárány #20424. hozzászólásáraEz valószínűleg így van,ha bele vauzhatok!
Válasz .MAN. #20423. hozzászólásáraLegalább hússzor már szét lehetett húzva, a 20.000 üzemóra mellett van 10.000 szervizóra, és minden 100 liter gázolaj ,ellé ,egevett egy liter olajat.
Ennek az elmúlt 40 évben és saccra 20000 órában nem sikerült hazavágni a váltóját
elég vele most pótkocsizni.
Igaz ha nem muszáj nem is művelnék vele 600 hektárt
Válasz lac* #20418. hozzászólásáraKönnyű földjeid vannak azért megy lazán 1500-al 9-el ekével, a fogós talajokon a nagy fendtek is pörögnek mint kuuva a lavórban, keni neki a motorvezérlő a fordulatot persze ha a határérték fel van állítva de ha nem állítják magasabbra akkor kér éven belül bomlik a gép...
Válasz lac* #20397. hozzászólásáraLaci!
Ez marhaság de meg ne haragudj!
A motorvezérlő számított értéket ír ki vagy szolgáltat a váltóvezérlődnek, ennyi. Ezt számítja a befecskendezési tényezőkből, az elfogyasztott gázolajból a turbónyomásból...
pl már a 8270-es régi sima adagolós Fergában is van a váltónak "terhelés érzékelője" egy egyszerű turbónyomás szenzor ahol ha nagy nyomásértéket kap akkor másképpen lépteti a power fokozatot mintha nincsen terhelve a gép. Ez CR motornál sokkal jobban kivitelezhető.
Válasz Bandita29 #20417. hozzászólásáraAzt nem...de gondolom a kipufogón azt a 10-15 centis fáklyát csak látja...
Vagy ezeknél a motoroknál nincs?(nem enged annyi üzemanyagot az elektronika?)
Válasz Sk Laci #20369. hozzászólásáraMikor csak a 6497-es volt első években 1800óra is ment bele egy szezonban. Akkoriban nem voltak még megfelelően nagy eszközök utána, nehezebb volt a munka mert mint írtam felkellett törni az előtte gyengén művelt földeket, akkor volt, hogy a nagy partos táblákon a vetéseket ezzel hengereztük mert az mtz-k nem nagyon bírnak haladni ilyen helyeken ésatöbbi...
nomeg több volt a terület, akkoriban még csak egykét maszek gazdálkodó volt mára 10-20nagyságrendileg itt helyben is.
Válasz VMisi #20416. hozzászólásáraAkkor 6-tal húzza,a motorfordulatot felteszi 2000-re.Érdekes afölé soha nem engedi a fordulatot
Válasz VMisi #20416. hozzászólásáraOlyankor világíthat a sötétben a motor oldalán az a csigabiga akármi, legfeljebb nem látja a sok burkolattól.
Válasz lac* #20408. hozzászólásáraMit csinál akkor a gép ha beírod a 9 km/h-t vagy 7-et és csak max 6-tal bírja húzni?
Válasz Batka #20413. hozzászólásáraA dalmand és környéki csodaföldeket ne számold oda
Válasz Gege #20411. hozzászólásáraAz áramfelvételből számítódik...
Válasz bobo77 #20412. hozzászólásáraA rossz oldalán vagy a városnak, azért erre keletnek van répa! A homokba amugy se nagyon van értelme beletenni...
Válasz .Feco. #20410. hozzászólásáraItt a gyár 20-30 km es körzetében lassan senki sem termel répát...még a fritz sem vagy a horvátoknak adja!Vajon miért?
Válasz Tomszi #20401. hozzászólásáraModern szenzorokkal lehet! (Nem traktorból indulok ki) Marógép egyike amit használok Deckel Maho dmu 50t.
)
Álló helyzetben fej le van fékezve, nem forog. Ha megfogom kézzel s elkezdem csavarni az bizony kimutassa a terhelést!
Attól függetlenül hogy nem mozdúl sehova..
Szedtem már szét, egy 12kw motor elektromos fékkel, felette enkoder 2048 körönkénti felbontással, alul meg csapágyazás s az sk40 befogója..
Szóval megoldható elektromosan! (hogy hogy nem tudom
Válasz Tomszi #20388. hozzászólásáraItt is ugyanez van, kínlódás, van hogy napokat késik, van hogy ki is marad, másikszor meg hívnak hogy van feladva, mert holnap jön vonat...
Igen, eddig faxa volt ásni de a meleg miatt nem lehetett prizmazni mindig csak mikor láttuk hogy jön vonat akkor szedtünk annyit ami oda kell.... most már lehetne szedni orrverzesig, most meg tapasztjuk a sarat...
Válasz lac* #20408. hozzászólásáraÉs olyan választás nincs rajta,hogy a legnagyobb terület teljesítményt ,vagy a legkedvezőbb üzemanyag fogyasztást akarod ??
Válasz VMisi #20407. hozzászólásáraEz fokozatmentes váltó,nem kell gázpedált használni,csak a tempomat gombot kell megnyomni és beírt célsebességet tartja ami nálam szántásnál 9 km/ó
Válasz lac* #20405. hozzászólásáraNem tudsz 1500-nál többel szántani??
Ha szántás közben odapadlózol, akkor kipörög rendesen 2200-ig? Nem csak le van fojtva?
Csak mint alapokat leírnám (nem mérnöki végzettséggel)
Minden tengely ami nyomatékot visz át csavarodik
Egyszerűen mérhető is ma már,(két szenzor,mennyit késik a második jele,ms nagyságrend)szenzorból meg van bőven egy modern váltón
Nem jelenteném ki,hogy amit gondolok az 100%
Válasz VMisi #20402. hozzászólásáraNemhogy engedi,nem is tudom nagyobbra venni.
Maximum akkor,ha beírnám célsebességnek 15-öt
Válasz Tomszi #20401. hozzászólásáraPontosan.
Válasz lac* #20397. hozzászólásáraNem tudom mi alapján,de hogy nem tengely csavarodás után az 100%.De ha ez segít,egyik birtokon 2 egyforma gép.Egyiket családos saját traktorral is rendelkező munkás vezeti.Ő addig váltogat hogy 1800 fordulaton 70-80% motor terheléssel menyen.A másikat fiatal nem törődöm legényke vezeti,belöki automatába és had szóljon 100%-on.Azt mondták mikor automatába van akkor addig dobálja felfelé a sebességeket még nem veszít a motor 250-300 fordulatot meg nem lesz 100%-k a terhelés.A családos naponta 30 liter naftát,kicumizik belőle mégis kb egyformát tankolnak a műszak végén. Én csak okoskodva azt mondanám,hogy a gáz pedál állása,a fordulatvesztés,meg a befecskendezett nafta függvényében a computer kiszámol mindent.Azt is mikor menyi a terhelés,meg azt is hogy mikor adja rá a +.
Válasz lac* #20400. hozzászólására
Azért ne szánts szerintem tovább 1500-as fordulattal, mert a gép engedi. Ott váltóbaj lesz előbb-utóbb.
Válasz mtz1221 #20395. hozzászólásáraMeg ha ilyen könnyen lehetne nyomatékot mérni akkor miért kellene hozzá külön fékpad. Mechanikából méreteztünk csavarásra tengelyt, ugyan rég volt már, de nem voltak nagy megengedett elcsavarodás értékek. A torziós rúgó, az csavarodik üzemszerűen, de nem a hajtótengelyek.
Válasz jamo #20399. hozzászólásáraNa én ebben nem vitázom,nem én tervezem ezeket a gépeket,csak így gondolom ahogy leírtam.
Válasz lac* #20397. hozzászólásáraSzerintem ha egy tengely mérhetoen csavarodna akkor az elobb-utobb el is torne (inkabb elobb).
Válasz lac* #20397. hozzászólásáraAhhoz kellene egy direkt csavarodásra képes tengely emiatt. A +teljesítményt szerintem az alapján adja rá, hogy mennyi a kitűzött cél fordulatszám, és mennyi a valós fordulatszám az adott pillanatban. Ha túl kicsi a haladási sebességed, nem adja rá a plusz kakaót, de pl pótkocsival felüljáróra felfelé menet, sokkal jobban odalövi neki.
Válasz mtz1221 #20395. hozzászólásáraMár miért ne lehetne mérni egy tengely csavarodását? A + teljesítményt mi alapján adja rá?
Válasz jamo #20393. hozzászólásáraNemrég Pistabácsival is beszéltünk erről, és igen, a kiírt motorterhelés csakis számított érték.
Válasz lac* #20391. hozzászólásáraÉs hol van ez a tengely,ami annyit csavarodik hogy mérni lehessen róla ?? A hajtásláncban valahol ??
Válasz bandigh #20392. hozzászólásáraAz enyémben nincs,csak ez az egy.