Két azonos felszereltségű traktor ára között amennyit dob a vario ára, illetve mikor eladja az ember, tuti olcsóbban megy el a vario, lehet amit fog az üzemanyagon el is megy. Nem?
Válasz bandigh #1169. hozzászólásáraNem egyszerű ez ám! Az az 5 liter pedig több is lehet difi, most a teszt során kijött azért, hogy 0,6 hektáron 2,5 litert spórolt a Varió. Az hektáronként 4 liter volt ott annál a melónál. Nyilván ahol kicsit könnyebb ott lehet nem jött volna ez ki ennyire, lapos területeken ahol a variónak már nincs meg akkora előnye mint partoldalban pl... De akkor is ha évi 500 órát megy egy ilyen gép az 1500 hektárt megfog művelni, ebben lesz mikor nehéz és óránként a 2 hektár kultizás is elég neki meg van amikor 5-öt megcsinál, de szerintem sokkal többet is mert tavasszal meg 1óra alatt 8-10hektárok peregnek lazán.... mindegy számolok a nehezebb verziókkal 1500 hektáron ha csak 2litert is spórol hektáronként akkor is már 1Milla az éves spórolás és ez nagyon reális ám.
Törzscsuklósra egyet értek, nekem is az teccik és az után érezném jobbnak a nehéz vakarót hosszú távokon. Sajnos használt itthon nincsen, amerikából lehet behozni de nem tudod levizsgáztatni valamint kerékgarnitúra cserével kell kezdeni őket a dupla-tripla kerekezések miatt. Aztán az univerzalitás nemcsak pótkocsizásról szól, letéve az orrsúlyt esetleg ha van kis idő leszedni a keréksúlyokat és mehet vetni tavasszal is a gép, gumikat leengedni hagy lapítson, könnyű lesz a meló ne taposson. Ősszel szintúgy, egy 6 méteres Horsch nem ciki egy 400-as univerzális mögött sem, csuklósnál már kezd az lenni azért, de egy 8 soros szemenkénti meg egyértelműen nem rá való, de egy függesztett 7 méteres kombinátor sem vagy egy 6 méteres rövidtárcsa sem, míg ezek az univerzálison mégha nem is kihasznált a gép velük de lazán szaladgál és itt tényleg lehet kisfordulatokon üzemelni, nem bosszulja meg magát sehol, csak szimplán jól fogyaszt majd. Aztán 5 késes fralaz-t fel sem tudom akasztani csuklósra mert nem fér kazánlemezek közé a Cat4, Cat 3 van az európai 8-as traktorokon(fendt mf nyuszi ih deutz valtra….) ami nekem is jobb mint a 4-es mert mivel több gép van és időnként egymás eszközeit is húzgáljuk akkor nemkell baxakodni vele, egyébiránt jobb a 4-es mert nagyobb a golyó és tartósabb, később kopik el ebből kifolyólag...Szóval csuklósra az 5 késes lazító is játék, míg egy 8000-en még elmegy sőt ha oda van rakva még vissza is nézhet akár vele, azért 3 méter a fogásszélessége neki, betyár pályán 50 centin nem piskóta....
Szóval mindazok ellenére, hogy tudom igazából egy ilyesmi csuklós kellene talajozni, más oldalról meg nagyon nem jó a kisebb függesztett meglévő eszközeinkhez ha pedig venni kell lazítót, mulcs kombinátort rövidtárcsát rögtön akkor plussz 50milla ez a gépsor prémiumból nagy méretekben...
Mivel a tesztek szántöldön zajlottak, meg alapvetően nehéz talajmunkára lenne a gép, így nézzük őket.
(*Az átlagtól is több hülyeség következik)
Visszatérve a matekozásra. Évi 500 óráról meg 750.000 forint spórolásról volt szó ugye. Ami 10 év alatt 7,5 M.
Kiváncsiságból számoljunk egy olyat, hogy egy Case IH stx375 csuklós ami mondjuk 5000 órás, az udvarodon megáll szállítással mindennel 30 ból. Ezek olyan 14 éves vasak de többnyire tető alatt álló jóképű gépek, 15 literes cummins motorral, évi kb 350 órát futottak. Van ugye a másik oldalon egy új, univerzális 55-60 ért. Az előbbinél csak olajcserék vannak ugye. Az utóbbiban van ezen felül évi párszázért még plusszba a szervízszolgáltatás ami ugye a garancia feltétele.
Azt hogy melyik húzza jobban a vasat, szerintem ne nagyon firtassuk. Hogy melyiket kell hamarabb széthúzni, hát ugye van 5000 óra hátránya, legyen az hogy egyszerre a kettőt.
Megadom a pontot a plusz fogyasztásra óránként 5 literrel, bár ezt a tarlón kéne realizálni, többet eszik, de többet is húz.
Akkor olajok anyagok mondjuk ugyanannyi.
Gázolaj legyen évi 800 zal több az öregnél.
Szervíz és laptoposember 200 zal több az újnál.
Akkor 600 al kerül többe évente az öreg.
10 év alatt 6M
30+6 az ugye 36
Az öreg 10 év mulva is ér majd 15 öt
Tehát belekerült a 10 év talajmunka ~20M-ba
Van akkor a másik oldalon ugye a 60 millió
10 év mulva érjen 30 at
Tehát 30 ba került az 5000 üzemóra.
Mondhatja azt az ember hogy hamarabb megtérül az univerzális, mert nem 500-at dolgozik, hanem mondjuk 600-at, mert lehet vele pótkocsizni is meg ilyesmi.
Tekintve hogy egy üzemóra a gázolajon kívül még 6000 forint értékcsökkenéssel jár.. Szóval mindegy hogy lazítózol vagy kiszaladsz egy pótkocsi búzáért, vagy csak járatod a szárító előtt hogy hűvös legyen benne, az óránként 6 rongy ugye. Szóval évi 100 óra univerzális munka, amit pl az öreg ferga is megcsinál simán, az 600.000 forintba kerül. Plusz gázolaj.
Ezért jó nagy tonnakilómétert érdemes kérni szemhordáskor.
Ez a nem reprezentatív számolgatás azt mutatja hogy 10 millióval kevesebbe jön ki az öreg 10 év alatt.
Persze, az igaz, hogy jobban le lehet könyvelni az egyiket mint a másikat, ebbe nem akarok belemenni.
Az évi 800k plusszfogyasztást se venném biztosra, ezek a nagy ipari motorok elég jó fajlagos fogyasztásúak az igazán nehéz munkánál, persze nincsen okosváltójuk, de végtére a motor húzza a vasat nem a váltó
Na abba is hagyom xD
Lehet csak nekem van valami fixációm az ilyen klasszikus gépekhez, de legyen az én bajom
De most őszintén, nem jól néz ki? :D
(Kerekezésbe nem ér belekötni xD)
Válasz Vinkó75 #1164. hozzászólásáraIgaz, ami igaz...mikor a tcs maradvány a földemen csinálta a "forgót"...biza a muszka majd megszakadt ott az ekével...pedig csak 3x fordult meg rajta a 84** JD...
(mondjuk a lazító idén sem szalad a földembe sehol...)
Válasz BMWs paraszt,JD fanatikus #1165. hozzászólására936-ból segítettem kivenni motort ...volt vagy 4-5 db. 1000 óránál..egy mérnöki baki miatt mentek rottyra a motorok,van ilyen. De mindenki tudna jó történeteket mondani. 2000 órás őzike motor vagy váltó. Vissza térve...Ha fogyasztásban bőven meghozza egy váltó árát a Fendt..ha be üt a baj. Normál esetben 10 ezer órára sakkozzák a váltó szétszedését, a varionál. Nos ilyenkorra az már nem lesz a portán. ha meg használtan vesz ilyet valaki akkor ezt bele kell számítani. Valamint kábel köteg csere. De az utóbbi elmondható minden mai típusról. A poweros felett eljárt az idő...sokkal kíméletesebb a fokozatmentes. Sok kis dologból adódik össze a végeredmény. Ami viszont tény egy Fendt piszok drága ha vásárlásra kerül a sor. De ha szolgáltatásba veszed..hamar kipörög. Ha magadnak...vigyázol rá és lehet a 10 ezer óra nálad 12 év. Kinek hogy ..de ha 5 ezer óránál lecseréled ...csak a gázolajon annyit spórolt. Miből a gépész fizetésének egy jó része kijön. Ezért volt szempont a béraratásnál. Hogy Deutz és Merci motor legyen a gépekben. Sok kis részlet a szezon végére szép összeg.
Válasz Vinkó75 #1163. hozzászólásáraVannak 8530bol 7-8ezer oras gepek bontatlan valtoval, ami nem lehet olyan rossz.
Persze van amek 5 ezret sem megy el, ugyan ugy a fendt is, kezelo fuggo.
Ez a teszt meg azonos valtos gepekkel lett volna erdekes illetve kissebb loero elteressel, vagy powerosbol nagyobb kell es kesz
Válasz bandigh #1162. hozzászólásáraTermészetesen kinél mi a kötött. Vagy agyon vert talaj. Itt volt olyan ősz hogy az őzikék 70L/H-al szántottak. Most ott a lazítós őzike ledobta a láncot. Nyilván így járt volna a Fendt is. Én csak azt látom a lóerők nőnek. A talajok pusztulnak. És egyre nehezebb művelni...ez mára itt kész tény nagyüzemi szinten. Még 20 éve ez nem így volt. Egy 5 fejes kondor ekét a 8100-as húzta szépen. Ma 8330 cibálja a 6 fejest. Igaz ez váltós eke. Nyilván nehezebb is. De mikor a lazító belement egy 20 éve nem lazított kis maszek darabjába. Alig akartak bele állni....féltek szét szakad a gép. Meglepődtek hogy abban a darabban szinte szaladt a gép. Pedig a két darabot kb... 20cm választotta el. Tehát a táblába volt belemérve anno,a kis maszek földje.
Válasz BMWs paraszt,JD fanatikus #1160. hozzászólásáraAz a bibi a variot szeretnék páran. Mint az APS -t a morzsolóknál...de hát az még egy ideig álom marad. Az az koppintások lehetnek-vannak. Letesztelték a dupla kuplungos őzike váltót, és a variót. Még az utóbbi kultúráltan alig döntötte ki magát. Az őzike dupla kuplungosa ugyanazon az úton, végig csattogtatta magát. Ennél a verziónál az élettartam már igen csak rövid lehet. Ez is egy példa. A variónál 1-2 tempomat fokozatot szállításkor úgy be hangolod, hogy csak a kormányt kell tekerned. És választhatsz. Hogy gázpedál funkció...vagy kar...pl. A többit a gép megoldja. És nem fog pörögni a motor. Az itegrált kezelőkarral. És a hozzá kapcsolódó funkciókkal. Naponta kevesebb mozdulatot teszel meg mint egy őzikével. Ez nekem is akkor jött át mikor többet dolgoztam vele. És ez csak fokozódik idővel. Itt a JD IVT váltója hamar megjött,ez is tapasztalat. De kinek hogy. A kolléga az MF verzióval jobban jár szerintem.
Válasz Vinkó75 #1161. hozzászólásáraNem jövök azzal hogy hol mi számít kötöttnek. De erre itt sokan megemelik a szemöldöküket az tuti Talán épp ebben a fórum témában voltak a sztorik hogy a quadtrack “letérdelt 5 késsel” meg a 8R kinlódott 3mal. Persze ezek extrém esetek. De az tuti hogy itt 55-60 on egy 3 késes vibrolaz előtt bepattogott a rába egyhelyben.
Válasz Vinkó75 #1153. hozzászólásáraRegebbi szerias jdk 20as szeriaig kb, azokra volt jellemzo a tobblet fogyasztas cserebe eleg harapos gepek voltak.
Ah ujabb jdk mar nem esznek drasztikusan tobbet, sot nagyon sokat szamit egy eco valto vagy akar jdnek is a fokozatmentese.
Válasz .Szabi. #1156. hozzászólásáraAzt tegyük hozzá hogy pl a fendt 939 az olyan 1850-től adja le a 390 lovat, 1400-1500 nál csak 300-330 lovat ad le. (Gyári diagramok)
De ha ez a 330 elég hogy elszaladjon a lazítóval, ám legyen. Bár elég fura. Ennek is Kultusz teszt kellene.
Válasz Vinkó75 #1157. hozzászólásáraEgyébként ...pont ma néztem rá egy 939-re kíváncsiságból. 8 méteres NZ...utána egy szintén zenész rollex henger. Egy kis Suzukinak nagyobb a hangja 80Km/h-nál mint ennek. Alig forog a motor.
Válasz .Szabi. #1156. hozzászólásáraA vario váltónál ez nem vissza terhelt. Egyszerűen az 500baros olaj rendszer viszi a munka nehezét. Be volt állítva a maxra terhelt fordulat felső határa 2000-es fordulatra. De az agya nem engedte. Nincs szüksége rá hogy pörögjön a motor. Egy 6 soros kverni -műtrágyás-mikrós. Kuk vetőgépet, a kis 312 1260-as motor fordulattal 9km/h-val vitte dombnak fel és le. Hiába volt ott is elengedve a felső határ...nem volt szüksége rá. Ezért esznek ezek kevesebbet. Kb hetente egyszer tankoltál.
Válasz Tomszi #1151. hozzászólásáraAmit tapasztaltam a Fendt esetében. Nem kell kapkodósra állítani a váltó érzékenységet..a tempomatnál az ideális munka sebesség felső határáig engedni. Nem úgy elengedni,hogy a szerencsétlen állandóan egy magasabb,de teljesíthetetlen sebesség tartomány irányába erőltesse a gépet,adott körülmények közt. A hidraulikát és annak reakció idejét is úgy belőni,hogy a gép ne szakadjon meg. Jahh és munkafokozatban használni kemény melóban. Ha ez mind meg van..még az elengedett motor felső fordulat 80%-át sem fogja elérni meló közben. Nem meglepő lazítóval az 1400-max 1500-as motor fordulat. Pedig el volt engedve ha érzi, pörögjön akár 2000-ig is. Mér szállításkor sem pörgött annyit.
Válasz szanberg #1148. hozzászólásáraVarios MF-et nézegesd jobban. Nekem ez a tippem. Univerzális vas kell neked. Igavonónak évi 500-600 üz órára egy csuklós. Nem igazán gazdaságos. Az univerzálist előbb utóbb jobban kihasználod. Kiegészíted még esetleg hiányzó szerszámokkal. Valamint...bár lehet egyedi eset. De a csuklót alig lehetett használtan,normális áron eladni. Azért a használt piaci "trendet" is figyelni kell. Mivel bár szeretné az ember. De egy életre ezek a mai vasak,már nem életképesek. Ésszel kell használni a variot. És nem kell agyalni a olajjal. Megtettük,nem volt értelme. Akkor sokáig paripa lesz. Fokozat mentes irány a jövő. Mit szerkezeti élettartam. Mint fogyasztás.
Válasz Tomszi #1150. hozzászólásáraKijön ! Mivel dolgoztam is 240-es Fendtel. Így valóban tapasztalhattam is. Az őzikékből a régebbi típusokat (Denso közös nyomócsöves) nyüstöltem. Na azokat vigyorogva lenyomta fogyasztásban. Pár éve kicsit bedolgoztam szolgáltatásba. Egy régi sima Fendt favorit (nem vario). És egy ugyan olyan kaliberű Őzike. Lóerőre dettó....Na szóval nagylábú traktoros a Fendt-ben. Az őzikében spórolós egykori kamionos (saját géppel). Súlyban ugyan annyit szállítottak,ugyan arra a távolságra,ugyan azon az úton. 3 nap alatt az őzike 70 literrel evett többel. Azért ez már számít. Mondanom sem kell a "kukából" raktuk össze a Fendet. Gyakorlatilag vagy négy raklapon és pár vas palettában érkezett egy szép nagy csomagként. Mai napig is teszi a dolgát gond nélkül. Én ugyan nem szeretem a nagy traktorokat. Dolgoztam kicsikkel is. De ott a 300-as sorozata a Fendt-nek talán a legjobb traktora..természetesen varioról beszélünk....itt már. Már 20 éve is kezelő barátabb és gázolajos kanna barátabb volt a Fendt...hogy ne menjek visszább. Ha újból felvetődne hogy a szolgáltatóként ismét valamit kellene virítani. Csak is Fendt traktorban.
Válasz .Feco. #1139. hozzászólásáraMost megnéztem animáción a JD fokozatmentes IVT váltóját, a működési elve nem ugyanaz, mint a Fendt Vario, ebben nincs hidraulikus rész.
Én itt hallottam először ezt megmondom őszintén, hogy az új traktorokon ilyen van hogy fogja magát és kiteszi üresbe a powershift váltót üzemszerűen (tehát nem meghibásodásból). Igaz nem dolgozok ilyenekkel, aki ismerős igen, nála meg nem csinálja, valószínű akkor nem terheli annyira?
Kezelővel szemben szerintem egy fokozatmentes gép még igényesebb, ill. másfajta kezelést igényel. Aki ezeket a beállításokat nem csinálja meg (amiket írtatok hogy agresszivitás, terhelés, terhelhetőség, stb.), vagy nem finomítja, vagy mert nem tudja, vagy azért mert fél tőle, nem próbálgatja, hanem odaadják neki, aztán menj. Akkor vagy nem tudja kihozni ami a traktorba van, vagy még esetleg hosszú távon kárt is csinál benne. Mert hallani olyanokat hogy nem jól használják a Vario váltót, és idő előtt kinyírják.
Ehhez képest egy sima powershift százszor egyszerűbb. Nehéz munkánál rá a gázt, és olyan fokozatot kapcsolsz amiben nem terheled túl a motort, ha nehéz neki egyet-kettőt visszahúzol, ha könnyebb feltol, ha egyébként még elbírja a sebességet.
És aki ezt szokta meg sok x évig, és kellően nem világosítják fel, annak ez rohadt furcsa és félni fog tőle meg minden.
Válasz Vinkó75 #1146. hozzászólásáraHa csak évi 500 órát is megy egy ilyen gép, akkor is már 1 liter is rengeteget számít. Ezek 70litert vesznek be pillanatnyilag plafonba, napi átlagban főleg mikor ilyet is olyat is csinálsz vonulgatsz akármi 40körül lehet számolni szerintem, akkor az 20.000 liter évente, ami ha 45 akkor kb. 750 ezret spóroltál az éved és 500 órád alatt, 5000 óránál ez 7,5 millió és elég baromnak kell ahhoz lenni, hogy kiperegjen a Varió ilyenkorra azért... Vagy megfordítva is igaz, ha ugyanannyit is eszik óránként de többre halad akkor is ennyi difi lesz a végén. Ez mondjuk a mi éves szintünknek megfelelő kalkuláció, nagyobb helyeken ez hatványozódik.
Én azt látom, hogy régebben pl nemvoltak úgy felsúlyozva a traktorok nem is tudtak akkora vonóerőt leadni és még többet is ettek ezáltal, ezek a mostani 15tonnás gépek már mást képviselnek, aki meg azzal jön, hogy viszont ezt a súlyt cipelni is kell a traktornak az nem dolgozott még ugyanott 12 és 15 tonnás trakival és nemtudja miről beszél hehe
No levágtuk a napraforgók 80%-át maszekkal együtt is, a többi még nem jó hírből sem, hazajöttem ebédelni kimegyek estére Cultusozni hántott felzöldűlt zab tarlót.
Jut eszembe Cultus! Van gyárilag 210mm-es bontócsúcs is rá. Szerintetek hántani kb 8centi mélységre jó lehetne ez???? Ezzel teljes átfedés volna a kések között. Vagy másik megoldás, hogy a keskeny késekhez feldobnám a szárnyakat még, akkor is megvan az átfedés, de akkor a késcsúccsal mintegy 15cm-en menni kell, hogy a szárnyak is talajfelszín alatt legyenek kicsivel.
Melyik lenne jobb megoldás? Valaki próbálgatott már ilyesmit?
Ezzel akarok dolgozni minnél többet, sokkal jobban megkeltek azok a tarlók amiket ezzel hántottunk mint amit letárcsáztunk, most is omlósabb a pálya utána, plusz símulnak is a pályák majd jobban idővel, ez nagyon fontos lenne mert a régi teknikák kis ágyekék talajsebeit még mindig viseljük ám.
Válasz .Feco. #1139. hozzászólásáraItt már kimatekolták. A szomszédba,két azonos gép Fendt-őzike..Ha váltót is kellene javítani 10 ezer óráig egyszer. Akkor is az Fendt nyer hosszútávon. Ez mind csak az üzemanyagon megtakarított pénz. De mint mondtam,szintén helyi tapasztalat. Épeszű gépész,megfelelő gépkapcsolat. És 14 ezer órával számolták be a Fendet bontatlan váltóval.
Én is ezen az állásponton vagyok, hogy 4-5 évente 4 milliós javítás egy 60+ milliós gép fenntartásába belefér... Ott nagyobb érvgágs ez ahol évek alattl összekuporgatják a 10 milliót egy 15 éves Fendt-re és három hét múlva kiterül, és mondják hogy akkor 5 milliót kellene bajára utalni és küldjük az újat...
Válasz *** HM *** #1124. hozzászólásáraEz Heccikém 2millióból megvan és nulla kockázattal!
Bérelsz egyet és 15 évig minden megvan oldva.
Utána meg már kit érdekel mi lesz hogyan lesz!
Évi 400 üó és 15 év alatt 6000...
Válasz Dns8 #1127. hozzászólásáraBiztos nem birná 0.8on az ilyen terhelést.
A mintája meg eleve szar kapaszkodó képességű szerintem mich ide ida leengedhetőség amoda.
Nem revül meg nem kopik mert olyan a keverékük, kocsiguminál is, de más márkák inkább talajozósak.
Pont hogy a dombra kéne a varió. Épkézláb cégeknél mind 900 variok vannak 10en éve dombokon.
5000 óra neki 15 év föld csak elfele megy inkább.
MENNYI 1 ILYEN NAGY VÁLTÓ ÚJSZERŰVÉ VARÁZSOLÁSA VAGY CSERÉJE???
Pár 10000 eurótót csaknem kell beszarnia 1 nagycégnek már ha stabil összességében a cucc...
Válasz szanberg #1132. hozzászólásáraJajj talajon valami sokkal kevesebbek az adatok az igaz mindkettőnél.
Csak a gyárilag megadott erőben mondom, hogy 20-25 lóval több. Persze nem ennyitől megy fel a dombra sokkal gyorsabban.
Válasz Dns8 #1134. hozzászólásáraPista bácsi mit szól ezekhez a 8 as frrgákhoz ?.Majd 10 eve vannak piacon mennyi a legtöbb üzemórás gondolom nem sokat adtak el belőlük de azért látni itt ott.
Válasz Dns8 #1127. hozzászólásáraExcellence verziót 165-ért is tudnak most adni ami készleten van, 710-600 gumizással, 6pár SCV-vel, ja igen, 50-es váltó(amivel 53-54-el repül kisgázon)!!!!! ezt előbb le is hagytam, marha nagy felár ez is amit nem számoltál a másiknál és szerintem kabinrúgózást sem...
Fronthidró azért kell mert ha van egy traki és csak talajra kell akkor nem is kell ilyenekben gondolkodni, csakis Versatile törzscsuklós és kész. Viszont ha már ilyen van, magágykészítésnél szállításnál, könnyű munkáknál 2 perc alatt ledobod róla a súlyt és 1,5-2-2,5 tonnákkal csökkensz tömegileg. Rengeteg! Nekünk csak 1tonnás van a fergákon de mikor ledobod a talajtaposást meg lehez nézni mi változott, mert nem kevés, pont az első keskenyebb gumikon üt a súlya a frontsúlynak ami a legtöbbet tapos.
Válasz bandigh #1128. hozzászólásáraBiztosan, nekem 370-et mondott a kereskedő régebben is mikor érdeklődtünk felőle, nebraskai méréseken meg sokkal kevesebb ettől, ott valami 320körül mértek max-ba ha jól rémlik.
Válasz Dns8 #1127. hozzászólására200 ezer az új 8740S-es traki lesz, abban is szellőztetett hűtötfűtött mindenttudó ülés, led fényszórók mindenhol, power steering(változó áttételű kormányzás, táblavégén félkört tekersz és bebicskázik végállásba az elsőkereked) fronthidró 2,5 tonnás súllyal, Michelin gumizás miegymás.... és itt is lehet összeállítani dolgokat csak az eddigi rendszer nem szerette ezt, volt 2fajta kissebbeknél 3 oszt jónapot. 8737-es felszerelt verzió 180ezer körül van, ettől 30ezerrel drágább alaphangon egy nagy R-es de úgy, hogy ezeken nincsen fronthidró, sem 2,5 tonnás első súly, aztán ha IVT-váltóval kérnéd az sem olcsóbb elhiheted, sőt, nemtudom pontosan a felárát de van neki aztán.....Szóval ha almát-almával hasonlítanák össze akkor ettől erősebb számok is kijöhetnének...
Axiobibnél is le van írva, hogy nehéz talajmunkánál 1,5 bar körül kell bele, a 0,8-al ha dolgozol és egész nap fodrozódik a gumid oldala hamarosan szét fog az is menni aztán lesheted a garanciát mert megállapítják, hogy nem megfelelően volt használva. Ekkora súlyú és kapaszkodó képességű gépnél fertelmes erőhatás éri a gumikat, igaz mi is lejjebb engedtük másféltől és mondják is a fiúk, hogy rossz nézni húzás közben mikor nem 15-el szalad sekélyen a vas...
Egyenlőre azt látom, hogy sokkal több pénzért jelentősen kevesebb műszaki tartalmat kapsz ráadásul talajon is kevesebbet tud ami a lényeg és még az ILS-től is többet vártam tegnap is mikor tavaszi alá 30centin húztam a vakarót még laposon is csak pattogott a gép, mellettem arattak a kollégák fel is hívtak, hogy eresszenek rá kis anyagot, hogy jobban elsímuljon!?!?
Válasz *** HM *** #1124. hozzászólásárafendt 313 profi plus minden földi jóval rtk GPS-el, nagy érintőkijelzővel 95 kiló ejró, annyi hogy nem lehet 50K csak 40, mert ebben a családban nem elérhető az 50K...
516 meg indokolatlanul drága és az egyetlen különbség az 50K...
Válasz szanberg #1116. hozzászólásáraA kettő között a legnagyobb különbség a váltó volt, és ez szépen ki is jött... Logikusan végiggondolod és látod miért vagyok annyira fokozatmentes párti... Itt ebben az esetben is nagyon változó körülményekhez kellett igazodnia a gépnek, és ki is bukott egyből hogy mi a különbség közöttük!
Egy fokozatmentes váltó folyamatosan korrigál, szinte másodpercenként, és képes a motort non-stop teljesítménycsúcson tartani, ahol egy kicsit tud ott egyből ugrik el, egyből szalad meg, ahol feszülne megfelé ott azonnal enged a sebességen, csak hogy a motortelejsítmény konstans maradjon!
Egy powershiftnél a váltáskor van pár pillanat amikor oldott állapotban van a hajtáslánc, ilyenkor óriási pofont kap minden, plussz a motor hirtelen kellene hogy fordulatszámot váltson ami ugye nem megy, a lassításoknál vagy inkább lassulásoknál nem csak fordulatot hanem teljesítményt is veszít, és izomból kell visszaküzdenie magát, ha hirtelen kap nagy terhet akkor nem is feltétlen tudja ezt lekezelni... egy vario bármikor képes akár nagy sebeségkülönbséget is lekezelni anélkül hogy a motorfordulat egy kicsit is változna! És akkor még nem volt szó a sebességfokozat-lépcsőkről (pl. a sárgában nekünk 10 és 15 között 2 db sebességfokozat van, 15 és 30 között pedig 3, holott 10 alatt jóformán csak visszafordulásnál, meg gépakasztáskor közlekedik a traktor) ami ugye értelmezhetetlen fokozatmentesnél...
Válasz szanberg #1115. hozzászólásáraNem nagy az árkülönbség a 2 traktor között.Annyi hogy a fergánál van exclusive meg excelence felsszereltség 185 és 205 a két ár a JD nél meg összeállítod a neked tetsző opciókat aktiv székkel amibe nem izzadsz premium fulke csonaggal ledes világítással Michelin Axiobib abronccsal és 205e. Aki ekkora traktort nem Axiobibbel vesz a se normális. Német ereseken szinte csak ez van itt meg néznek rád hogy mit akarsz michelin van rajta örülj paraszt ja de nem Axiobib amivel 0.8 baron is dolgozhatsz.Észnél kell lenni nem összevásárolni minden szart aztán éveken keresztül bizonygatni hogy de jó döntés volt . Varijó nem való ilyen dombon fel le talajmunkákhoz mert akkor csak 5000 óra.
E23 kell nincs mese.
6R témára vissza kicsit....
Nézzük a kicsit 120 130 ló.
Jól kihasználható elég a 4 henger.
Minimum 10 fajta meló és nemigen talajozna csak finomságokat max...
De kellene a fronth. varió meg a 50 meg a rtk.
No akkor mivan?
Ilyenre ki alkuszik mostanában és hol áll a milliókkal?
Válasz szanberg #1116. hozzászólásáraFölnyomnám unalomból a zetorra a duplákat plusz 1 fokozat pl. szántáson haladásban minusz 20% nafta minimum.
Az 1 átalakulás 1 kispöcs 5t traktornál is nem a 3x akkora súlynál.... teljesen más világ.
15t nál kötelező.
Hiába raknám teli a felnit 2x a felrakott duplakerék súlyával mittomén 400 kg val ha nem az a megoldóképlet...
Dehát vágjátok....
_fill_540x300_0.jpg "A sikeres kukoricatermesztés alapja a gyommentesség")
6522 hozzászólás
Két azonos felszereltségű traktor ára között amennyit dob a vario ára, illetve mikor eladja az ember, tuti olcsóbban megy el a vario, lehet amit fog az üzemanyagon el is megy. Nem?
Válasz bandigh #1169. hozzászólásáraNem egyszerű ez ám! Az az 5 liter pedig több is lehet difi, most a teszt során kijött azért, hogy 0,6 hektáron 2,5 litert spórolt a Varió. Az hektáronként 4 liter volt ott annál a melónál. Nyilván ahol kicsit könnyebb ott lehet nem jött volna ez ki ennyire, lapos területeken ahol a variónak már nincs meg akkora előnye mint partoldalban pl... De akkor is ha évi 500 órát megy egy ilyen gép az 1500 hektárt megfog művelni, ebben lesz mikor nehéz és óránként a 2 hektár kultizás is elég neki meg van amikor 5-öt megcsinál, de szerintem sokkal többet is mert tavasszal meg 1óra alatt 8-10hektárok peregnek lazán.... mindegy számolok a nehezebb verziókkal 1500 hektáron ha csak 2litert is spórol hektáronként akkor is már 1Milla az éves spórolás és ez nagyon reális ám.
Törzscsuklósra egyet értek, nekem is az teccik és az után érezném jobbnak a nehéz vakarót hosszú távokon. Sajnos használt itthon nincsen, amerikából lehet behozni de nem tudod levizsgáztatni valamint kerékgarnitúra cserével kell kezdeni őket a dupla-tripla kerekezések miatt. Aztán az univerzalitás nemcsak pótkocsizásról szól, letéve az orrsúlyt esetleg ha van kis idő leszedni a keréksúlyokat és mehet vetni tavasszal is a gép, gumikat leengedni hagy lapítson, könnyű lesz a meló ne taposson. Ősszel szintúgy, egy 6 méteres Horsch nem ciki egy 400-as univerzális mögött sem, csuklósnál már kezd az lenni azért, de egy 8 soros szemenkénti meg egyértelműen nem rá való, de egy függesztett 7 méteres kombinátor sem vagy egy 6 méteres rövidtárcsa sem, míg ezek az univerzálison mégha nem is kihasznált a gép velük de lazán szaladgál és itt tényleg lehet kisfordulatokon üzemelni, nem bosszulja meg magát sehol, csak szimplán jól fogyaszt majd. Aztán 5 késes fralaz-t fel sem tudom akasztani csuklósra mert nem fér kazánlemezek közé a Cat4, Cat 3 van az európai 8-as traktorokon(fendt mf nyuszi ih deutz valtra….) ami nekem is jobb mint a 4-es mert mivel több gép van és időnként egymás eszközeit is húzgáljuk akkor nemkell baxakodni vele, egyébiránt jobb a 4-es mert nagyobb a golyó és tartósabb, később kopik el ebből kifolyólag...Szóval csuklósra az 5 késes lazító is játék, míg egy 8000-en még elmegy sőt ha oda van rakva még vissza is nézhet akár vele, azért 3 méter a fogásszélessége neki, betyár pályán 50 centin nem piskóta....
Szóval mindazok ellenére, hogy tudom igazából egy ilyesmi csuklós kellene talajozni, más oldalról meg nagyon nem jó a kisebb függesztett meglévő eszközeinkhez ha pedig venni kell lazítót, mulcs kombinátort rövidtárcsát rögtön akkor plussz 50milla ez a gépsor prémiumból nagy méretekben...
Erről van szó!
Van már20ért is 8 éves kevés órával
Mivel a tesztek szántöldön zajlottak, meg alapvetően nehéz talajmunkára lenne a gép, így nézzük őket.
(*Az átlagtól is több hülyeség következik)
Visszatérve a matekozásra. Évi 500 óráról meg 750.000 forint spórolásról volt szó ugye. Ami 10 év alatt 7,5 M.
Kiváncsiságból számoljunk egy olyat, hogy egy Case IH stx375 csuklós ami mondjuk 5000 órás, az udvarodon megáll szállítással mindennel 30 ból. Ezek olyan 14 éves vasak de többnyire tető alatt álló jóképű gépek, 15 literes cummins motorral, évi kb 350 órát futottak. Van ugye a másik oldalon egy új, univerzális 55-60 ért. Az előbbinél csak olajcserék vannak ugye. Az utóbbiban van ezen felül évi párszázért még plusszba a szervízszolgáltatás ami ugye a garancia feltétele.
Azt hogy melyik húzza jobban a vasat, szerintem ne nagyon firtassuk. Hogy melyiket kell hamarabb széthúzni, hát ugye van 5000 óra hátránya, legyen az hogy egyszerre a kettőt.
Megadom a pontot a plusz fogyasztásra óránként 5 literrel, bár ezt a tarlón kéne realizálni, többet eszik, de többet is húz.
Akkor olajok anyagok mondjuk ugyanannyi.
Gázolaj legyen évi 800 zal több az öregnél.
Szervíz és laptoposember 200 zal több az újnál.
Akkor 600 al kerül többe évente az öreg.
10 év alatt 6M
30+6 az ugye 36
Az öreg 10 év mulva is ér majd 15 öt
Tehát belekerült a 10 év talajmunka ~20M-ba
Van akkor a másik oldalon ugye a 60 millió
10 év mulva érjen 30 at
Tehát 30 ba került az 5000 üzemóra.
Mondhatja azt az ember hogy hamarabb megtérül az univerzális, mert nem 500-at dolgozik, hanem mondjuk 600-at, mert lehet vele pótkocsizni is meg ilyesmi.
Tekintve hogy egy üzemóra a gázolajon kívül még 6000 forint értékcsökkenéssel jár.. Szóval mindegy hogy lazítózol vagy kiszaladsz egy pótkocsi búzáért, vagy csak járatod a szárító előtt hogy hűvös legyen benne, az óránként 6 rongy ugye. Szóval évi 100 óra univerzális munka, amit pl az öreg ferga is megcsinál simán, az 600.000 forintba kerül. Plusz gázolaj.
Ezért jó nagy tonnakilómétert érdemes kérni szemhordáskor.
Ez a nem reprezentatív számolgatás azt mutatja hogy 10 millióval kevesebbe jön ki az öreg 10 év alatt.
Persze, az igaz, hogy jobban le lehet könyvelni az egyiket mint a másikat, ebbe nem akarok belemenni.
Az évi 800k plusszfogyasztást se venném biztosra, ezek a nagy ipari motorok elég jó fajlagos fogyasztásúak az igazán nehéz munkánál, persze nincsen okosváltójuk, de végtére a motor húzza a vasat nem a váltó
Na abba is hagyom xD
Lehet csak nekem van valami fixációm az ilyen klasszikus gépekhez, de legyen az én bajom
De most őszintén, nem jól néz ki? :D
(Kerekezésbe nem ér belekötni xD)
Válasz Vinkó75 #1157. hozzászólásáraÖssze-vissza beszélsz.........
Olvasd el mire írtam és te mit válaszoltál.....
Válasz Vinkó75 #1164. hozzászólásáraIgaz, ami igaz...mikor a tcs maradvány a földemen csinálta a "forgót"...biza a muszka majd megszakadt ott az ekével...pedig csak 3x fordult meg rajta a 84** JD...
(mondjuk a lazító idén sem szalad a földembe sehol...)
Válasz BMWs paraszt,JD fanatikus #1165. hozzászólására936-ból segítettem kivenni motort ...volt vagy 4-5 db. 1000 óránál..egy mérnöki baki miatt mentek rottyra a motorok,van ilyen. De mindenki tudna jó történeteket mondani. 2000 órás őzike motor vagy váltó. Vissza térve...Ha fogyasztásban bőven meghozza egy váltó árát a Fendt..ha be üt a baj. Normál esetben 10 ezer órára sakkozzák a váltó szétszedését, a varionál. Nos ilyenkorra az már nem lesz a portán. ha meg használtan vesz ilyet valaki akkor ezt bele kell számítani. Valamint kábel köteg csere. De az utóbbi elmondható minden mai típusról. A poweros felett eljárt az idő...sokkal kíméletesebb a fokozatmentes. Sok kis dologból adódik össze a végeredmény. Ami viszont tény egy Fendt piszok drága ha vásárlásra kerül a sor. De ha szolgáltatásba veszed..hamar kipörög. Ha magadnak...vigyázol rá és lehet a 10 ezer óra nálad 12 év. Kinek hogy ..de ha 5 ezer óránál lecseréled ...csak a gázolajon annyit spórolt. Miből a gépész fizetésének egy jó része kijön. Ezért volt szempont a béraratásnál. Hogy Deutz és Merci motor legyen a gépekben. Sok kis részlet a szezon végére szép összeg.
Válasz Vinkó75 #1163. hozzászólásáraVannak 8530bol 7-8ezer oras gepek bontatlan valtoval, ami nem lehet olyan rossz.
Persze van amek 5 ezret sem megy el, ugyan ugy a fendt is, kezelo fuggo.
Ez a teszt meg azonos valtos gepekkel lett volna erdekes illetve kissebb loero elteressel, vagy powerosbol nagyobb kell es kesz
Válasz bandigh #1162. hozzászólásáraTermészetesen kinél mi a kötött. Vagy agyon vert talaj. Itt volt olyan ősz hogy az őzikék 70L/H-al szántottak. Most ott a lazítós őzike ledobta a láncot. Nyilván így járt volna a Fendt is. Én csak azt látom a lóerők nőnek. A talajok pusztulnak. És egyre nehezebb művelni...ez mára itt kész tény nagyüzemi szinten. Még 20 éve ez nem így volt. Egy 5 fejes kondor ekét a 8100-as húzta szépen. Ma 8330 cibálja a 6 fejest. Igaz ez váltós eke. Nyilván nehezebb is. De mikor a lazító belement egy 20 éve nem lazított kis maszek darabjába. Alig akartak bele állni....féltek szét szakad a gép. Meglepődtek hogy abban a darabban szinte szaladt a gép. Pedig a két darabot kb... 20cm választotta el. Tehát a táblába volt belemérve anno,a kis maszek földje.
Válasz BMWs paraszt,JD fanatikus #1160. hozzászólásáraAz a bibi a variot szeretnék páran. Mint az APS -t a morzsolóknál...de hát az még egy ideig álom marad. Az az koppintások lehetnek-vannak. Letesztelték a dupla kuplungos őzike váltót, és a variót. Még az utóbbi kultúráltan alig döntötte ki magát. Az őzike dupla kuplungosa ugyanazon az úton, végig csattogtatta magát. Ennél a verziónál az élettartam már igen csak rövid lehet. Ez is egy példa. A variónál 1-2 tempomat fokozatot szállításkor úgy be hangolod, hogy csak a kormányt kell tekerned. És választhatsz. Hogy gázpedál funkció...vagy kar...pl. A többit a gép megoldja. És nem fog pörögni a motor. Az itegrált kezelőkarral. És a hozzá kapcsolódó funkciókkal. Naponta kevesebb mozdulatot teszel meg mint egy őzikével. Ez nekem is akkor jött át mikor többet dolgoztam vele. És ez csak fokozódik idővel. Itt a JD IVT váltója hamar megjött,ez is tapasztalat. De kinek hogy. A kolléga az MF verzióval jobban jár szerintem.
Válasz Vinkó75 #1161. hozzászólásáraNem jövök azzal hogy hol mi számít kötöttnek. De erre itt sokan megemelik a szemöldöküket az tuti
Talán épp ebben a fórum témában voltak a sztorik hogy a quadtrack “letérdelt 5 késsel” meg a 8R kinlódott 3mal. Persze ezek extrém esetek. De az tuti hogy itt 55-60 on egy 3 késes vibrolaz előtt bepattogott a rába egyhelyben.
Válasz bandigh #1159. hozzászólásáraFendt 240....5 késes Simba 55-60cm. Mélyen közepes talaj. Max 1500-as fordulatig engedte.Ott volt alattam a gép.
Válasz Vinkó75 #1153. hozzászólásáraRegebbi szerias jdk 20as szeriaig kb, azokra volt jellemzo a tobblet fogyasztas cserebe eleg harapos gepek voltak.
Ah ujabb jdk mar nem esznek drasztikusan tobbet, sot nagyon sokat szamit egy eco valto vagy akar jdnek is a fokozatmentese.
Válasz .Szabi. #1156. hozzászólásáraAzt tegyük hozzá hogy pl a fendt 939 az olyan 1850-től adja le a 390 lovat, 1400-1500 nál csak 300-330 lovat ad le. (Gyári diagramok)
De ha ez a 330 elég hogy elszaladjon a lazítóval, ám legyen. Bár elég fura. Ennek is Kultusz teszt kellene.
Válasz Vinkó75 #1157. hozzászólásáraEgyébként ...pont ma néztem rá egy 939-re kíváncsiságból. 8 méteres NZ...utána egy szintén zenész rollex henger. Egy kis Suzukinak nagyobb a hangja 80Km/h-nál mint ennek. Alig forog a motor.
Válasz .Szabi. #1156. hozzászólásáraA vario váltónál ez nem vissza terhelt. Egyszerűen az 500baros olaj rendszer viszi a munka nehezét. Be volt állítva a maxra terhelt fordulat felső határa 2000-es fordulatra. De az agya nem engedte. Nincs szüksége rá hogy pörögjön a motor. Egy 6 soros kverni -műtrágyás-mikrós. Kuk vetőgépet, a kis 312 1260-as motor fordulattal 9km/h-val vitte dombnak fel és le. Hiába volt ott is elengedve a felső határ...nem volt szüksége rá. Ezért esznek ezek kevesebbet. Kb hetente egyszer tankoltál.
Válasz Vinkó75 #1155. hozzászólásáraGépész létedre elfelejthetnéd ez a 1400-1500 as fordulaton max - ra terhelt motort
Válasz Tomszi #1151. hozzászólásáraAmit tapasztaltam a Fendt esetében. Nem kell kapkodósra állítani a váltó érzékenységet..a tempomatnál az ideális munka sebesség felső határáig engedni. Nem úgy elengedni,hogy a szerencsétlen állandóan egy magasabb,de teljesíthetetlen sebesség tartomány irányába erőltesse a gépet,adott körülmények közt. A hidraulikát és annak reakció idejét is úgy belőni,hogy a gép ne szakadjon meg. Jahh és munkafokozatban használni kemény melóban. Ha ez mind meg van..még az elengedett motor felső fordulat 80%-át sem fogja elérni meló közben. Nem meglepő lazítóval az 1400-max 1500-as motor fordulat. Pedig el volt engedve ha érzi, pörögjön akár 2000-ig is. Mér szállításkor sem pörgött annyit.
Válasz szanberg #1148. hozzászólásáraVarios MF-et nézegesd jobban. Nekem ez a tippem. Univerzális vas kell neked. Igavonónak évi 500-600 üz órára egy csuklós. Nem igazán gazdaságos. Az univerzálist előbb utóbb jobban kihasználod. Kiegészíted még esetleg hiányzó szerszámokkal. Valamint...bár lehet egyedi eset. De a csuklót alig lehetett használtan,normális áron eladni. Azért a használt piaci "trendet" is figyelni kell. Mivel bár szeretné az ember. De egy életre ezek a mai vasak,már nem életképesek. Ésszel kell használni a variot. És nem kell agyalni a olajjal. Megtettük,nem volt értelme. Akkor sokáig paripa lesz. Fokozat mentes irány a jövő. Mit szerkezeti élettartam. Mint fogyasztás.
Válasz Tomszi #1150. hozzászólásáraKijön ! Mivel dolgoztam is 240-es Fendtel. Így valóban tapasztalhattam is. Az őzikékből a régebbi típusokat (Denso közös nyomócsöves) nyüstöltem. Na azokat vigyorogva lenyomta fogyasztásban. Pár éve kicsit bedolgoztam szolgáltatásba. Egy régi sima Fendt favorit (nem vario). És egy ugyan olyan kaliberű Őzike. Lóerőre dettó....Na szóval nagylábú traktoros a Fendt-ben. Az őzikében spórolós egykori kamionos (saját géppel). Súlyban ugyan annyit szállítottak,ugyan arra a távolságra,ugyan azon az úton. 3 nap alatt az őzike 70 literrel evett többel. Azért ez már számít. Mondanom sem kell a "kukából" raktuk össze a Fendet. Gyakorlatilag vagy négy raklapon és pár vas palettában érkezett egy szép nagy csomagként. Mai napig is teszi a dolgát gond nélkül. Én ugyan nem szeretem a nagy traktorokat. Dolgoztam kicsikkel is. De ott a 300-as sorozata a Fendt-nek talán a legjobb traktora..természetesen varioról beszélünk....itt már. Már 20 éve is kezelő barátabb és gázolajos kanna barátabb volt a Fendt...hogy ne menjek visszább. Ha újból felvetődne hogy a szolgáltatóként ismét valamit kellene virítani. Csak is Fendt traktorban.
Válasz Tomszi #1150. hozzászólásáraLehet,hogy csak elhitték amit a fendt prospektusokba írnak.
Válasz .Feco. #1139. hozzászólásáraMost megnéztem animáción a JD fokozatmentes IVT váltóját, a működési elve nem ugyanaz, mint a Fendt Vario, ebben nincs hidraulikus rész.
Én itt hallottam először ezt megmondom őszintén, hogy az új traktorokon ilyen van hogy fogja magát és kiteszi üresbe a powershift váltót üzemszerűen (tehát nem meghibásodásból). Igaz nem dolgozok ilyenekkel, aki ismerős igen, nála meg nem csinálja, valószínű akkor nem terheli annyira?
Kezelővel szemben szerintem egy fokozatmentes gép még igényesebb, ill. másfajta kezelést igényel. Aki ezeket a beállításokat nem csinálja meg (amiket írtatok hogy agresszivitás, terhelés, terhelhetőség, stb.), vagy nem finomítja, vagy mert nem tudja, vagy azért mert fél tőle, nem próbálgatja, hanem odaadják neki, aztán menj. Akkor vagy nem tudja kihozni ami a traktorba van, vagy még esetleg hosszú távon kárt is csinál benne. Mert hallani olyanokat hogy nem jól használják a Vario váltót, és idő előtt kinyírják.
Ehhez képest egy sima powershift százszor egyszerűbb. Nehéz munkánál rá a gázt, és olyan fokozatot kapcsolsz amiben nem terheled túl a motort, ha nehéz neki egyet-kettőt visszahúzol, ha könnyebb feltol, ha egyébként még elbírja a sebességet.
És aki ezt szokta meg sok x évig, és kellően nem világosítják fel, annak ez rohadt furcsa és félni fog tőle meg minden.
Válasz Vinkó75 #1146. hozzászólásáraCsak kiszámolták, vagy ki is jön a gyakorlatban a 2 gép közti fogyasztáskülönbség?
Válasz szanberg #1147. hozzászólásáraÉn inkább a szárnyas verziót, de milyen az a 210mm széles bontócsúcs?
Válasz Vinkó75 #1146. hozzászólásáraHa csak évi 500 órát is megy egy ilyen gép, akkor is már 1 liter is rengeteget számít. Ezek 70litert vesznek be pillanatnyilag plafonba, napi átlagban főleg mikor ilyet is olyat is csinálsz vonulgatsz akármi 40körül lehet számolni szerintem, akkor az 20.000 liter évente, ami ha 45 akkor kb. 750 ezret spóroltál az éved és 500 órád alatt, 5000 óránál ez 7,5 millió és elég baromnak kell ahhoz lenni, hogy kiperegjen a Varió ilyenkorra azért... Vagy megfordítva is igaz, ha ugyanannyit is eszik óránként de többre halad akkor is ennyi difi lesz a végén. Ez mondjuk a mi éves szintünknek megfelelő kalkuláció, nagyobb helyeken ez hatványozódik.
Én azt látom, hogy régebben pl nemvoltak úgy felsúlyozva a traktorok nem is tudtak akkora vonóerőt leadni és még többet is ettek ezáltal, ezek a mostani 15tonnás gépek már mást képviselnek, aki meg azzal jön, hogy viszont ezt a súlyt cipelni is kell a traktornak az nem dolgozott még ugyanott 12 és 15 tonnás trakival és nemtudja miről beszél hehe
No levágtuk a napraforgók 80%-át maszekkal együtt is, a többi még nem jó hírből sem, hazajöttem ebédelni kimegyek estére Cultusozni hántott felzöldűlt zab tarlót.
Jut eszembe Cultus! Van gyárilag 210mm-es bontócsúcs is rá. Szerintetek hántani kb 8centi mélységre jó lehetne ez???? Ezzel teljes átfedés volna a kések között. Vagy másik megoldás, hogy a keskeny késekhez feldobnám a szárnyakat még, akkor is megvan az átfedés, de akkor a késcsúccsal mintegy 15cm-en menni kell, hogy a szárnyak is talajfelszín alatt legyenek kicsivel.
Melyik lenne jobb megoldás? Valaki próbálgatott már ilyesmit?
Ezzel akarok dolgozni minnél többet, sokkal jobban megkeltek azok a tarlók amiket ezzel hántottunk mint amit letárcsáztunk, most is omlósabb a pálya utána, plusz símulnak is a pályák majd jobban idővel, ez nagyon fontos lenne mert a régi teknikák kis ágyekék talajsebeit még mindig viseljük ám.
Válasz .Feco. #1139. hozzászólásáraItt már kimatekolták. A szomszédba,két azonos gép Fendt-őzike..Ha váltót is kellene javítani 10 ezer óráig egyszer. Akkor is az Fendt nyer hosszútávon. Ez mind csak az üzemanyagon megtakarított pénz. De mint mondtam,szintén helyi tapasztalat. Épeszű gépész,megfelelő gépkapcsolat. És 14 ezer órával számolták be a Fendet bontatlan váltóval.
Válasz _NB_ #1144. hozzászólásáraNa azt a nagy kandúrt még kipróbáltam volna a Cooltusszal
Két Versatile traktor egy táblán – a főszerepben a kötött talajok!
2018. augusztus 28.
Agroinform.hu – Igric Dominika
link
Válasz *** HM *** #1137. hozzászólásáraIgazad van
Axiobib
Válasz *** HM *** #1140. hozzászólásáraHektárfüggő is, de egy ilyen gép ezret is megy, ráadásul 9 hónapig kell, a bérlet itt nem opció
Válasz *** HM *** #1140. hozzászólásáraPedig nálunk is ez lesz januártól...
Régiek minden marad de csak artalékba
Válasz Pilátus #1138. hozzászólásáraBiztos nem passzolna ide senki csúcs 4hengerest 90000eurósat 300 400 órákra.
Válasz *** HM *** #1137. hozzászólására3-4 milla egy nagy felújítás, 2,5 ha csak a hidraulikus részeket kell felújítani...
Én is ezen az állásponton vagyok, hogy 4-5 évente 4 milliós javítás egy 60+ milliós gép fenntartásába belefér... Ott nagyobb érvgágs ez ahol évek alattl összekuporgatják a 10 milliót egy 15 éves Fendt-re és három hét múlva kiterül, és mondják hogy akkor 5 milliót kellene bajára utalni és küldjük az újat...
Válasz *** HM *** #1124. hozzászólásáraEz Heccikém 2millióból megvan és nulla kockázattal!
Bérelsz egyet és 15 évig minden megvan oldva.
Utána meg már kit érdekel mi lesz hogyan lesz!
Évi 400 üó és 15 év alatt 6000...
Válasz Dns8 #1127. hozzászólásáraBiztos nem birná 0.8on az ilyen terhelést.
A mintája meg eleve szar kapaszkodó képességű szerintem mich ide ida leengedhetőség amoda.
Nem revül meg nem kopik mert olyan a keverékük, kocsiguminál is, de más márkák inkább talajozósak.
Pont hogy a dombra kéne a varió. Épkézláb cégeknél mind 900 variok vannak 10en éve dombokon.
5000 óra neki 15 év föld csak elfele megy inkább.
MENNYI 1 ILYEN NAGY VÁLTÓ ÚJSZERŰVÉ VARÁZSOLÁSA VAGY CSERÉJE???
Pár 10000 eurótót csaknem kell beszarnia 1 nagycégnek már ha stabil összességében a cucc...
Válasz szanberg #1132. hozzászólásáraJajj talajon valami sokkal kevesebbek az adatok az igaz mindkettőnél.
Csak a gyárilag megadott erőben mondom, hogy 20-25 lóval több. Persze nem ennyitől megy fel a dombra sokkal gyorsabban.
Válasz Dns8 #1134. hozzászólásáraPista bácsi mit szól ezekhez a 8 as frrgákhoz ?.Majd 10 eve vannak piacon mennyi a legtöbb üzemórás gondolom nem sokat adtak el belőlük de azért látni itt ott.
Válasz szanberg #1131. hozzászólásáraOk ön nyert áldásom rája.
Válasz Dns8 #1127. hozzászólásáraExcellence verziót 165-ért is tudnak most adni ami készleten van, 710-600 gumizással, 6pár SCV-vel, ja igen, 50-es váltó(amivel 53-54-el repül kisgázon)!!!!! ezt előbb le is hagytam, marha nagy felár ez is amit nem számoltál a másiknál és szerintem kabinrúgózást sem...
Fronthidró azért kell mert ha van egy traki és csak talajra kell akkor nem is kell ilyenekben gondolkodni, csakis Versatile törzscsuklós és kész. Viszont ha már ilyen van, magágykészítésnél szállításnál, könnyű munkáknál 2 perc alatt ledobod róla a súlyt és 1,5-2-2,5 tonnákkal csökkensz tömegileg. Rengeteg! Nekünk csak 1tonnás van a fergákon de mikor ledobod a talajtaposást meg lehez nézni mi változott, mert nem kevés, pont az első keskenyebb gumikon üt a súlya a frontsúlynak ami a legtöbbet tapos.
Válasz bandigh #1128. hozzászólásáraBiztosan, nekem 370-et mondott a kereskedő régebben is mikor érdeklődtünk felőle, nebraskai méréseken meg sokkal kevesebb ettől, ott valami 320körül mértek max-ba ha jól rémlik.
Válasz Dns8 #1127. hozzászólására200 ezer az új 8740S-es traki lesz, abban is szellőztetett hűtötfűtött mindenttudó ülés, led fényszórók mindenhol, power steering(változó áttételű kormányzás, táblavégén félkört tekersz és bebicskázik végállásba az elsőkereked) fronthidró 2,5 tonnás súllyal, Michelin gumizás miegymás.... és itt is lehet összeállítani dolgokat csak az eddigi rendszer nem szerette ezt, volt 2fajta kissebbeknél 3 oszt jónapot. 8737-es felszerelt verzió 180ezer körül van, ettől 30ezerrel drágább alaphangon egy nagy R-es de úgy, hogy ezeken nincsen fronthidró, sem 2,5 tonnás első súly, aztán ha IVT-váltóval kérnéd az sem olcsóbb elhiheted, sőt, nemtudom pontosan a felárát de van neki aztán.....Szóval ha almát-almával hasonlítanák össze akkor ettől erősebb számok is kijöhetnének...
Axiobibnél is le van írva, hogy nehéz talajmunkánál 1,5 bar körül kell bele, a 0,8-al ha dolgozol és egész nap fodrozódik a gumid oldala hamarosan szét fog az is menni aztán lesheted a garanciát mert megállapítják, hogy nem megfelelően volt használva. Ekkora súlyú és kapaszkodó képességű gépnél fertelmes erőhatás éri a gumikat, igaz mi is lejjebb engedtük másféltől és mondják is a fiúk, hogy rossz nézni húzás közben mikor nem 15-el szalad sekélyen a vas...
Egyenlőre azt látom, hogy sokkal több pénzért jelentősen kevesebb műszaki tartalmat kapsz ráadásul talajon is kevesebbet tud ami a lényeg és még az ILS-től is többet vártam tegnap is mikor tavaszi alá 30centin húztam a vakarót még laposon is csak pattogott a gép, mellettem arattak a kollégák fel is hívtak, hogy eresszenek rá kis anyagot, hogy jobban elsímuljon!?!?
Válasz *** HM *** #1124. hozzászólásárafendt 313 profi plus minden földi jóval rtk GPS-el, nagy érintőkijelzővel 95 kiló ejró, annyi hogy nem lehet 50K csak 40, mert ebben a családban nem elérhető az 50K...
516 meg indokolatlanul drága és az egyetlen különbség az 50K...
Válasz szanberg #1116. hozzászólásáraA kettő között a legnagyobb különbség a váltó volt, és ez szépen ki is jött... Logikusan végiggondolod és látod miért vagyok annyira fokozatmentes párti... Itt ebben az esetben is nagyon változó körülményekhez kellett igazodnia a gépnek, és ki is bukott egyből hogy mi a különbség közöttük!
Egy fokozatmentes váltó folyamatosan korrigál, szinte másodpercenként, és képes a motort non-stop teljesítménycsúcson tartani, ahol egy kicsit tud ott egyből ugrik el, egyből szalad meg, ahol feszülne megfelé ott azonnal enged a sebességen, csak hogy a motortelejsítmény konstans maradjon!
Egy powershiftnél a váltáskor van pár pillanat amikor oldott állapotban van a hajtáslánc, ilyenkor óriási pofont kap minden, plussz a motor hirtelen kellene hogy fordulatszámot váltson ami ugye nem megy, a lassításoknál vagy inkább lassulásoknál nem csak fordulatot hanem teljesítményt is veszít, és izomból kell visszaküzdenie magát, ha hirtelen kap nagy terhet akkor nem is feltétlen tudja ezt lekezelni... egy vario bármikor képes akár nagy sebeségkülönbséget is lekezelni anélkül hogy a motorfordulat egy kicsit is változna! És akkor még nem volt szó a sebességfokozat-lépcsőkről (pl. a sárgában nekünk 10 és 15 között 2 db sebességfokozat van, 15 és 30 között pedig 3, holott 10 alatt jóformán csak visszafordulásnál, meg gépakasztáskor közlekedik a traktor) ami ugye értelmezhetetlen fokozatmentesnél...
Válasz szanberg #1116. hozzászólásáraErről a gépről van szó?
Válasz szanberg #1115. hozzászólásáraNem nagy az árkülönbség a 2 traktor között.Annyi hogy a fergánál van exclusive meg excelence felsszereltség 185 és 205 a két ár a JD nél meg összeállítod a neked tetsző opciókat aktiv székkel amibe nem izzadsz premium fulke csonaggal ledes világítással Michelin Axiobib abronccsal és 205e. Aki ekkora traktort nem Axiobibbel vesz a se normális. Német ereseken szinte csak ez van itt meg néznek rád hogy mit akarsz michelin van rajta örülj paraszt ja de nem Axiobib amivel 0.8 baron is dolgozhatsz.Észnél kell lenni nem összevásárolni minden szart aztán éveken keresztül bizonygatni hogy de jó döntés volt . Varijó nem való ilyen dombon fel le talajmunkákhoz mert akkor csak 5000 óra.
E23 kell nincs mese.
Válasz *** HM *** #1124. hozzászólásáraén olyan 28millió + áfától felfelé tippelem, az alatt ennyi mindent nem sok eséllyel lehet kapni szerintem
hasonló 6130r hirdetés
Válasz *** HM *** #1124. hozzászólására90ezer a 120-as kb, de fronthidróval és varióval szerintem még több is...
6R témára vissza kicsit....
Nézzük a kicsit 120 130 ló.
Jól kihasználható elég a 4 henger.
Minimum 10 fajta meló és nemigen talajozna csak finomságokat max...
De kellene a fronth. varió meg a 50 meg a rtk.
No akkor mivan?
Ilyenre ki alkuszik mostanában és hol áll a milliókkal?
Válasz szanberg #1116. hozzászólásáraFölnyomnám unalomból a zetorra a duplákat plusz 1 fokozat pl. szántáson haladásban minusz 20% nafta minimum.
Az 1 átalakulás 1 kispöcs 5t traktornál is nem a 3x akkora súlynál.... teljesen más világ.
15t nál kötelező.
Hiába raknám teli a felnit 2x a felrakott duplakerék súlyával mittomén 400 kg val ha nem az a megoldóképlet...
Dehát vágjátok....
Vidd el Fecóét is.