Lehet hogy kisebb cégeknél kisebb az árrés is, vagy már az Odysys-nél meg Bócsán az árverseny miatt eleve alacsonyabb az ár, pl. egy 20m körüli gépnél volt vagy 4m amivel kevesebbért adta az Ody mint a kite.
Csak az a baj, hogy ez pont úgy működik. Főleg a nagyoknál már eleve bele van kalkulálva a lealkudható rész. Akkor azt mondd már meg hogy lehet az, hogy pl. Decsi vetőgépe akciósan több volt, mint amennyiért a haverja vette fél évvel később, és miután nemtetszését fejezte ki akkor nagy kegyesen elengedték neki a többletet. Talán nem volt elég marokkói?
Válasz #1756. hozzászólásra
nem tudom milyen a talajod nekem 9540-esem van 3*45 ekével szántok vele akár 35 centi mélyen is viszi kényelmesen . Én ezért nézegettem a 110-est nekem felesleges a nagyobb motor esetleg a 120-as ami szóba jöhet .
Ekét venni kell 3 fejes vŕltóst. A tŕrcsa v340cm 510lapok.Az marad,félig függesztett.,Ugy sejtem a többi kasza,bŕlŕzó,stb ih 6200,kuhn 6 kuk vetö,stb passzol,s nem majom a köszörükövön.Talŕna kombinŕtort majd cseręlem ,de azt a 45 szŕntót,amibe 8-10ha búza,5ha luc eljŕr vele.Meg az a kényelem,csend tisztasŕg,nemtudom a 110mivel olcsóbb,meg 3 fejes ekéhez mondjuk 35ös fogŕssal mit prücköl.Volt ezen rakŕs orrsůly,hŕtsó kerék sůly,azt hisze a zetornak van hassůlya,de azt nem nčztem.16 szelepes motor,fülke melletti kipufogó.Talŕn a tank,meg a létra kicsit alacsony.Emésztem még magam,aztŕn majd meglŕtom.
Válasz #1752. hozzászólásra
Milyen munka eszközt akarsz a zetor mögé az MTZ-jét mert nekem ngyon bejön a hsx de a teljestíményéhez nincs súlya így talajon nem tudja azt teljesen jól leadni én 110-120-ast szerettem volna januárban de egynelőre elmaradt az alku
Megnéztem egy hsx 135 nagyon tettszett.Csendes tiszta pofŕs.Méret nagysŕg kb Jd6320,egy 135 le motorral.A case 130,nagyobb méretben.Kb.Teljes sůlykčszlet,millió lŕmpa,stb.Talŕn bent a müanyag kicsit kopogós.8-9 l/ha kombizott.Puritŕn 2nagy begyökölös sebvŕltó,nincs agyonelektronikŕzva.A zetor vastól jött.12,9m ra mondtŕk,1hét mulva12m lett+fa.Alkudni kötelezö,mint a török piacon.Ha komoly a vevö,engedni kell az eladónak is.Tudja ö azt mit engedhet,ez így normŕlis.Hoztak volna be 4-5e üóJD 6OS kicsit haszŕltba .De ez meg új gép.Szerintem ez lesz.
Megnéztem egy hsx 135 nagyon tettszett.Csendes tiszta pofŕs.Méret nagysŕg kb Jd6320,egy 135 le motorral.A case 130,nagyobb méretben.Kb.Teljes sůlykčszlet,millió lŕmpa,stb.Talŕn bent a müanyag kicsit kopogós.8-9 l/ha kombizott.Puritŕn 2nagy begyökölös sebvŕltó,nincs agyonelektronikŕzva.A zetor vastól jött.12,9m ra mondtŕk,1hét mulva12m lett+fa.Alkudni kötelezö,mint a török piacon.Ha komoly a vevö,engedni kell az eladónak is.Tudja ö azt mit engedhet,ez így normŕlis.Hoztak volna be 4-5e üóJD 6OS kicsit haszŕltba .De ez meg új gép.Szerintem ez lesz.
Ha egyszer valami kereskedésem lesz, ilyen vásárlókat szeretnék magamnak
Persze, mindennek van ára, de ami irreálisan túl van árazva az mindenkiből kiváltja az alkudozó hajlamot, főleg olyan dolgoknál amik 10-en milliókba kerülnek. Egy alkatrészre én sem alkudoznék ha újonnan veszem, de ha arról van szó, hogy 30 millát kell kiadni valamire ott szerintem megbocsájtható, ha meg akarok ragadni minden fűszálat.
No ,csak nem a cégnél vagy? Hogy azt írtad , hogy (elengedjük) az ár felét.
És igen alkudni kell, ez a piac. Ha te nem teszed, hát ne tedd, gondolom tele vagy zsetonnal. És neked nem számít ha esetleg azt az 500Eft-ot otthagyod a kereskedőnél amit amúgy lealkudhattál volna..
A .... szót meg hanyagoljuk, vazze mert őket és a homikat utálom a legjobban...
Alkudni kell!!!!! Aki ezzel nem ért egyet hát sajnálom. Szerencsére nem vagyunk egyformák..
Te meg miért hiszed, hogy a Marokkói piacon vagy? Miért kellene, hogy egyből azzal kezdje, hogy beestel az ajtón, es rögtön elengedjük az ár felet, csak mert érdeklődtel valami után...
Én személy szerint alkudozni sem szeretek, valaminek van egy ara, es kész. Aki ....kodni akar, inkább felallok az asztalatol...
140est ne vegyé sztem.
Fölvan verve a ára is....
Talán Zetort se....
130 az ami ESETLEG.
Kisebb is minek???????
130as első hidraulikával 40é.
És elleszel vele pár hónapot........
Túlvannak lőve itt az árak a táblázatba----------
Hát Laci, elhiheted amikor odamentem én sem erre számítottam.
Előzetesen beszéltem a főnökkel, mondtam neki,hogy 40-42 ezer juró körül gondolkodom, min. 115Le, és forterra. A főnök: Persze minden rendben lehetséges, és a finanszírozással sincs semmi gond, jöjjenek csak és meg beszéljük....
Mentünk is.. Erre 47 ezer, és banknak nem mondható valami finanszírozási társulat, fa pofa, az egekig dicsért traktor, vadi új szervíz műhely stb stb.
Azt láthatta ,hogy komolyan gondolom a vételt, de még csak annyit sem mondott hogy elengedek 50 eurót .....
Az ilyen az nem kereskedő.....
Ja és Ad blue-ni sem akarok,dermed nem dermed,-10fokba.A marhŕk meg vŕrjŕk a kajŕt,s a sok milkos gép mellett meg villŕzni kéne ujra,hŕt az elég szar lenne,Mert annak nagyon örülök,hogy a sarokba került.
Van egy ismerösömnek landinije.Mithos talŕn?A müszerfal komplett beadta magŕt,ami a 6330jd is jellemzö,Tudok olyat akinek 5 van,s 2 be kiment 3-4szŕz ezer.Persze mindnek megvan a maga nyügje,Ha tehetném Ůj Jd lenne,de egy kis 80 lovasért majd 140lovas Zetort kapok.Igaz nem egy szinvonal,de mégiscsak nagyobb,meg csak kényelmesebb,nívósabb,egy Mtz nél,amit egy cseppet se becsülök le,mert a fogyasztŕsa verhetetlen.Nekem a szóbajöhetö meg tettszik is pofŕra, Case -nh,vagy zetor.A steyer mŕr jd ŕr pedig egy kis profi elég mokŕny lenne.A Claas is megjŕrja,de tartok az elektronikai bajoktól.Van felénk egy ürge,precíz nagyon,van egy Renaultja,de JD vett mellé.Nem egyszer makkant be a szŕntóföldön,meg motorhŕz nčlkül ment a sok M gép melegedett stb.Szóval elég jól beletenyerelt.a Claas meg ugyanaz,Bŕr a bŕlŕzója nekem nagyon bejön.Ha tehetnén kombŕjnban is azt venném,a Betakarítógépek kirŕlya,de a trakitól tartok.
Válasz #1736. hozzászólásra
Zetornál a 6 hengeresre ne nagyon várjál. Amit utoljára fejlesztettek és mire gyártásra került volna a sor újból szigorítottak az emisziós normán. Tavaly tavaszal a gyárban levö nyílt napokon nem tudták megmondani mikor fog a Maxtera gyártószalagra kerülni.
Ami árakat betett Roli74 annál a cégnél kicsit drágának tünnek azok az árak. 1 hónapja beszéltem az eladóval akinél 2004-ben vettem az én Zetoromat és a 120 lovasra ami a raktáron volt ha jól emlékszem 40 vagy 42 000 eurót mondott hogy elvihetem. Azóta ilyen áremelkedés lenne?
Egy valami nem kell hasznŕltJD. Volt részem benne egy hasznŕlt bŕlŕzóval,minden colos 6szög tengely,9-10eft/h Kite díj. Irdatlan alkatrész ŕrak,Jd papirzacsiban,Japŕn szlovŕk meg kínai csapŕgy.Meg ennyiért 6620at kapnŕl kb9000 üo val.Prémium traktor.Ezért érdekel a Zetor,vagy a haszŕlt Case,130,mert tettszik.De szerintem új Zetor lesz,amit még nem barmolt szét senki.Vett egyet egy faxi,s jňl elboldogúl.-15 pöcös,nincs vězmelegítö+stb.Egy baja van 6henger kéne 4 helyett a 140be.Ŕra is barŕtibbnak mondható.+kevés elektronika,nagy lúfax vŕltókar,nem kell fosni a lamellŕtól.
Kíváncsi lennék aki tényleg otthon van a landinikben melyiket ajánlja annyira......
Oszt az axi L. szerelési meg alkatrészes árszintjérül is valaki dalolhatna.....
Válasz #1706. hozzászólásra
Milyen MTZ-id vannak? Próbáld ki vegyél egy légrugós ülést 200-ért meg rakasd bele a klímát abba amelyiket amúgy is meghagynád a nyugati mellé.Ez szerintem 600-ból meg lesz és hidd el nem lesz kidobott pénz.Mintha nem is abban a traktorban ülnél utána. A talajmunka miatt mindenképp 100 Le feletti kell neked, mert a 100Le alatti nyugatit a turbós MTZ megeszi. Nem rossz választás a Zetor, bár az újak nem tudom mit tudnak, de a 9540-es volt, hogy 1000 órát ment egy évben szinte hiba nélkül.2-3000-órás 6330-ast szerintem bátran megveheted még, azok már elérhető áron vannak és ekkora területet sokáig kiszolgál, főleg, ha meghagyod a másik traktort mellé.
7061 hozzászólás
Válasz #1747. hozzászólásra
Az ůj nevük "rejtett tartalékok"
Válasz #1760. hozzászólásra
Lehet hogy kisebb cégeknél kisebb az árrés is, vagy már az Odysys-nél meg Bócsán az árverseny miatt eleve alacsonyabb az ár, pl. egy 20m körüli gépnél volt vagy 4m amivel kevesebbért adta az Ody mint a kite.
Válasz #1745. hozzászólásra
Csak az a baj, hogy ez pont úgy működik. Főleg a nagyoknál már eleve bele van kalkulálva a lealkudható rész. Akkor azt mondd már meg hogy lehet az, hogy pl. Decsi vetőgépe akciósan több volt, mint amennyiért a haverja vette fél évvel később, és miután nemtetszését fejezte ki akkor nagy kegyesen elengedték neki a többletet. Talán nem volt elég marokkói?
30Ak feketeföldi vŕlyog talaj.Mészlepedékes csernozjom a hajdúsŕgi löszhŕton.
Válasz #1756. hozzászólásra
Nekem bevált a zetor nagy eséllyel az lesz a következő kis gép is majd
Válasz #1756. hozzászólásra
nem tudom milyen a talajod nekem 9540-esem van 3*45 ekével szántok vele akár 35 centi mélyen is viszi kényelmesen . Én ezért nézegettem a 110-est nekem felesleges a nagyobb motor esetleg a 120-as ami szóba jöhet .
Ekét venni kell 3 fejes vŕltóst. A tŕrcsa v340cm 510lapok.Az marad,félig függesztett.,Ugy sejtem a többi kasza,bŕlŕzó,stb ih 6200,kuhn 6 kuk vetö,stb passzol,s nem majom a köszörükövön.Talŕna kombinŕtort majd cseręlem ,de azt a 45 szŕntót,amibe 8-10ha búza,5ha luc eljŕr vele.Meg az a kényelem,csend tisztasŕg,nemtudom a 110mivel olcsóbb,meg 3 fejes ekéhez mondjuk 35ös fogŕssal mit prücköl.Volt ezen rakŕs orrsůly,hŕtsó kerék sůly,azt hisze a zetornak van hassůlya,de azt nem nčztem.16 szelepes motor,fülke melletti kipufogó.Talŕn a tank,meg a létra kicsit alacsony.Emésztem még magam,aztŕn majd meglŕtom.
Válasz #1754. hozzászólásra
nektek ott a t5.115 ,énis gondolkozok a 6400-as leváltására
Válasz #1752. hozzászólásra
130-as HSX 12-ért? Az nem rossz. Mi azért még nézegetjük a Lambokat és Deutz-okat is, de ez jól hangzik...
Válasz #1752. hozzászólásra
Milyen munka eszközt akarsz a zetor mögé az MTZ-jét mert nekem ngyon bejön a hsx de a teljestíményéhez nincs súlya így talajon nem tudja azt teljesen jól leadni én 110-120-ast szerettem volna januárban de egynelőre elmaradt az alku
Megnéztem egy hsx 135 nagyon tettszett.Csendes tiszta pofŕs.Méret nagysŕg kb Jd6320,egy 135 le motorral.A case 130,nagyobb méretben.Kb.Teljes sůlykčszlet,millió lŕmpa,stb.Talŕn bent a müanyag kicsit kopogós.8-9 l/ha kombizott.Puritŕn 2nagy begyökölös sebvŕltó,nincs agyonelektronikŕzva.A zetor vastól jött.12,9m ra mondtŕk,1hét mulva12m lett+fa.Alkudni kötelezö,mint a török piacon.Ha komoly a vevö,engedni kell az eladónak is.Tudja ö azt mit engedhet,ez így normŕlis.Hoztak volna be 4-5e üóJD 6OS kicsit haszŕltba .De ez meg új gép.Szerintem ez lesz.
Megnéztem egy hsx 135 nagyon tettszett.Csendes tiszta pofŕs.Méret nagysŕg kb Jd6320,egy 135 le motorral.A case 130,nagyobb méretben.Kb.Teljes sůlykčszlet,millió lŕmpa,stb.Talŕn bent a müanyag kicsit kopogós.8-9 l/ha kombizott.Puritŕn 2nagy begyökölös sebvŕltó,nincs agyonelektronikŕzva.A zetor vastól jött.12,9m ra mondtŕk,1hét mulva12m lett+fa.Alkudni kötelezö,mint a török piacon.Ha komoly a vevö,engedni kell az eladónak is.Tudja ö azt mit engedhet,ez így normŕlis.Hoztak volna be 4-5e üóJD 6OS kicsit haszŕltba .De ez meg új gép.Szerintem ez lesz.
Mit vártok az úrtól neki az új 4 hengeres jd "olyan kis izé"
Válasz #1745. hozzászólásra
Ezt ugye te sem gondoltad komolyan?
Poén topikba kellett volna
Válasz #1745. hozzászólásra
Ha egyszer valami kereskedésem lesz, ilyen vásárlókat szeretnék magamnak
Persze, mindennek van ára, de ami irreálisan túl van árazva az mindenkiből kiváltja az alkudozó hajlamot, főleg olyan dolgoknál amik 10-en milliókba kerülnek. Egy alkatrészre én sem alkudoznék ha újonnan veszem, de ha arról van szó, hogy 30 millát kell kiadni valamire ott szerintem megbocsájtható, ha meg akarok ragadni minden fűszálat.
Válasz #1745. hozzászólásra
No ,csak nem a cégnél vagy? Hogy azt írtad , hogy (elengedjük) az ár felét.
És igen alkudni kell, ez a piac. Ha te nem teszed, hát ne tedd, gondolom tele vagy zsetonnal. És neked nem számít ha esetleg azt az 500Eft-ot otthagyod a kereskedőnél amit amúgy lealkudhattál volna..
A .... szót meg hanyagoljuk, vazze mert őket és a homikat utálom a legjobban...
Alkudni kell!!!!! Aki ezzel nem ért egyet hát sajnálom. Szerencsére nem vagyunk egyformák..
Téma lezárva....
Moderálta: (3932) 2013-10-25 16:19:55
Válasz #1745. hozzászólásra
Akkor szerethetnek a kereskedők....Ebben az országban kötelező alkudni,mindenütt kamu árat adnak meg
Válasz #1742. hozzászólásra
Te meg miért hiszed, hogy a Marokkói piacon vagy? Miért kellene, hogy egyből azzal kezdje, hogy beestel az ajtón, es rögtön elengedjük az ár felet, csak mert érdeklődtel valami után...
Én személy szerint alkudozni sem szeretek, valaminek van egy ara, es kész. Aki ....kodni akar, inkább felallok az asztalatol...
Moderálta: (3932) 2013-10-25 16:20:10
Válasz #1740. hozzászólásra
)
Csak azt ne várd el h. majd 2066 ig nem köll szétkapni az újonnan vettet.
Lizingelj meg Mfpistiéknél vlm dina6ost oszt levan szarva a világ.
(ezé jön nekem nagyon sok anyagi javval az illető
Válasz #1740. hozzászólásra
140est ne vegyé sztem.
Fölvan verve a ára is....
Talán Zetort se....
130 az ami ESETLEG.
Kisebb is minek???????
130as első hidraulikával 40é.
És elleszel vele pár hónapot........
Túlvannak lőve itt az árak a táblázatba----------
Válasz #1738. hozzászólásra
Hát Laci, elhiheted amikor odamentem én sem erre számítottam.
Előzetesen beszéltem a főnökkel, mondtam neki,hogy 40-42 ezer juró körül gondolkodom, min. 115Le, és forterra. A főnök: Persze minden rendben lehetséges, és a finanszírozással sincs semmi gond, jöjjenek csak és meg beszéljük....
Mentünk is.. Erre 47 ezer, és banknak nem mondható valami finanszírozási társulat, fa pofa, az egekig dicsért traktor, vadi új szervíz műhely stb stb.
Azt láthatta ,hogy komolyan gondolom a vételt, de még csak annyit sem mondott hogy elengedek 50 eurót .....
Az ilyen az nem kereskedő.....
Ja és Ad blue-ni sem akarok,dermed nem dermed,-10fokba.A marhŕk meg vŕrjŕk a kajŕt,s a sok milkos gép mellett meg villŕzni kéne ujra,hŕt az elég szar lenne,Mert annak nagyon örülök,hogy a sarokba került.
Válasz #1737. hozzászólásra
Van egy ismerösömnek landinije.Mithos talŕn?A müszerfal komplett beadta magŕt,ami a 6330jd is jellemzö,Tudok olyat akinek 5 van,s 2 be kiment 3-4szŕz ezer.Persze mindnek megvan a maga nyügje,Ha tehetném Ůj Jd lenne,de egy kis 80 lovasért majd 140lovas Zetort kapok.Igaz nem egy szinvonal,de mégiscsak nagyobb,meg csak kényelmesebb,nívósabb,egy Mtz nél,amit egy cseppet se becsülök le,mert a fogyasztŕsa verhetetlen.Nekem a szóbajöhetö meg tettszik is pofŕra, Case -nh,vagy zetor.A steyer mŕr jd ŕr pedig egy kis profi elég mokŕny lenne.A Claas is megjŕrja,de tartok az elektronikai bajoktól.Van felénk egy ürge,precíz nagyon,van egy Renaultja,de JD vett mellé.Nem egyszer makkant be a szŕntóföldön,meg motorhŕz nčlkül ment a sok M gép melegedett stb.Szóval elég jól beletenyerelt.a Claas meg ugyanaz,Bŕr a bŕlŕzója nekem nagyon bejön.Ha tehetnén kombŕjnban is azt venném,a Betakarítógépek kirŕlya,de a trakitól tartok.
Válasz #1736. hozzászólásra
Zetornál a 6 hengeresre ne nagyon várjál. Amit utoljára fejlesztettek és mire gyártásra került volna a sor újból szigorítottak az emisziós normán. Tavaly tavaszal a gyárban levö nyílt napokon nem tudták megmondani mikor fog a Maxtera gyártószalagra kerülni.
Ami árakat betett Roli74 annál a cégnél kicsit drágának tünnek azok az árak. 1 hónapja beszéltem az eladóval akinél 2004-ben vettem az én Zetoromat és a 120 lovasra ami a raktáron volt ha jól emlékszem 40 vagy 42 000 eurót mondott hogy elvihetem. Azóta ilyen áremelkedés lenne?
Válasz #1736. hozzászólásra
135-ös landi, nh mocival sem olyan rossz, minimális elektronika............
Válasz #1734. hozzászólásra
Egy valami nem kell hasznŕltJD. Volt részem benne egy hasznŕlt bŕlŕzóval,minden colos 6szög tengely,9-10eft/h Kite díj. Irdatlan alkatrész ŕrak,Jd papirzacsiban,Japŕn szlovŕk meg kínai csapŕgy.Meg ennyiért 6620at kapnŕl kb9000 üo val.Prémium traktor.Ezért érdekel a Zetor,vagy a haszŕlt Case,130,mert tettszik.De szerintem új Zetor lesz,amit még nem barmolt szét senki.Vett egyet egy faxi,s jňl elboldogúl.-15 pöcös,nincs vězmelegítö+stb.Egy baja van 6henger kéne 4 helyett a 140be.Ŕra is barŕtibbnak mondható.+kevés elektronika,nagy lúfax vŕltókar,nem kell fosni a lamellŕtól.
Válasz #1734. hozzászólásra
Új trakiról volt szó nem?
1221.3-as Mtz 12miskáért?
Válasz #1731. hozzászólásra
Itt
http://www.huntraco.hu/termekek/massey-ferguson.php?page=1
Válasz #1725. hozzászólásra
Most a pirosakat is csinálják 3 hengerrel, ott sem lehet nagy a cm3.
Válasz #1725. hozzászólásra
Rájöttem már,hogy a cm3 re gondoltál.
Ennyire futotta nekik
Válasz #1728. hozzászólásra
Pótsúlyok nélkül.
Válasz #1727. hozzászólásra
Ott irja 4250 kg
Válasz #1726. hozzászólásra
http://agriculture.newholland.com/Germany/de/Products/Tractors/T5/Pages/products_techinfo.aspx
Válasz #1725. hozzászólásra
4200 lesz az
Válasz #1723. hozzászólásra
Nemtom szabad e venni 3400as traktort dolgozásra....
Válasz #1723. hozzászólásra
ITT van pótsúly is meg Michelin. gumik is
Válasz #1720. hozzászólásra
PL. Ezt valamelyik hangzatos nevü zetorral.
Válasz #1713. hozzászólásra
Itt a hsx ek áránál enyhe szopatás lehet ......
43 körül kéne lenni a 100asnak.....stb
Az meg nem olyan túl gyilkos......talán.
Válasz #1717. hozzászólásra
Kíváncsi lennék aki tényleg otthon van a landinikben melyiket ajánlja annyira......
Oszt az axi L. szerelési meg alkatrészes árszintjérül is valaki dalolhatna.....
Válasz #1714. hozzászólásra
Melyiket viszonyitod melyikkel?
Válasz #1706. hozzászólásra
Milyen MTZ-id vannak? Próbáld ki vegyél egy légrugós ülést 200-ért meg rakasd bele a klímát abba amelyiket amúgy is meghagynád a nyugati mellé.Ez szerintem 600-ból meg lesz és hidd el nem lesz kidobott pénz.Mintha nem is abban a traktorban ülnél utána. A talajmunka miatt mindenképp 100 Le feletti kell neked, mert a 100Le alatti nyugatit a turbós MTZ megeszi. Nem rossz választás a Zetor, bár az újak nem tudom mit tudnak, de a 9540-es volt, hogy 1000 órát ment egy évben szinte hiba nélkül.2-3000-órás 6330-ast szerintem bátran megveheted még, azok már elérhető áron vannak és ekkora területet sokáig kiszolgál, főleg, ha meghagyod a másik traktort mellé.
Válasz #1715. hozzászólásra
NH T5.115 43.000 euró
NH TD5.95 35.000 körül
Válasz #1713. hozzászólásra
Ennyiért már landini is van és az nem zetor szinten van szerintem.
A nyugatira meg lehet venni hasznŕlt pótsulyokat nem feltétlen kell új.
Válasz #1715. hozzászólásra
110 LE-s ferga néhány éve alapkivitelben 15 milka, full extrásan 20 milka kb. (5455)
Válasz #1714. hozzászólásra
Ez a HSX 100 tetszetősnek néz ki :)
A nyugati felsúlyozva stb. milyen árban van JD ferga NH Case stb
csak úgy kb árat ha tudod.
Válasz #1713. hozzászólásra
Ezek drágábbak mint egy nyugati .
Válasz #1712. hozzászólásra
Tessék Lala válogass ...
HSX 140 árakat tud valaki?