Válasz MTZ1221.3 #7668. hozzászólásáraRajtad kívül nem sok ember írta hogy a kalászos alatt magától felpuhul a talaj pedig én ugyanezt tapasztaltam az Ország másik felén.
Akkor(az első írásaim egyike során) már ezt megpróbáltam valahogy kivesézni de nem hagyta a nagyérdemű ugyanis én ezt akkor még a fagynak tudtam be és nem arra ment az eszmecsere, hogy ez fagy nélkül is megtörténik hanem arra hogy hülye vagyok mert nem fagy át a föld olyan mélyen.
Pedig de csak nem minden évben…
Még írtam is hogy milyen mélyen van a fagyhatár de azt elrontottak, hogy értelemszerűen nem minden évben fagy meg a föld az eketalpig.
Az addig eltelt 15 éves pályafutásom alatt én is csak 2x figyeltem meg.
Ha közelítünk a 30 g-os ezermagtömehez vagy az alá akkor 5 cm vagy az alatti mélység esetében már a kelés veszteség is jelentős nem csak a bokrosodás.
A második maga a vetőgép tömörítőkerék fajtája. Pl. saját tapasztalat hogy 5 cm egy Prontónál talajnedvességtől szinte függetlenül lehet megfelelő de a Rapidnál kicsit nedvesebben már kataszrófa.
Az utóbbinál a “kocsikerék” a mag adagolása után van…
Az se mindegy hogy “Józskabá” mennyivel vet.
Egy 150 kg-os vétségi normájú jól bokrosodó fajtát el lehet rontani “mély” vetéssel de a 300 kg-os normával vetett bármit már nehezebb…
Válasz MrPoke #7688. hozzászólásáraSimán lehet ennyi a különbség, talajtól függően. Felénk ha 2-3cm-nél mélyebbre teszed, akkor a bokrosodási csomó túl mélyre kerül, és ez már terméskieséssel jár a modern bőtermő fajtáknál. A legtöbbször bőven elég 1-2cm-re tenni.
Válasz MrPoke #7686. hozzászólásáraIgy gondoltam en is.
De ami 3-4cm-re volt vetve az 60-65q/ha kozott mozgott, ami 5-6cm-re az pedig 42-48q/ha kozott volt. Kozel azonos minosegu tablak, csapadek ugyanaz, ugyanugy 20kg N hatoanyag volt alatta, kénnel, 300 l/ha vinasszal.
Viszont kukorica utan vetett foldben sem volt gond a gombaval, pedig elotte even meg szantva volt (mas hasznalta). Ez utobbinal a legalacsonyabb termes volt, itt azert nem csak a vetesmelysegen mulott teljesen.
Válasz Selvin #7682. hozzászólásáraA vetőmag fajtanemesítő által megadott ideális vetésmélységet nem szabad túllépni. Például amit 3cm mélyre javasolnak azt még 4cm-re lehet vetni, de az alatt már ahány cm annyi mínusz tonna a végén terméseredményben.
Még a kukorica szár közzé belehúzottnál is ez volt az eredmény, az őszi-téli csapadékok miatt úgyis kikel.
Ezek miatt lehet jobb vetőgép híján az ásóboronával bedolgozott szórva vetés, mint a gömbsüveges tárcsával behúzott legyen az hagyományos vagy rövidnek hívott, egykutya.
Válasz Radocz #7679. hozzászólásáraNem ők a szervezők. Talajtani szakdolgozat írás miatt lesz gyakorlati bemutató egy táblan belül két minta gödör. Plusz talajminta vétel és laboratóriumi vizsgálatok.
Válasz MTZ1221.3 #7668. hozzászólásáraKikelni kikel, mikor hogy. A nagyja idén januárban.
Az a helyzet, hogy nincs rövid tárcsám. A nehéztárcsát ha sekélyebbre állítom, akkor meg csak csíkoz. Úgyhogy hengerrel készítünk "magágyat". Vetés után is megdöngöljük. Kárt úgy sem csinál benne.
Válasz Radocz #7672. hozzászólásáraJó hogy nem éveket keressek vissza. Megneztem, az csak a föld. Én a kivitelezést kérdeztem. Soha még csak nem is láttam ilyet, azért kérdeztem ennyit, hogy mégis hogy kell ezt elkepzelni.
Válasz Praetor #7667. hozzászólásáraA sok rög között van ami kikel arra? Itt elég bajok vannak akkor a keléssel, ha levegős környezetbe esik/pottyan be a mag. Jó sok eső kell neki, mire megindul, ha pedig annyi eső van akkor a talaj magától felpuhul, a búza pedig magától kikel, tehát még talajmunka se kell neki. Csak a magot ne egye meg a varjú, galamb, egér, pocok Legalábbis saját talajon biztos így van, próbáltam, másnál, máshol lehet nem. Francia gazdáknál láttam, hogy kukorica tarlóba úgy "vetnek", hogy a mulcserra fel van szerelve egy vetőegység és a mulcser anyagárama alá szórják be a gabona vetőmagot, egész szép kelések vannak. Nyilván ehhez víz is kell, de egy rommá rögösítetthez is az kell, ezt fenntarthatóbbnak gondolom én, persze lehet nem az.
Azt vettem észre, hogy egy sekély jó minőségű tárcsázásba ami viszonylag kevés röggel sikerül jobb kelés van, mint egy felrögösített mély kultivátorozásba. Főleg, ha a kultivátorozás még kíván 3 plusz menetet hengerrel, tárcsával, kombinátorral, ásóboronával, bármivel. Persze én nem akarok senki gazdálkodásán változtatni. Ha úgy látja jónak akkor biztosan úgy jó.
Mindig olyan eszközt kerestem ami a legsekélyebben (teljes felületű átművelés mellett, magágy minőséget kialakítva) és a legkevesebb röggel tud dolgozni, talpalás kockázata nélkül. Ha ez megvan és még az eső is esik, akkor pl. a búza 100%, hogy nem lesz rossz. Ha méter mélyen lazítanék sem lenne jobb, inkább úgy érteném ezt. Persze ezt csak én gondolom így, illetve tapasztalom saját területen.
Tavaly-idén a vetésmélység "kísérlet" elég látványos volt gabonában, abból lehetett tanulni. De, hogy minden évben van mit tanulni/feljegyezni, az baj.
Válasz Selvin #7660. hozzászólásáraAz összes ilyen duplasoros offset henger mind egyforma elven működik. Tulajdonképpen a dupla ékgyűrűs leszármazottjai. Az elemek szélességében és méterenkénti súlyában van különbség.
Csak az hiszi el hogy valamelyik csoda vagy az ódszkodik tőle aki nem próbálta az összeset.
A rugós flexi is pont olyan föld föld henger mint az U profilos mert arra is pár méter után rárakodik a föld.
Ne a reklámszakemberek szemével nézd hanem lentről, a talaj szemszögéből.
Pontosan ugyanazt a munkát kapod mint a dupla ékgyűrűstől. Felül puha alul tömörít.
Válasz Selvin #7660. hozzászólásáraÜdv, a rövidtárcsámon croskill henger volt, ősszel vizes nyirkos kukorica tarlónál , földnél egyből beragadt .lecseréltem flexi hengerre/600-as átmérő/ bírja jól nagyon vizesnél /lapos vizállások körül már fényesre keni de megy --- nem kéne itt már dolgozni/ a szárazabb részeknél jól lezár, merem ajánlani
Válasz Selvin #7662. hozzászólásáraArra ez valo. Ha valami eszkoz rogot csinal, azt a muveletet ott kell hagyni szerintem.
Hol volt hirdetve? Engem erdekel
Válasz MTZ1221.3 #7661. hozzászólásáraKb ennyi előnyét látom én is, hogy a rugók miatt nem ragad be és lepereg róla minden. De hogy ez törné a rögöket vagy tömörítene, afelől vannak kétségeim. Volt egy jó áron eladó agromasz aps, kb csak kipróbálva volt, de ez nem tetszett rajta.
Válasz Selvin #7660. hozzászólásáraHa ősszel es tavasszal akarsz tárcsával dolgozni, akkor a legjobb öntisztuló henger ez a fajta. Kérdés, hogy kell e.
Sziasztok! Több gyártónál látom a sekély kultivátorok mögött a rugós flexi hengert. Pont volt egy jó használt, amin ez volt és emiatt nem tetszett. Van valakinek ezzel tapasztalata? Csinál ez valamit?
UI 4-5 kűlföldi hirdetési oldalra feltennék sokk feles gépem de segîtség kellene skár az én fiókomból emailböl vagy belépési kódjaimmal regisztrációmmal stb S utslnék költséget előre ez nem gond!
A gond pld az hogy OLX lengyelből például " kibaxtak" pedig csak pedig csak trakikra S Horsch gépekkre adtam S hirdetőknek sjánlatot kb 20 alkalommal és 70százaékos áron...
Válasz MTZ1221.3 #7651. hozzászólásáracsak a behatolás mélységééig lazít, néhány pálcás szondás video megtévesztő lehet, ahol lemegy a penetrométer ott a művelés előtt is lement...
Válasz rcsabi1988 #7649. hozzászólásáraHogy menne, irtó szárazság van. De legalább nem képez rögöt és amit megkezd oda már juttat be egy kis oxigént és lazít is. Jó elgondolás. Gratula a megépítéséhez!
Válasz MTZ1221.3 #7648. hozzászólásáraIgen egy kis alakítást igényelt. Szerencsére van benne anyag. Ennek ellenére nehezen megy bele ebbe a száraz földbe jelenleg.
Válasz rcsabi1988 #7647. hozzászólásáraAkkor az igen komoly. Milyen rovidtarcsa volt amin a lapok egyenesen alltak? Vagy az total at lett alakitva? Lengyel tarcsak nem szoktak ilyen nehezek lenni, gondolom sok melo volt vele.
7694 hozzászólás
Válasz MTZ1221.3 #7668. hozzászólásáraRajtad kívül nem sok ember írta hogy a kalászos alatt magától felpuhul a talaj pedig én ugyanezt tapasztaltam az Ország másik felén.
Akkor(az első írásaim egyike során) már ezt megpróbáltam valahogy kivesézni de nem hagyta a nagyérdemű ugyanis én ezt akkor még a fagynak tudtam be és nem arra ment az eszmecsere, hogy ez fagy nélkül is megtörténik hanem arra hogy hülye vagyok mert nem fagy át a föld olyan mélyen.
Pedig de csak nem minden évben…
Még írtam is hogy milyen mélyen van a fagyhatár de azt elrontottak, hogy értelemszerűen nem minden évben fagy meg a föld az eketalpig.
Az addig eltelt 15 éves pályafutásom alatt én is csak 2x figyeltem meg.
Válasz MrPoke #7688. hozzászólásáraA vetésmélység problematikája összetettebb. Most 3 dolog ugrik be kapásból.
Ha közelítünk a 30 g-os ezermagtömehez vagy az alá akkor 5 cm vagy az alatti mélység esetében már a kelés veszteség is jelentős nem csak a bokrosodás.
A második maga a vetőgép tömörítőkerék fajtája. Pl. saját tapasztalat hogy 5 cm egy Prontónál talajnedvességtől szinte függetlenül lehet megfelelő de a Rapidnál kicsit nedvesebben már kataszrófa.
Az utóbbinál a “kocsikerék” a mag adagolása után van…
Az se mindegy hogy “Józskabá” mennyivel vet.
Egy 150 kg-os vétségi normájú jól bokrosodó fajtát el lehet rontani “mély” vetéssel de a 300 kg-os normával vetett bármit már nehezebb…
Válasz Radocz #7690. hozzászólásáraNem de én minden költséget bérmunka költségben számolok. Még így sem fog soha visszajönni az ára.
Válasz MrPoke #7688. hozzászólásáraNem tudott bokrosodni, en azt vettem eszre.
Persze lehet mas is benne, de en ennek tulajdonitom a legnagyobb reszet a termes kulonbsegnek.
Válasz MrPoke #7688. hozzászólásáraValahol felsoroltad az eszközeid.
Árpád Mészáros kapásban nem, és drágább. Küllőskapa jelentősen 7-10eFt egy ha küllőskapázás és nem egyszer kell csinálni.
Ezt a küllős kupát bereled?
Válasz MrPoke #7688. hozzászólásáraSimán lehet ennyi a különbség, talajtól függően. Felénk ha 2-3cm-nél mélyebbre teszed, akkor a bokrosodási csomó túl mélyre kerül, és ez már terméskieséssel jár a modern bőtermő fajtáknál. A legtöbbször bőven elég 1-2cm-re tenni.
Válasz MTZ1221.3 #7687. hozzászólásáraBiztos nem csak a ménység volt a különbség oka.
Vagyis közvetett, lehet a mélyebbre vetettnél beszáradtak a csírák. De nem lehet oka a mélység.
Válasz MrPoke #7686. hozzászólásáraIgy gondoltam en is.
De ami 3-4cm-re volt vetve az 60-65q/ha kozott mozgott, ami 5-6cm-re az pedig 42-48q/ha kozott volt. Kozel azonos minosegu tablak, csapadek ugyanaz, ugyanugy 20kg N hatoanyag volt alatta, kénnel, 300 l/ha vinasszal.
Viszont kukorica utan vetett foldben sem volt gond a gombaval, pedig elotte even meg szantva volt (mas hasznalta). Ez utobbinal a legalacsonyabb termes volt, itt azert nem csak a vetesmelysegen mulott teljesen.
Válasz MTZ1221.3 #7684. hozzászólásáraHülyeség, nem ért hozzá a nemesítő ház.
Talaj, termelési rendszer stb mind meghatározza az optimális mélységet.
5cm ig simán le lehet menni.
Válasz Koczka József #7683. hozzászólásáraA homokban
.
Válasz Selvin #7682. hozzászólásáraA vetőmag fajtanemesítő által megadott ideális vetésmélységet nem szabad túllépni. Például amit 3cm mélyre javasolnak azt még 4cm-re lehet vetni, de az alatt már ahány cm annyi mínusz tonna a végén terméseredményben.
Még a kukorica szár közzé belehúzottnál is ez volt az eredmény, az őszi-téli csapadékok miatt úgyis kikel.
Ezek miatt lehet jobb vetőgép híján az ásóboronával bedolgozott szórva vetés, mint a gömbsüveges tárcsával behúzott legyen az hagyományos vagy rövidnek hívott, egykutya.
Bár ez már részben offtopik.
Válasz A.I. #7681. hozzászólásáraÉn sem értem de hát majd a szőlő dombon ásunk nekik gödröt.
Válasz MTZ1221.3 #7668. hozzászólásáraMi volt a vetésmélység kísérlet eredménye?
Válasz Koczka József #7677. hozzászólásáraAz jó, pláne ha belvíz lesz!
!
Visszük a könnyűbúvar cuccost
Válasz Radocz #7679. hozzászólásáraNem ők a szervezők. Talajtani szakdolgozat írás miatt lesz gyakorlati bemutató egy táblan belül két minta gödör. Plusz talajminta vétel és laboratóriumi vizsgálatok.
Válasz Koczka József #7677. hozzászólásáraHa a talajtani társaság szervezi, akkor lehetőséged lesz giliszta számolásra is.
Folyamatban van a megvalósítás.
Válasz MTZ1221.3 #7668. hozzászólásáraKikelni kikel, mikor hogy. A nagyja idén januárban.
Az a helyzet, hogy nincs rövid tárcsám. A nehéztárcsát ha sekélyebbre állítom, akkor meg csak csíkoz. Úgyhogy hengerrel készítünk "magágyat". Vetés után is megdöngöljük. Kárt úgy sem csinál benne.
Válasz Radocz #7674. hozzászólásáraSzia nálam márciusban lesz talaj vizsgálat,gödör ássással. Tehát talajszelvény vizsgálat jönnek a Gödöllői MATE tanára, tanulói.
Válasz Radocz #7675. hozzászólásáraHa nem tudod akkor mit írtál? Ha tudnád, akkor le is tudnád írni, hogy kell elképzelni egy ilyet.
Válasz Rabó001 #7673. hozzászólásáraNem tudom.
Már írtam
Válasz Koczka József #7120. hozzászólásáraValahol olvastam, hogy hastagh is szívesen meghív embereket egy beszélgetésre.
November elején kimegyek ásóval vizsgálni a talajom.
Négy külön ásónyom.
Konvencionális kukorica,
Tök,
Üres ,
Konvencionális búza.
Ugyanitt márciusban giliszta számolás lesz. Most tanuljuk a szakmát .
Hasonlóan tesz Reto is. (Ő a Svájci úr ).
Válasz Radocz #7672. hozzászólásáraJó hogy nem éveket keressek vissza. Megneztem, az csak a föld. Én a kivitelezést kérdeztem. Soha még csak nem is láttam ilyet, azért kérdeztem ennyit, hogy mégis hogy kell ezt elkepzelni.
Válasz Rabó001 #7671. hozzászólásáraElőbb írtam 7080 hozzászólásnál.
Nem tudom.
Egy szelvénybe 3 db 100-as PVC csövet javasoltak.
Alá sóder ágyat!
Te hogy csinálnád?
Válasz Radocz #7669. hozzászólásáraKösz. És hol van az a fotó?
És hány helyen ásod le, hány helyen csinálsz ilyet, milyen sűrűn? Te csináltál ilyet?
Válasz Radocz #7080. hozzászólásáraÍgy nézett ki anno.
A tetejére sok szerves anyagot hordtam ki.
A szelvény aljára tenni akarok
-
-
stb.
Válasz Rabó001 #7664. hozzászólására2023. 12.15 én készült fotóra , egy internetes hozzászóló javasolta valahol, a függőleges drenezest.
Nagyapjától hallotta.
Át kell szakítani a vízzáró réteget .
Csutka, vagy nád kévét, függőlegesen leásta, hogy elvigye az eső vizet a felszínről.
Svájci ismerősöm mást javasolt.
A tsz- ben csak vízszintes csináltunk .
Itt azt javasolta mtz, hogy …..
Válasz Praetor #7667. hozzászólásáraA sok rög között van ami kikel arra? Itt elég bajok vannak akkor a keléssel, ha levegős környezetbe esik/pottyan be a mag. Jó sok eső kell neki, mire megindul, ha pedig annyi eső van akkor a talaj magától felpuhul, a búza pedig magától kikel, tehát még talajmunka se kell neki. Csak a magot ne egye meg a varjú, galamb, egér, pocok
Legalábbis saját talajon biztos így van, próbáltam, másnál, máshol lehet nem. Francia gazdáknál láttam, hogy kukorica tarlóba úgy "vetnek", hogy a mulcserra fel van szerelve egy vetőegység és a mulcser anyagárama alá szórják be a gabona vetőmagot, egész szép kelések vannak. Nyilván ehhez víz is kell, de egy rommá rögösítetthez is az kell, ezt fenntarthatóbbnak gondolom én, persze lehet nem az.
De, hogy minden évben van mit tanulni/feljegyezni, az baj. 
Azt vettem észre, hogy egy sekély jó minőségű tárcsázásba ami viszonylag kevés röggel sikerül jobb kelés van, mint egy felrögösített mély kultivátorozásba. Főleg, ha a kultivátorozás még kíván 3 plusz menetet hengerrel, tárcsával, kombinátorral, ásóboronával, bármivel. Persze én nem akarok senki gazdálkodásán változtatni. Ha úgy látja jónak akkor biztosan úgy jó.
Mindig olyan eszközt kerestem ami a legsekélyebben (teljes felületű átművelés mellett, magágy minőséget kialakítva) és a legkevesebb röggel tud dolgozni, talpalás kockázata nélkül. Ha ez megvan és még az eső is esik, akkor pl. a búza 100%, hogy nem lesz rossz. Ha méter mélyen lazítanék sem lenne jobb, inkább úgy érteném ezt. Persze ezt csak én gondolom így, illetve tapasztalom saját területen.
Tavaly-idén a vetésmélység "kísérlet" elég látványos volt gabonában, abból lehetett tanulni.
Válasz MTZ1221.3 #7663. hozzászólásáraŐőő... akkor nálunk kb minden talajműveletet el kell hagyni. Meg a termelést is.
Válasz Selvin #7660. hozzászólásáraAz összes ilyen duplasoros offset henger mind egyforma elven működik. Tulajdonképpen a dupla ékgyűrűs leszármazottjai. Az elemek szélességében és méterenkénti súlyában van különbség.
Csak az hiszi el hogy valamelyik csoda vagy az ódszkodik tőle aki nem próbálta az összeset.
A rugós flexi is pont olyan föld föld henger mint az U profilos mert arra is pár méter után rárakodik a föld.
Ne a reklámszakemberek szemével nézd hanem lentről, a talaj szemszögéből.
Pontosan ugyanazt a munkát kapod mint a dupla ékgyűrűstől. Felül puha alul tömörít.
Válasz Selvin #7660. hozzászólásáraÜdv, a rövidtárcsámon croskill henger volt, ősszel vizes nyirkos kukorica tarlónál , földnél egyből beragadt .lecseréltem flexi hengerre/600-as átmérő/ bírja jól nagyon vizesnél /lapos vizállások körül már fényesre keni de megy --- nem kéne itt már dolgozni/ a szárazabb részeknél jól lezár, merem ajánlani
Válasz Radocz #7657. hozzászólásáraMi az a függőleges drenezes?
Válasz Selvin #7662. hozzászólásáraArra ez valo. Ha valami eszkoz rogot csinal, azt a muveletet ott kell hagyni szerintem.
Hol volt hirdetve? Engem erdekel
Válasz MTZ1221.3 #7661. hozzászólásáraKb ennyi előnyét látom én is, hogy a rugók miatt nem ragad be és lepereg róla minden. De hogy ez törné a rögöket vagy tömörítene, afelől vannak kétségeim. Volt egy jó áron eladó agromasz aps, kb csak kipróbálva volt, de ez nem tetszett rajta.
Válasz Selvin #7660. hozzászólásáraHa ősszel es tavasszal akarsz tárcsával dolgozni, akkor a legjobb öntisztuló henger ez a fajta. Kérdés, hogy kell e.
Sziasztok! Több gyártónál látom a sekély kultivátorok mögött a rugós flexi hengert. Pont volt egy jó használt, amin ez volt és emiatt nem tetszett. Van valakinek ezzel tapasztalata? Csinál ez valamit?
Válasz MTZ1221.3 #7658. hozzászólásáraNagyobb szélességnél még rosszabb a helyzet.
A 6 méteres John Deere vetőgép tényleges vonóerőigénye 130 lóerő a Novagra meg 240+-t ír.
Válasz eperkacs #7656. hozzászólásáraKivalo reklam video.
Egyebkent MTZ lazan elviszi a JD750-et is, amit 1990-es evektol gyartanak. Semmi ujdonsag nincs ebben.
Válasz Radocz #7406. hozzászólásáraMost nem áll a víz benne.
Ki mit tud a függőleges drénezésről?
Hogy temessem vissza?
No MöTöZösök mozgolodjatok mert van már mivel ki földet sem mîvel " s csak úgy immel ámmal mezögazdaságott mivel!!https://youtu.be/m3Js0x3tsY4?si=8eZK6iMTBaowwmGr
No mindenki dobja el az összes vasat ami a kezeügyében van!!!
MERT ITT A NOVAG!!!
KI viszi el ezt a másfélméterest 20 millá. ÉRT!?:))))
Az itthoni hihetetlen mértékű S a világon a legnagyobb tőkehiány minta" képe" ez és a mostani magyar mezögazdaság tökéletes " KÓRképe"...
Háá ez mi!??
Ki mit tenne ezzel??
UI 4-5 kűlföldi hirdetési oldalra feltennék sokk feles gépem de segîtség kellene skár az én fiókomból emailböl vagy belépési kódjaimmal regisztrációmmal stb S utslnék költséget előre ez nem gond!
A gond pld az hogy OLX lengyelből például " kibaxtak" pedig csak pedig csak trakikra S Horsch gépekkre adtam S hirdetőknek sjánlatot kb 20 alkalommal és 70százaékos áron...
Lazitó??
Válasz rcsabi1988 #7645. hozzászólásáraTedd át jpg formátumba. Sokan kíváncsiak lennének itt rá. Vagy küld át emailban majd az éjszaka fel rakom őket.
Válasz MTZ1221.3 #7651. hozzászólásáracsak a behatolás mélységééig lazít, néhány pálcás szondás video megtévesztő lehet, ahol lemegy a penetrométer ott a művelés előtt is lement...
Válasz rcsabi1988 #7649. hozzászólásáraHogy menne, irtó szárazság van. De legalább nem képez rögöt és amit megkezd oda már juttat be egy kis oxigént és lazít is. Jó elgondolás. Gratula a megépítéséhez!
Válasz rcsabi1988 #7645. hozzászólásáraSzia! Kűld át ide eperkacs@gmail.com
Válasz MTZ1221.3 #7648. hozzászólásáraIgen egy kis alakítást igényelt. Szerencsére van benne anyag. Ennek ellenére nehezen megy bele ebbe a száraz földbe jelenleg.
Válasz rcsabi1988 #7647. hozzászólásáraAkkor az igen komoly. Milyen rovidtarcsa volt amin a lapok egyenesen alltak? Vagy az total at lett alakitva? Lengyel tarcsak nem szoktak ilyen nehezek lenni, gondolom sok melo volt vele.
Válasz MTZ1221.3 #7646. hozzászólásáraIgen hullámos. Lengyel rövidtárcsa és és egyenesen áll. 5m és 5Tonna Ekgyűrűs hengerrel.
Válasz rcsabi1988 #7645. hozzászólásáraMilyen rövidtárcsára került felszerelésre a hullámos lap? Függőleges szögben áll? Tonna per méter megvan?
Válasz MTZ1221.3 #7626. hozzászólására Nálam van Magyar verzió csak nem enged képet feltölteni.