régen volt a pionak a reseda nevű fajtája, aztán lett belőle valami m85, vagy micsoda. van valakinek olyanja, egyáltalán lehet még kapni? az mit mutat?
Kimentem, fényképezte,szomorkodtam.
Vannak csövek amik szépnek tűnnek de sok tényleg alig van beszemesedve. Ha az kap esőt lehet még belőle valami vagy ezeknek már füst?
Föld közepén
Föld közepén
Kukorica föld bal szélén
Kukorica föld bal szélén
Kukorica föld jobb szélén
Haza megyek bontok ki én is csöveket (hasonló fajtánk van) felteszem a képeket róla. Remélem nem kell elsírnom magam majd a látványtól. Segíts hol érdemes bontani szélén vagy beljebb vagy itt is ott is ?
Hali!
Ma körbenéztem a kukoricáimat van 36ha mind DKC-4964, nagyon nagyot csalódtam,mert mind a mai napig úgy gondoltam, hogy nem rosszak nem sok van felsülve és elég szép csöveket láttam rajta eddig!!!! nagyon sok helyen szép zöld a kukorica jó nagy csökezdeménnyel csak sajnos szem nem nagyon van rajta csak a csutka!!!!!!! Nem kötött be
Felénk elég sokan DKC 4983-at vetettük, azt gondolom hogy az árához képest elég jól tartja magát. Az hogy a csövek megnőnek e rendesen(mert vannak rajta) majd kiderül! Az alja kezd felszáradni, max 1-2 levél de azért még szépen küzd
Ennek ellenére azért jövőre szeretnék kipróbálni egy kisebb részen egy Pio PR36V52 vagy 74-et a többibe meg DKC 5007 persze mindez még ár függvénye, mennyiért tudják hozni ezeket. Ha nagyon sok lesz akkor marad a DKC 4983 (20e volt az 50e szemes zsák)
Tavaj nekünk homokon egy darab felsült kb ilyenkor már elszáradt félig az összes levele alulról de a teteje még élt.
Na ez a darab számunkra is hihetetlenül 100q felett teljesített.
Hozzá kell tenni hogy az idei év sokkal kegyetlenebb ezért én azt csinálnám hogy hagynám a kukit hogy ha fejlődikés van rajta cső akkor hagy próbálja kinevelni.
Ha nincs cső akkor mehet bele a tárcsa és jó lesz trágyának.
Ha van cső akkor talán van esély arra hogy valamennyi termés is lesz rajta.
Tavaj kaptunk egy darab földet és a gazda letörte kézzel ezután mi arra jártunk kombájnnal és átmentünk rajta bekapcsolt szártépős vágóasztallal hogy könnyebb legyen a traktorral eldolgozni a földet.
Amikor haza értünk megdöbbenve tapasztaltuk hogy a kombájn tartályában volt 4-5 zsák szemes kukorica
Ezzel csak azt akarom mondani hogy akinek elég gyér a kukija és van rajta cső annak lehet érdemes meghagyni őszig.
Mert ha 1 hektár kombájnolása belekerül mmondjuk 20 ezer forintba és van cső a kukoricán akkor még van esély arra hogy a kombájnolás ára megtérül.
Ezt ugy értem hogy egyébként is le kellene szártépőzni amit a kombájn elvégez.És ha csak néhány zsák kuki lesz rajta az idei árakat elnézve a kombájnolás és a szártépőzés egy menetben megtérülhet.
Nembeszélve arról hogy ha most levágja az ember és őrületes munkával a száraz földet felturja mit vet bele ami beérik még idén a porban????
Talán akinek van jószág annak még egy alternatíva a silló de a töbségnek szerintem nincs akkora állatállomány ami megenné.
Válasz #5892. hozzászólásra
N01 és az Y12 ugyanazt tudta kilóra pontosan mint a 3511, 4590, táblák felezve voltak (7-9ha)
kíváncsian várom az új pio és dkc fajtákat... itt a 9578 is jó volt, MOST - nemtudom
az aszálylovag a laposokba került, még bírja...
N01 meg A24, amik nekünk favoritok. De a Styra is ott van. Kétségesebb helyekre (újra vetett vagy gyengébb földbe) rendszerint styra megy, ha vesznie kell, akkor ne a legdrágább vesszen, de mindig tud domborítani. Most az A24 néz ki a legjobban.
Próbálkoztunk dekalbbal, egálban voltak a pioval saccra, pontosan nem mértük, csak amit megtudtunk ítélni. Pioban még sosem csalódtunk, termelnek itt többen több félét. Van LG, KWS, Dekalb, Pioneer, nem messze Saaten Union. Kinek mi jött be eddig. Azt tudom, hogy nálunk a Pio-k eddig stabilak voltak. Nekünk nem tudtak rekordokat mutatni, nem is szórjuk mondjuk minden második napon műtrágyával, de rosszabb években sem hoztak ránk szégyent.
A különböző fajtákra sem voltak nagyobb panaszok a környéken, itt viszonylag szeret a kukorica, mindennek a kulcsa hogy milyen időjárásunk van. Jellemzően 370-380-as FAO számúak vannak vetve, ahogy a többiektől tudom.
aMI MONDJUK 150CM-MAGAS ÉS A FELE SÁRGA SZINTE A CSÖIG ? Volt már vkinek tapasztalata ilyenben? Azt tudom ami homokokban van az full sárga az egész tövétöl a hegyéig. Elég nagy területen vvan kukorica dehát ami félig vna felsülve az a legjobb de ha abbol sem lesz lof...sz se akkor hát na az nem vmi biztato..,,
"Vagy nem kell konkurencia se , mert magába a Kukorica termesztésbe is bele kel szarni úgy ahogy van , lehet az volna a legjobb , ha ilyen száraz évek lesznek..."
Ennek az esélye sajnos fentáll, és egyre elgondolkodtatóbb.
Az a baj hiába jön be egyik éven egy fajta k.jól lehet hogy következő évben nem annyit fog hozni vagy történik vele valami.Minden évben érdemes próbálgatni másik fajt/fajtát is.Pl:a pió kukoricáin lényegesen több a kukoricabogár mint a kws-én (ugyan annyi kihagyás van a földek között).Vagy ott van még az mg hunorja.Azon sincs 1-2 bogárnál több.Lehet hogy ez a fejletttség állapota miatt is van,de lehet hogy a fajta maitt.Nemtudom.
Ezt a keveset is csak azért vettük mert nagyon rendes gyerek a Pio-s és annyira bizonygatta a tavalyi bukta után is , hogy ez tényleg jó lesz , próbáljuk meg , stb...
De ezt is kár volt.
Örülnék neki ha lenne konkurencia a mindennek , a Dekalbnak is , de itt hamarabb lesz a Syngenta mint a Pio.
Vagy nem kell konkurencia se , mert magába a Kukorica termesztésbe is bele kel szarni úgy ahogy van , lehet az volna a legjobb , ha ilyen száraz évek lesznek...
Pionirrnak eddig szerintem az egyik legjobb fajtája a k85 volt. Jól is termett stabil is volt. de sajnos gmofertőzött lett.Az biztos hogy amit az utódjánka nevezte ki az nem tudja azt amit elvár tőle az ember.
De ha egyik helyen jó az ami máshol szar és fordítva, akkor végül is az sem szar... csak ott nem jó, máshol épp a Te fajtád a szar és ott meg az kerül ugyanannyiba.
3 Évvel ezelőtt csináltunk fajtasorokat.Pionner Dekalb MG LG mindenféle volt közötte.2009 ben nem volt ilyen szar a helyzet egy norámisnak tekinthető év volt.Itt felénk a dekalb olyan szinten leszerepelt mind arathatóság súly és víz szempontjából hogy mondhatám rá hogy egy szar.De inkább azt mondom hogy nem erre a környékre való.Egyébként a 3 km re ettől a táblától(aminek nem csak a széle zöld) 40 ha totál szar.Arról is vannak képek.Más a talaj nem homok, de nem tartja olyan jól a vizet, ott megvan sülve.Egy része még él a másik nem.De ha jól emlékszem valaki írta itt a fórumon hogy az aszály lovag is sinylődik. Idán a szerencsén múlik sokminden nem a fajtán.
Nálunk mégis normális csövek vannak a pio-n, holott mi sem büszkélkedhetünk 100-120 millinél több esővel az elmúlt 4 hónapban. A többi fajta meg, no comment. Mondjuk még a KWS-ek szépek.
Az 5749 es hszt nézd vissza légyszives.Azért én nem jelentenék ki hogy a pioneer nem kukorica. Erre felénk az idei évben nem tartunk 150 milinél ahhoz képest szerintem nem néz ki olyan szarul. Az idei évben szirnem azon múlik a kukoricák szerencsélye hogy milyen a talaj víz háztartása meg hogy mennyire mélyfekvésű területre lett vetve.
málam a mv 277-es sokkal jobb mint a dkc 4590-en, pedig a mv 10 ak- gyengébb földbe van és 1 q npk-val kevesebbet is kapott, elővetemény, munka stb... stb ugyanaz
Számoljatok már be felétek mi a helyzet a kukoricával...
Nekem az elmúlt 2 nap alatt volt szerencsém egy pár táblát átjárni itthon , de láttam egy Ceglédi és Jászapáti kísérletet is.
Lényeg:
A Pioner , az nem kukorica , még azt is bekéne tiltani hogy árulják ... A Syngenta is megelőzi őket simán.(magánvélemény , de van rá alapom a látottak alapján)
Dekalb :
Itt is vannak bajok , furcsamód az újabb hosszabb fajtákkal inkább .
Miután rengeteg fajtát és nemesítőt néztem , hogy melyik hogy néz ki ebben az aszályban , nekem csak 2 biztosnak tűnő pont van az idén .
Ezek a Nk Occitan , Dk 3705 .
Igéretesnek tűnik a Dekalb -nak valami nagyon ismeretlen új korai hibridje , és a Dow agro 3 legkoraibb hibridjei...
Mik azok a fajták amik felétek kitűnnek a többi közül(persze azonos körülmények között vizsgálva) ?
25257 hozzászólás
régen volt a pionak a reseda nevű fajtája, aztán lett belőle valami m85, vagy micsoda. van valakinek olyanja, egyáltalán lehet még kapni? az mit mutat?
Válasz #5905. hozzászólásra


Ne szomorkodj,a mienk ilyen sincs.
Kimentem, fényképezte,szomorkodtam.





Vannak csövek amik szépnek tűnnek de sok tényleg alig van beszemesedve. Ha az kap esőt lehet még belőle valami vagy ezeknek már füst?
Föld közepén
Föld közepén
Kukorica föld bal szélén
Kukorica föld bal szélén
Kukorica föld jobb szélén
Válasz #5903. hozzászólásra

Ok, akkor a széle nem mérvadó mert ott olyan "szépnek" tűnő csövek vannak?
Válasz #5902. hozzászólásra
csakis bent nézzd az a lényeg.....
Válasz #5900. hozzászólásra
Haza megyek bontok ki én is csöveket (hasonló fajtánk van) felteszem a képeket róla. Remélem nem kell elsírnom magam majd a látványtól. Segíts hol érdemes bontani szélén vagy beljebb vagy itt is ott is ?
Válasz #5898. hozzászólásra

Erre sem kötöttek be több ezer hektár, meg felsülve.
Válasz #5820. hozzászólásra



Ez milyen fajta? Az enyém DKC-4964


Ilyen az enyém is !!!!!!!!!!
Válasz #5897. hozzászólásra
Tegnap este meg érkezett rá egy kis csendes eső remélhetőleg ez elég neki a beígért jövő heti zuhéig. (Pest megye Monorierdő)
Hali!
nagyon sok helyen szép zöld a kukorica jó nagy csökezdeménnyel csak sajnos szem nem nagyon van rajta csak a csutka!!!!!!!

Nem kötött be

Ma körbenéztem a kukoricáimat van 36ha mind DKC-4964, nagyon nagyot csalódtam,mert mind a mai napig úgy gondoltam, hogy nem rosszak nem sok van felsülve és elég szép csöveket láttam rajta eddig!!!!
Válasz #5868. hozzászólásra

Felénk elég sokan DKC 4983-at vetettük, azt gondolom hogy az árához képest elég jól tartja magát. Az hogy a csövek megnőnek e rendesen(mert vannak rajta) majd kiderül! Az alja kezd felszáradni, max 1-2 levél de azért még szépen küzd
Ennek ellenére azért jövőre szeretnék kipróbálni egy kisebb részen egy Pio PR36V52 vagy 74-et a többibe meg DKC 5007 persze mindez még ár függvénye, mennyiért tudják hozni ezeket. Ha nagyon sok lesz akkor marad a DKC 4983 (20e volt az 50e szemes zsák)
Válasz #5886. hozzászólásra

Tavaj nekünk homokon egy darab felsült kb ilyenkor már elszáradt félig az összes levele alulról de a teteje még élt.
Na ez a darab számunkra is hihetetlenül 100q felett teljesített.
Hozzá kell tenni hogy az idei év sokkal kegyetlenebb ezért én azt csinálnám hogy hagynám a kukit hogy ha fejlődikés van rajta cső akkor hagy próbálja kinevelni.
Ha nincs cső akkor mehet bele a tárcsa és jó lesz trágyának.
Ha van cső akkor talán van esély arra hogy valamennyi termés is lesz rajta.
Tavaj kaptunk egy darab földet és a gazda letörte kézzel ezután mi arra jártunk kombájnnal és átmentünk rajta bekapcsolt szártépős vágóasztallal hogy könnyebb legyen a traktorral eldolgozni a földet.
Amikor haza értünk megdöbbenve tapasztaltuk hogy a kombájn tartályában volt 4-5 zsák szemes kukorica
Ezzel csak azt akarom mondani hogy akinek elég gyér a kukija és van rajta cső annak lehet érdemes meghagyni őszig.
Mert ha 1 hektár kombájnolása belekerül mmondjuk 20 ezer forintba és van cső a kukoricán akkor még van esély arra hogy a kombájnolás ára megtérül.
Ezt ugy értem hogy egyébként is le kellene szártépőzni amit a kombájn elvégez.És ha csak néhány zsák kuki lesz rajta az idei árakat elnézve a kombájnolás és a szártépőzés egy menetben megtérülhet.
Nembeszélve arról hogy ha most levágja az ember és őrületes munkával a száraz földet felturja mit vet bele ami beérik még idén a porban????
Talán akinek van jószág annak még egy alternatíva a silló de a töbségnek szerintem nincs akkora állatállomány ami megenné.
Válasz #5892. hozzászólásra

N01 és az Y12 ugyanazt tudta kilóra pontosan mint a 3511, 4590, táblák felezve voltak (7-9ha)
kíváncsian várom az új pio és dkc fajtákat... itt a 9578 is jó volt, MOST - nemtudom
az aszálylovag a laposokba került, még bírja...
Válasz #5893. hozzászólásra
Igen,igen...
Válasz #5892. hozzászólásra
N01 meg A24, amik nekünk favoritok. De a Styra is ott van. Kétségesebb helyekre (újra vetett vagy gyengébb földbe) rendszerint styra megy, ha vesznie kell, akkor ne a legdrágább vesszen, de mindig tud domborítani. Most az A24 néz ki a legjobban.
Válasz #5891. hozzászólásra
Az n01 azért kontroll lehet mindenhol és Aquamax elég ígéretes néhol...
Válasz #5883. hozzászólásra

Nem szándénkoztam beléd folytani
Próbálkoztunk dekalbbal, egálban voltak a pioval saccra, pontosan nem mértük, csak amit megtudtunk ítélni. Pioban még sosem csalódtunk, termelnek itt többen több félét. Van LG, KWS, Dekalb, Pioneer, nem messze Saaten Union. Kinek mi jött be eddig. Azt tudom, hogy nálunk a Pio-k eddig stabilak voltak. Nekünk nem tudtak rekordokat mutatni, nem is szórjuk mondjuk minden második napon műtrágyával, de rosszabb években sem hoztak ránk szégyent.
A különböző fajtákra sem voltak nagyobb panaszok a környéken, itt viszonylag szeret a kukorica, mindennek a kulcsa hogy milyen időjárásunk van. Jellemzően 370-380-as FAO számúak vannak vetve, ahogy a többiektől tudom.
CSAK LEGYEN ESŐ!
Válasz #5880. hozzászólásra
pontosan! erre várnám a választ, de nem ÍGY!
aMI MONDJUK 150CM-MAGAS ÉS A FELE SÁRGA SZINTE A CSÖIG ? Volt már vkinek tapasztalata ilyenben? Azt tudom ami homokokban van az full sárga az egész tövétöl a hegyéig. Elég nagy területen vvan kukorica dehát ami félig vna felsülve az a legjobb de ha abbol sem lesz lof...sz se akkor hát na az nem vmi biztato..
,,
Válasz #5886. hozzászólásra



Na ez jó kérdés ...
Megmondjuk úgy 2 hónap múlva a választ...
Gyanítom a jó terméshez élni kellene minél tovább a kukoricának , tehát ha sárga , az már nagyon nem él , így aztán nem lesz valami jó...
Hell. Kukoricák bács megye elég fos. Kérdés: Ami félig van felsülve ABBOL LEHET-E VALAMI? mERT AMI TELJESEN SÁRGA UGYE AZ MÁR KUKA...
Válasz #5883. hozzászólásra

"Vagy nem kell konkurencia se , mert magába a Kukorica termesztésbe is bele kel szarni úgy ahogy van , lehet az volna a legjobb , ha ilyen száraz évek lesznek..."
Ennek az esélye sajnos fentáll, és egyre elgondolkodtatóbb.
Az a baj hiába jön be egyik éven egy fajta k.jól lehet hogy következő évben nem annyit fog hozni vagy történik vele valami.Minden évben érdemes próbálgatni másik fajt/fajtát is.Pl:a pió kukoricáin lényegesen több a kukoricabogár mint a kws-én (ugyan annyi kihagyás van a földek között).Vagy ott van még az mg hunorja.Azon sincs 1-2 bogárnál több.Lehet hogy ez a fejletttség állapota miatt is van,de lehet hogy a fajta maitt.Nemtudom.
Válasz #5881. hozzászólásra
természetesen ...


attól még elmondtam a véleményem...
Ezt a keveset is csak azért vettük mert nagyon rendes gyerek a Pio-s és annyira bizonygatta a tavalyi bukta után is , hogy ez tényleg jó lesz , próbáljuk meg , stb...
De ezt is kár volt.
Örülnék neki ha lenne konkurencia a mindennek , a Dekalbnak is , de itt hamarabb lesz a Syngenta mint a Pio.
Vagy nem kell konkurencia se , mert magába a Kukorica termesztésbe is bele kel szarni úgy ahogy van , lehet az volna a legjobb , ha ilyen száraz évek lesznek...
Pionirrnak eddig szerintem az egyik legjobb fajtája a k85 volt. Jól is termett stabil is volt. de sajnos gmofertőzött lett.Az biztos hogy amit az utódjánka nevezte ki az nem tudja azt amit elvár tőle az ember..jpg)
Válasz #5880. hozzászólásra

De ha egyik helyen jó az ami máshol szar és fordítva, akkor végül is az sem szar... csak ott nem jó, máshol épp a Te fajtád a szar és ott meg az kerül ugyanannyiba.
Válasz #5879. hozzászólásra
Elsősorban természetesen a víz a lényeg , de második a fajta.
Abban egyetértünk hogy lehet ami felénk jó , az felétek xar , de ez fordítva is igaz...
A bosszantó csupán az hogy ugyanannyiba kerül a xar is mint a sokkal jobb...
Ez az év megmutatja mindenkinek hogy melyik fajták az igazán oda valók...
3 Évvel ezelőtt csináltunk fajtasorokat.Pionner Dekalb MG LG mindenféle volt közötte.2009 ben nem volt ilyen szar a helyzet egy norámisnak tekinthető év volt.Itt felénk a dekalb olyan szinten leszerepelt mind arathatóság súly és víz szempontjából hogy mondhatám rá hogy egy szar.De inkább azt mondom hogy nem erre a környékre való.Egyébként a 3 km re ettől a táblától(aminek nem csak a széle zöld) 40 ha totál szar.Arról is vannak képek.Más a talaj nem homok, de nem tartja olyan jól a vizet, ott megvan sülve.Egy része még él a másik nem.De ha jól emlékszem valaki írta itt a fórumon hogy az aszály lovag is sinylődik. Idán a szerencsén múlik sokminden nem a fajtán.
Válasz #5875. hozzászólásra

1000 forint felett veszik... feltéve ha veszik valahol, mert itt a környéken nem akarják venni, de ha akarják sem veszik meg annyiért.
Válasz #5876. hozzászólásra
Nálunk mégis normális csövek vannak a pio-n, holott mi sem büszkélkedhetünk 100-120 millinél több esővel az elmúlt 4 hónapban. A többi fajta meg, no comment. Mondjuk még a KWS-ek szépek.
Válasz #5874. hozzászólásra

Ja , attól hogy a szélén van egy két nagyobb cső , még nem kell elájulni...
Kisérleti helyeken ahol mind egymás mellet van , ott egyforma a föld , mégis érdekes módon szarok a Pió-k.
Nekünk van egy táblában Dekalb mellett , ott is szar.
A Dekalb se lesz rekord termés , de legalább nem lesz bukta.
Nem megengedhető ilyen vetőmag árak mellett , hogy évről évre mindig lemaradjon.
Ahol most a kukoricád van , ott egy 15ezer forintos Occitan is ilyen volna , sőt !!!
Válasz #5873. hozzászólásra

Akkor le kell tárcsázni és mikor a tehenek éhen döglenek nekik télen majd mondani kell nekik , hogy megérdemlik.
Nincs széna és lucerna se, az abrak drága lesz , akkor mi a faxra ugrálnak ?
1000 ft felett veszik a húsmarhát , nehogy már ne bírják ki . Még ha pénzért kapnák is örülhetnének...
Válasz #5868. hozzászólásra
Az 5749 es hszt nézd vissza légyszives.Azért én nem jelentenék ki hogy a pioneer nem kukorica. Erre felénk az idei évben nem tartunk 150 milinél ahhoz képest szerintem nem néz ki olyan szarul. Az idei évben szirnem azon múlik a kukoricák szerencsélye hogy milyen a talaj víz háztartása meg hogy mennyire mélyfekvésű területre lett vetve.
Válasz #5871. hozzászólásra


ezen 1t se lett volna.......
itt az állattartók már pénzt akarnak kérni amiért lesilózzák a földedről a kukoricát
A kárenyhítéssel kapcsolatban nem hallottatok még semmit? Fognak fizetni valamit, kell-e jelenteni, hogy szar van a palacsintában?
Válasz #5870. hozzászólásra


Az is van "nekünk" is , ezt is le kéne , de mi még reménykedünk egy 3 tonnában...
Válasz #5868. hozzászólásra

pio 9578 ma lezúzva
málam a mv 277-es sokkal jobb mint a dkc 4590-en, pedig a mv 10 ak- gyengébb földbe van és 1 q npk-val kevesebbet is kapott, elővetemény, munka stb... stb ugyanaz
Számoljatok már be felétek mi a helyzet a kukoricával...
A Syngenta is megelőzi őket simán.(magánvélemény , de van rá alapom a látottak alapján)
Nekem az elmúlt 2 nap alatt volt szerencsém egy pár táblát átjárni itthon , de láttam egy Ceglédi és Jászapáti kísérletet is.
Lényeg:
A Pioner , az nem kukorica , még azt is bekéne tiltani hogy árulják ...
Dekalb :
Itt is vannak bajok , furcsamód az újabb hosszabb fajtákkal inkább .
Miután rengeteg fajtát és nemesítőt néztem , hogy melyik hogy néz ki ebben az aszályban , nekem csak 2 biztosnak tűnő pont van az idén .
Ezek a Nk Occitan , Dk 3705 .
Igéretesnek tűnik a Dekalb -nak valami nagyon ismeretlen új korai hibridje , és a Dow agro 3 legkoraibb hibridjei...
Mik azok a fajták amik felétek kitűnnek a többi közül(persze azonos körülmények között vizsgálva) ?
mintha egyszer csak elvágták volna

az út is kiszáradt és balra mellette a kukorica is,minden aszályos évben előjön
Válasz #5864. hozzászólásra


ezt nézd e ijen száraz föld ere még nem volt
Válasz #5864. hozzászólásra
még nincs de lesz a kispárnámat nyitogatom de ezuntul ha tulélem elég lesz 90mázsa is biztos
Válasz #5860. hozzászólásra
van baj nálatok is
Válasz #5860. hozzászólásra


Mondjuk szó se róla , itt a szomszédban van a KISKUN vetőmag egyik hazája, egy-két táblájukon ámulok-bámulok !!
Válasz #5861. hozzászólásra
az a lényeg hogy az alsok hazai magok de hát nekem kel pajonir meg dekalb mert az tud 120mázsát teremni hát be fog teremni
Válasz #5860. hozzászólásra


a lényeg h. az alsó a legjobb főd
az mennyiért eladó?
it vanak mf az igért képek



NK Octet


Napraforgó elővetemény.
Június 1-óta 50 mm eső.
Válasz #5855. hozzászólásra
A bürokrácia ,már le se merem írni a sok hivatalnak a nevét mert még nagyobb elánnal jönnek , majd ha vége lesz megírom!!