Válasz MTZ1221.3 #6591. hozzászólásáraszerinted 3méteres,7kapás(kétsoros)szárnyakkal,30 centi mélyen,középkötöttbe mennyi ló kell?? és milyen az ideális tempó?(km/h)
Mostanában erre az a tendencia hogy az idő nem eszi meg rendesen a szántást kötött földeken, így ennek megfelelően a magágy se lesz olyan fasza. Viszont idén a lazító plusz tárcsa az nem mutatott rosszat. Igazából nem 30 cm akarom húzni, akkor inkább eléhúzom a lazítót és utána ősszel meggruberezném. Másik hogy zöldséget is termelünk viszonylag kicsi területeken, de van hogy kis darabokat kellene szántani, annyi barázdát csinálva a földbe hogy az nem emberi. Ide is használnám a grubert mert ezek lazább területek, ott csak tudna valamivel jobb minőséget produlkálni. Kukorica tarlóba pl gabona elé alapművelés.
Egy pár gondolatot szeretnék leírni. Írtad, hogy nem szeretnél lyukra futni, de a szántást szeretnéd kiváltani. Nos, grúbertől olyan porózitást ne várj, mint egy szántástól. Tehát a szántást ezzel a géppel biztosan nem váltod ki. Második, attól független, hogy szárnyas kapával árulják sajnos mélyen azt biztosan nem fogod tudni húzni a T-150-el, akármilyen erős, főleg, ha tényleg elég kötött a föld és 30cm mélyen akarod húzni. Ezeknél is érvényes, hogy 20cm mélység alatt érdemes levenni a szárnyakat. Így 40cm-es húzástávolság biztosan nem fog megfelelni, ha a szántás kiváltását (1:1-ben való megfeleltetését) helyezed előtérbe. Akkor pedig többször rá fogsz menni a területre és máris ott leszel, hogy olcsóbb lett volna szántani. 2 gerendelyes géppel szárnnyal viszont tök jó tarlóhántást fogsz tudni csinálni sekélyen (szántáshoz viszonyítva), 10-15cm. Ha azonban megfelel az, hogy nem lesz az a porózitás, mint szántás esetén akkor viszont kérdéses, hogy melyik gép is való pontosan neked. Ha jól értelmezem akkor a 3 és a 4m-es gép között vacillálsz. 3m-est valószínű elviszi kötöttben a T-150, 30cm mélyen is. Viszont a 4m-est nem hiszem, hogy el fogja vinni nagy kapával (8-10cm), 30cm mélyen. Azonban ha nem akarsz szántás mélységet karcolni csak 25cm-t akkor a 4m-es is kiváló választás lehet.
----
Ha szántás minőséget szeretnél akkor mindenképp a 4 gerendás 13-15 kapás grúberek (20cm-es húzástávú) között szemezgess, vagy a vésőeke (5 késes, 2,5m-es)/ olaszos lazítók között. Azonban a talajt azokkal pont annyira fogod rombolni (ha mélyen húzod), mint az ekével. Gázolajban viszont biztosan spórolsz majd valamennyit a szántáshoz képest.
---
Én azt javaslom, hogy ha biztosan nem akarsz lyukra futni akkor egy olcsóbb beruházást érdemes választani. X vagy V tárcsa gondolom van, lazító gondolom van, ha egyenes késes akkor még jobb (Framest, Simba, stb.). Azokkal meg tudod oldani a szemednek és a majdani tudásod gyarapodásának függvényében, hogy mennyi szármaradványt is hagysz fenn a felszínen és milyen mélyen piszkálod a talajt. Itt azonban több mindenre kell/ lehet figyelni.
--
Ha az egyszerű analógiákat szereted (nem tűröd a mulcsot) és nem gond a kiadás, illetve nem pálya a talajvédelem akkor mindenképp az olaszos lazítót javaslom neked. Vannak olcsóbb jól működő román gyártmányok is amik működőképesek és a T-150 erejét is megbírják sok helyen bizonyítottak már. Dondi, Maschio persze márkásabb ezektől. De a vésőeke mind pontosan szántás minőséget fognak eredményezni (márkától független) és egy menetes gépnek is mondható, tehát a csökkentett menetszámú művelésbe belefér, ha időben dolgozol vele.
Válasz t-16m #6588. hozzászólásáraÉn így 8 év után, vésőeke felé nézelődnék inkább. Ha meg gruber 27cm es osztástól ne nagyabatt, meg a két oldalsót le lehessen szedni, a kötöttre. Ha két lépcsőben akarsz lemenni, akkor 3.5 méter körül keress a homokra, kötöttben meg mész 2 vagy 4 fog nélkül.
Sziasztok! Gruber vásárlásán gondolkodok. A traktor egy t-150k (165le kb 8 tonna). Amire gondoltam az 7 vagy 9 szárnyas kapás gruber, lemken smaragdokat nézegetem. Erre a sivatagi homoktól az erősen kötött területekig minden előfordul, akár egy táblán belül is. Szántás szeretném kiváltani vele. Szerintetek melyik lenne hozzá ideális? Milyen mélységbe tudnék ezekkel dolgozni? Nem szeretnék lyukra futni a vásárlással, mert ezek használtan is millió feletti összegbe kerülnek.
Válasz mtz1221 #6584. hozzászólásáraLóerőket nem írt Ahol van 300 lóerő ott csak van pénz nyugati gépre, így mertem leírni ezek nélkül. De amúgy a Helti prosijában le is van írva, mekkora gépre mit ajánlanak, megbeszélés tárgya az egész náluk is. Gondolom csinálnak erősítettet is, eddig legalábbis gyártottak. De ahol 300 lovas gép kell 3m elé, ott nem biztos, hogy annyira a grúber a jó választás.
Nekem két cimborám is vett Heltit. Az egyik 2,2m-est, a másik pedig 2,6-ost. Az egyikük középkötött talajon használja, míg a másik homokosabb területeken, így 10km/h felett is tudják húzni 140 lóerős géppel. Masszív a váz, az ékgyűrűs henger a sűrűbb osztása miatt ragadós kötött részen sem tud teleragadni. A kések és a pántok preselyezettek, így sosem fog kiszoposodni a furat, ezáltal mindig megfelelő szögben jár a kés és nem fog lötyögni 10 éves korába se, ha van cserélve a persely, amikor szükséges.
Az egyik ismerősöm felrakott kapával kérte, nagyon meg vannak vele elégedve.
Szerintem ár/érték arányban ez a legjobb. Más márkát szerettek volna először magyarba, mert azt a facebookon jobban mutogatják, de amikor mondtam, hogy erre is kérjenek árat akkor jött a döbbenet, hogy ez mennyivel jobb árban van. Megnézték mindkettőt és ezt vették. Ez tavaly volt. Azóta lehet változott, javaslom megnézni több gyártó gépét is.
Üdvözlet!
Válasz Gandhy #6580. hozzászólására meg nem jó tetted fel a kérdést a neki. Azt kellett volna kérdezni mi tesz akkor ??? Ő meg mondta volna mivel te hoztad fel a témát, cserébe csinálna még egy lukat a két szemed közé.
Válasz mtz1221 #6579. hozzászólásáraEgyszer megtalált ezzel egy haverom, mire feltettem egy egyszerű kérdést, hogy mit mond akkor, ha a fia hazaállít a fiújával?
Én még csakcsak megbarátkozom azzal, ha a lányom egy lányt hoz a házhoz.
Ki tudja, mit hoz a holnap.
Válasz mtz1221 #6568. hozzászólásáraFura egy szerzet vagy, eddig a répát lengetted, most meg előállsz a hüvelyed ph méregetésével. Nálatok is támogatja Tb a nemátalakító műtétet? Gondolom nem zsebből fizetted.
Válasz mtz1221 #6573. hozzászólásáranekem is 3200 nál szakadt le a 3 as dugatyú mai napig megvan . Most 6000üzemora van benne. Kacsingatok a .7 kiadással is nem sok ár külőmbség van, És az a cat motor kimegy a világból . A hidraulika rendszeri is már kiforrot rendszer. Nagyobb felesleges. Használtat meg nem akarok mert tuti nálam döglene meg.
Válasz mtz1221 #6573. hozzászólásáraAz jo fura. Ismerosnek bemerve 120 lovat tud a 952.3 es legalabb 10 eve megy hiba nelkul a motor. A tlt lamellas, mint a 1221be, ott mertek.
Mondtam is neki, nekem is eleg lett volna egy 952
Válasz blsjela #6572. hozzászólására1021.2 vagy 1025.2 nem lehet valami úton módon ??? Itt is szidja mindenki a nagy dugattyúkamrás .3-as motorokat. 1221.3-ban bírja, 4 hengeresekben meg 3500+ óránál törnek szét a dugattyúk, esnek bele a szelepek stb.
Válasz mtz1221 #6569. hozzászólásáraTettek ki videót a szerelős topikba idei év megint jól kezdődőtt . Dugó meg hüvely csere meg miegymás ???????? de most lazítás tárcsázás gruberezés ment eddig semmi gond. De nyár végén elengedem a kezét ha jó lesz az év akkor uj állja a helyét.
Válasz mtz1221 #6568. hozzászólásáraA gyogyszertari az tokeletes. 3-4 koruli PH tokeletes glifozatnal. Esetleg kis AN is mehet melle a vizben levo ionokat kiutni. Nadasokat szuntettem meg igy.
Válasz mtz1221 #6559. hozzászólásáratarlón persze, vagy sor között, azért ez nem lehetetlen, csak figyelni kell rá. melós... de semmiképp ne aprítsd meg húzgáld szét, mert az térdenlövés.
Válasz juhostt1 #6554. hozzászólásáraGruber váza 90X90, vagy 100X100- as zártszelvény. Falvastagságát nem tudom, ez gyári gép nem én építettem. A zártszelvény vastagsága nem feltétlenül mérvadó, némelyik "elvetemült" gyártó nem sima bili vasból dolgozik. Konsklide pl.
Válasz mtz1221 #6559. hozzászólásáraKalászos után tarlóhántás, kizöldül, szeptemberben glifó. Ami 10-14 nap múlva nem száraz, csak sínylődik ráismételni foltkezeléssel.
Válasz mtz1221 #6555. hozzászólásáraHelló
Én az ilyen útról bejövő kisebb foltokat állományba háti permetezővel fújom ki. Glifozát, citromsavval beállítva a PH és nincs az a gyom ami kibírja. Persze a kultúrnövényre nem fújom. De kukoricában elég jól írtható nikoszulfuron, rimszulfuron hatóanyagokkal PH beállítás után. A művelés ha nem takarja be rendesen akkor csak szaporítja. Ezeket kifárasztással lehet még megszüntetni. Lúdtalp kapás géppel, 3 menetben minimum, ahogyan kihajt, lenyesni a tetejét, majd betakarni, hogy ne kapjon fényt, aztán újra és újra. Így kifárad a gyökere (mert elfogy a tápanyag és mivel nincs levele amivel fotoszintetizálhatna nincs pótlás energiában) és kihal. Ezt mondjuk első menetbe 5cm-8cm-10cm mélységben érdemes végezni. De olvastam, hogy bio gazdaságban 5-10-15cm munkával végeztek ki acatot, acatfoltokat. Szerintem mélyen mozgatva bármivel csinálod csak szaporítod. Én ezért takartatásban látok rációt, mert bejött már párszor.
üdv
Válasz envagyok2 #6556. hozzászólásáraDE mikor a glifó ??? Vetésig nincs nagyon zöld része, utána jön mint az állat. És tavasszal a kombinátorral hordom szét.
Válasz mtz1221 #6555. hozzászólásáraés ha megtárcsdzod akkor még jobban nől. minél jobban aprítod, annál sűrűbb lesz. glifozát. tök könnyen, olcsón és jól irtható.
Válasz MTZ1221.3 #6553. hozzászólásáraHali. Mit lehet csinálni a táblavégi földes/füves útról bejövő tarackkal ??? Van itt pár darab aminek már 8 éve csak gruberozom a forgóit, elviselhetettlen lett a taracknyomás a forgókban, és attól félek széthordom az egész táblában is. Meg kellett volna gruber előtt tárcsázni is párszor, de akkor meg ott vagyok mintha szétrázatnám magam ekével ???
Tárcsa van, nem a legújabb de teszi a dolgát. Mivel a volt ekém nem igazán küzdött a szármaradvánnyal, így mindig tárcsázni kellett, hogy a szántás ne csak turkálás legyen.
A lazító is tervbe van, tavaly kölcsön kértem, de majd sajátot akarok. De ha lazítok azt mindenképp 1 késsel de mélyen, mert azt is alig bírtam húzni helyenként. Viszont így ahol eddig tavasszal kacsaúsztató volt, mostmár nem áll a víz. Ezért ha lazítózok azt nem a szántás helyett, hanem a víz lejuttatására szeretném használni. (Eddig több területen is bevált)
Ami az extra sekély művelést illeti, volt olyan év mikor az eke nem ment bele a földbe.... akkor tényleg sekély szántás volt, ott megtapasztaltam a sekély művelést. Egy táblában volt ott nem volt szemmel látható különbség. Viszont fater világ életében 550E mtz-vel szántott 3 fejjel, szinte sose tudott mélyen szántani. De nem is tudott túllépni a 70-80q/ha tengerin túllépni. Ezért is szeretném megtartani a mélyebb művelést, de nem szántással. A talajtakarásos művelést azért sem merem bevállalni, mert bérbe vetnek nekem és nem biztos hogy egy olyan táblába beleállna vetőgéppel. A direkt vetőgépek itt még nem nagyon vannak. Talán majd pár év és itt is változik valami.
Ezek az én tapasztalataim, már az is eleve egy nagy rizikó, hogy hirtelen elhagyom a szántást, de bizakodó vagyok
Válasz juhostt1 #6546. hozzászólásáraHelló
Bocsáss meg, hogy beleszólok, de hátha segít a véleményem is kicsit a döntésben.
Ha forgatás nélküli művelésben szeretnél gazdálkodni, majd később minimum művelés vagy vertical tillage felé lépnél, akkor nem biztos, hogy szükség van a grúberre.
Több okból is felesleges lehet. Én is MTZ-vel csinálom és nekem is szegelt grúber volt az elején. Nálunk a kötöttség 40-65ak között változik. Volt több varriációm, első körben a 20cm-es osztású volt, azt a kötöttebb földjeinken nem bírta húzni még 15cm-en sem igazán. Majd megritkítottam 27cm-es osztásra, azzal már 20cm-t elérte, de nagyon lassan vitte az elején. Aztán pedig 30cm mélységet csak 40cm-es kapaosztással volt képes húzni. Azután rájöttem, hogy felesleges mélyen művelni így ismét sűrítettem az osztást. 27cm-es osztással 22cm-en húztam átlagban (már akkor képes volt rá), majd a sekély grúberes (19cmes osztású, 10cm mélységben húzva, könnyebb földeken tudtam azt húzni) tapasztalatom alapján visszavettem a mélységet 10-15cm-re és 20cm-es kapatávolságra.
Lándzsás kapát az első használat után elengedtem és először 75-ös csavart Amazone kapa volt fenn, majd 55-ös kovácsolt volt végig rajta, azzal is vitték el. Közel 10 évet használtam ezt a házi tákolt grúbert.
----
Ezek után úgy döntöttem, hogy sok pozitívat olvastam a Horsch kapákról és az LD késekről így megvettem egy olyan jellegű kultivátort. Sajnos ez nekem túl sokat kever és 2 év tapasztalata alapján azt mondom, hogy felesleges beruházás volt ez. Igaz az LD kapával sem megyek mélyebbre, mint 25cm. De ennek a lazító munkája miatt lejjebb szükséges engedni, ugye a kapa íve is totál más, mint a gyári csavartnak.
----
Ami a végkonklúziónak tudok ajánlani kis gazdaságnak akinek nem lehet sok pénze gyakorolni. Felesleges a talajt mélyen művelni, érdemes megvizsgálni a talaj szerkezetét milyen műveletet igényel. Nekem azok a talajok sokkal jobb szerkezetnek örvendenek amit soha nem bírtam mélyen művelni, jobb a termés és a szerkezet is kevesebb műveletet igényel. Pedig a szántásos beidegződés miatt mindig jobban féltem tőle. Az első 5cm mély művelés után pedig nagyon vártam mekkora kiesés lesz termésben és abban az évben nagyon sokkal verte el haszonban a többi területem ez a megoldás. Viszont a művelő talpakra vigyázni kell, 3 év után újra mélyítettem, amit fentebb írtam 20cm-es osztással 15cm mélyen, de ez meg túl sokat lekevert nekem.
---
Én amit javasolnék és könnyen megoldható illetve kisebb beruházás az az lenne, hogy egy egyenes késes lazítót koppints le. Ami nem rombolja annyira a szerkezetet az Agrisem, Simba, Fralaz/Ecolaz, de még a Helti is ide sorolható kis tulzással, de azért az nem az igazi. Nem tudom mekkora a kötöttség vagy ilyesmi, de 30-35cm-en akár egy 3késes Framest Ecolazt is elvisz a 82-es MTZ (én 65cm-es osztással csinálnám, úgy elviszi az MTZ nyomát). Illetve egy tárcsa ami szükséges lehet, az x jobb, de a V sem rossz. Mivel kevés terület lesz próbára mindig biztosan oda fogsz érni a területre optimális állapotban amikor nem kened és nem csinálsz művelő talpat sem. (aztán ahogy telik az idő és minél több szárat akarsz fennhagyni akkor veszed visszább a szöget a tárcsán és csökkented a menetszámot is) Nekem jópár évig X tárcsa oldotta meg az alapművelést (nem volt lazítóm sem) és ásóborona a magágykészítést, de a tárcsa is mehetett volna. Igazából mivel kevés terület van felesleges is volt a rövidtárcsa vétel is, mert oda lehet optimális időben is érni szinte mindig. Mélyművelés -25-28cm-nél mélyebb- soha nem volt a területeken, kb. 30 éve biztosan nem. Takarónövény vagy változatos vetésforgó persze nagyon fontos.
---
Nem mondom, hogy nekem van igazam, mert a többiek is jókat tanácsoltak, csak leírtam, hogy én most hogyan látom / csinálnám, ha most kezdeném.
Sok sikert kívánok!
Üdv
Válasz juhostt1 #6546. hozzászólásáraSzia, valami 3 gerendelyes 7+2-est néznék egy jó rögtörő hengerrel. A Schreiber komoly márka masszív kialakításúak amiket eddig láttam, a vogel euro gruberek tetszenek, de nekem speciel Agrifarm van és elégedett vagyok vele nagyon, igaz az 11 kapa 4gerendely, 120le után de a hossza miatt kicsit emelgeti a gép orrát.
Válasz kis Zombi #6548. hozzászólásáraEzt láttam. Ezt 800 000-be hirdették lefestve és regent matricával ellátva. Azért a lódicknek is van vége, hogy a sok kupec arany áron ad mindenféle lerúgott vasat is.
Maga a konstrukció akkor irányadó lehet, köszönöm!
Most is ilyet vennék, típusát nem tudom, talán Schreiber. Azóta le cseréltem a kapákat 4 centi szélesre, volt olyan is, hogy átszereltem 7 kapásra, ha fogós volt a pálya.
Gruber készítés ügyében írnék.
Adott egy 82-es MTZ. Talajok vegyesek, homoktól kezdve a nagyon kötöttig minden van. A terület nem sok, max 18Ha, ebből kezdetben csak 3.5 hektár lenne szántás nélküli. Mivel alapból sem sok a föld, nem szaladok, nem az a cél hogy 10 centin 6-ba robogjak vele.
Homokon nincs jelentőség, ott bármit ellehet húzni, úgyhogy inkább a kötött, közepesen kötött talaj lenne a mérvadó.
Szóval milyen mekkora gruberben érdemes gondolkozni?
Ami fontos, hogy a szántás helyett akarom használni. Az alap gondolat: tarlót megtárcsázom a szármaradványok aprítása végett, majd gruber 20-30 cm mélyen.
Szélességbe éppen a gép nyomát vigye el, semmiképp se akarok széleset, mert ilyen mélyen húzni úgysem tudom.
Olvasgattam korábbi hozzászólásokat, de már elvesztem az infók rengetegében.
Hány soros elrendezésűt érdemes? (2-3? javaslatok ellenjavaslatokat szívesen fogadok)
Hány kapásat? (saját elképzelés: úgy osztani, hogy a gépet nyomát vigye)
Szív vagy lándzsa kapás?
7444 hozzászólás
Válasz MTZ1221.3 #6591. hozzászólásáraszerinted 3méteres,7kapás(kétsoros)szárnyakkal,30 centi mélyen,középkötöttbe mennyi ló kell?? és milyen az ideális tempó?(km/h)
Ja azt elfelejtettem leírni hogy a lazítóm az Kiskunmajsai jympa koppintás.
Mostanában erre az a tendencia hogy az idő nem eszi meg rendesen a szántást kötött földeken, így ennek megfelelően a magágy se lesz olyan fasza. Viszont idén a lazító plusz tárcsa az nem mutatott rosszat. Igazából nem 30 cm akarom húzni, akkor inkább eléhúzom a lazítót és utána ősszel meggruberezném. Másik hogy zöldséget is termelünk viszonylag kicsi területeken, de van hogy kis darabokat kellene szántani, annyi barázdát csinálva a földbe hogy az nem emberi. Ide is használnám a grubert mert ezek lazább területek, ott csak tudna valamivel jobb minőséget produlkálni. Kukorica tarlóba pl gabona elé alapművelés.
Válasz t-16m #6588. hozzászólásáraHelló
Egy pár gondolatot szeretnék leírni. Írtad, hogy nem szeretnél lyukra futni, de a szántást szeretnéd kiváltani. Nos, grúbertől olyan porózitást ne várj, mint egy szántástól. Tehát a szántást ezzel a géppel biztosan nem váltod ki. Második, attól független, hogy szárnyas kapával árulják sajnos mélyen azt biztosan nem fogod tudni húzni a T-150-el, akármilyen erős, főleg, ha tényleg elég kötött a föld és 30cm mélyen akarod húzni. Ezeknél is érvényes, hogy 20cm mélység alatt érdemes levenni a szárnyakat. Így 40cm-es húzástávolság biztosan nem fog megfelelni, ha a szántás kiváltását (1:1-ben való megfeleltetését) helyezed előtérbe. Akkor pedig többször rá fogsz menni a területre és máris ott leszel, hogy olcsóbb lett volna szántani. 2 gerendelyes géppel szárnnyal viszont tök jó tarlóhántást fogsz tudni csinálni sekélyen (szántáshoz viszonyítva), 10-15cm. Ha azonban megfelel az, hogy nem lesz az a porózitás, mint szántás esetén akkor viszont kérdéses, hogy melyik gép is való pontosan neked. Ha jól értelmezem akkor a 3 és a 4m-es gép között vacillálsz. 3m-est valószínű elviszi kötöttben a T-150, 30cm mélyen is. Viszont a 4m-est nem hiszem, hogy el fogja vinni nagy kapával (8-10cm), 30cm mélyen. Azonban ha nem akarsz szántás mélységet karcolni csak 25cm-t akkor a 4m-es is kiváló választás lehet.
----
Ha szántás minőséget szeretnél akkor mindenképp a 4 gerendás 13-15 kapás grúberek (20cm-es húzástávú) között szemezgess, vagy a vésőeke (5 késes, 2,5m-es)/ olaszos lazítók között. Azonban a talajt azokkal pont annyira fogod rombolni (ha mélyen húzod), mint az ekével. Gázolajban viszont biztosan spórolsz majd valamennyit a szántáshoz képest.
---
Én azt javaslom, hogy ha biztosan nem akarsz lyukra futni akkor egy olcsóbb beruházást érdemes választani. X vagy V tárcsa gondolom van, lazító gondolom van, ha egyenes késes akkor még jobb (Framest, Simba, stb.). Azokkal meg tudod oldani a szemednek és a majdani tudásod gyarapodásának függvényében, hogy mennyi szármaradványt is hagysz fenn a felszínen és milyen mélyen piszkálod a talajt. Itt azonban több mindenre kell/ lehet figyelni.
--
Ha az egyszerű analógiákat szereted (nem tűröd a mulcsot) és nem gond a kiadás, illetve nem pálya a talajvédelem akkor mindenképp az olaszos lazítót javaslom neked. Vannak olcsóbb jól működő román gyártmányok is amik működőképesek és a T-150 erejét is megbírják sok helyen bizonyítottak már. Dondi, Maschio persze márkásabb ezektől. De a vésőeke mind pontosan szántás minőséget fognak eredményezni (márkától független) és egy menetes gépnek is mondható, tehát a csökkentett menetszámú művelésbe belefér, ha időben dolgozol vele.
Üdv
Válasz t-16m #6588. hozzászólásáraÉn így 8 év után, vésőeke felé nézelődnék inkább. Ha meg gruber 27cm es osztástól ne nagyabatt, meg a két oldalsót le lehessen szedni, a kötöttre. Ha két lépcsőben akarsz lemenni, akkor 3.5 méter körül keress a homokra, kötöttben meg mész 2 vagy 4 fog nélkül.
Válasz t-16m #6588. hozzászólásáraSzia. Használt vagy új? Hány kapasort szeretnél.
Sziasztok! Gruber vásárlásán gondolkodok. A traktor egy t-150k (165le kb 8 tonna). Amire gondoltam az 7 vagy 9 szárnyas kapás gruber, lemken smaragdokat nézegetem. Erre a sivatagi homoktól az erősen kötött területekig minden előfordul, akár egy táblán belül is. Szántás szeretném kiváltani vele. Szerintetek melyik lenne hozzá ideális? Milyen mélységbe tudnék ezekkel dolgozni? Nem szeretnék lyukra futni a vásárlással, mert ezek használtan is millió feletti összegbe kerülnek.
Válasz MTZ1221.3 #6583. hozzászólásáraköszi
Valakinek henger ???
Válasz mtz1221 #6584. hozzászólásáraLóerőket nem írt
Ahol van 300 lóerő ott csak van pénz nyugati gépre, így mertem leírni ezek nélkül. De amúgy a Helti prosijában le is van írva, mekkora gépre mit ajánlanak, megbeszélés tárgya az egész náluk is. Gondolom csinálnak erősítettet is, eddig legalábbis gyártottak. De ahol 300 lovas gép kell 3m elé, ott nem biztos, hogy annyira a grúber a jó választás.
Válasz MTZ1221.3 #6583. hozzászólásáraAzt kérdezd milyen földje van. Ahová 300 paci kell a 3 méteres elé, oda nem magyargyártmány kell.
Válasz ker.rolii #6582. hozzászólásáraHelló
Más márkát szerettek volna először magyarba, mert azt a facebookon jobban mutogatják, de amikor mondtam, hogy erre is kérjenek árat akkor jött a döbbenet, hogy ez mennyivel jobb árban van. Megnézték mindkettőt és ezt vették. Ez tavaly volt. Azóta lehet változott, javaslom megnézni több gyártó gépét is.
Nekem két cimborám is vett Heltit. Az egyik 2,2m-est, a másik pedig 2,6-ost. Az egyikük középkötött talajon használja, míg a másik homokosabb területeken, így 10km/h felett is tudják húzni 140 lóerős géppel. Masszív a váz, az ékgyűrűs henger a sűrűbb osztása miatt ragadós kötött részen sem tud teleragadni. A kések és a pántok preselyezettek, így sosem fog kiszoposodni a furat, ezáltal mindig megfelelő szögben jár a kés és nem fog lötyögni 10 éves korába se, ha van cserélve a persely, amikor szükséges.
Az egyik ismerősöm felrakott kapával kérte, nagyon meg vannak vele elégedve.
Szerintem ár/érték arányban ez a legjobb.
Üdvözlet!
sziasztok. Helti gruberröl szeretnék véleményt kérni, akinek van kérem írjon pár sort, köszönöm.
Válasz Gandhy #6580. hozzászólására
meg nem jó tetted fel a kérdést a neki. Azt kellett volna kérdezni mi tesz akkor ??? Ő meg mondta volna mivel te hoztad fel a témát, cserébe csinálna még egy lukat a két szemed közé. 
Válasz mtz1221 #6579. hozzászólásáraEgyszer megtalált ezzel egy haverom, mire feltettem egy egyszerű kérdést, hogy mit mond akkor, ha a fia hazaállít a fiújával?
Én még csakcsak megbarátkozom azzal, ha a lányom egy lányt hoz a házhoz.
Ki tudja, mit hoz a holnap.
Válasz Gandhy #6578. hozzászólásáraMéregetted volna inkább te is 17 éve, akkor most fiad lenne.
Válasz mtz1221 #6568. hozzászólásáraFura egy szerzet vagy, eddig a répát lengetted, most meg előállsz a hüvelyed ph méregetésével. Nálatok is támogatja Tb a nemátalakító műtétet? Gondolom nem zsebből fizetted.
Válasz blsjela #6576. hozzászólásáraMeg vagy értve.
Meg nem is lehet mást 90 lovasban nincs alternatíva az mtz ki válltására, földmunkára.
Válasz mtz1221 #6573. hozzászólásáranekem is 3200 nál szakadt le a 3 as dugatyú mai napig megvan . Most 6000üzemora van benne. Kacsingatok a .7 kiadással is nem sok ár külőmbség van, És az a cat motor kimegy a világból . A hidraulika rendszeri is már kiforrot rendszer. Nagyobb felesleges. Használtat meg nem akarok mert tuti nálam döglene meg.
Válasz MTZ1221.3 #6574. hozzászólásáraAkkor lehet szerencse kérdése. Vagy melyik országnak milyen dugó/szelepeket raknak bele.
Válasz mtz1221 #6573. hozzászólásáraAz jo fura. Ismerosnek bemerve 120 lovat tud a 952.3 es legalabb 10 eve megy hiba nelkul a motor. A tlt lamellas, mint a 1221be, ott mertek.
Mondtam is neki, nekem is eleg lett volna egy 952
Válasz blsjela #6572. hozzászólására1021.2 vagy 1025.2 nem lehet valami úton módon ??? Itt is szidja mindenki a nagy dugattyúkamrás .3-as motorokat. 1221.3-ban bírja, 4 hengeresekben meg 3500+ óránál törnek szét a dugattyúk, esnek bele a szelepek stb.
Válasz mtz1221 #6569. hozzászólásáraTettek ki videót a szerelős topikba idei év megint jól kezdődőtt . Dugó meg hüvely csere meg miegymás ???????? de most lazítás tárcsázás gruberezés ment eddig semmi gond. De nyár végén elengedem a kezét ha jó lesz az év akkor uj állja a helyét.
Válasz MTZ1221.3 #6570. hozzászólására
Válasz mtz1221 #6568. hozzászólásáraA gyogyszertari az tokeletes. 3-4 koruli PH tokeletes glifozatnal. Esetleg kis AN is mehet melle a vizben levo ionokat kiutni. Nadasokat szuntettem meg igy.
Válasz blsjela #6566. hozzászólásáraMotorja hogy áll, boldogultok már ???
Válasz MTZ1221.3 #6563. hozzászólásáraMennyire a ph-t, gyógyszertárban kapható hüvely ph mérő csík is jó ???
Válasz mtz1221 #6559. hozzászólásáratarlón persze, vagy sor között, azért ez nem lehetetlen, csak figyelni kell rá. melós... de semmiképp ne aprítsd meg húzgáld szét, mert az térdenlövés.
Nekem regent van felújították .920.3hoz 2m 10kapa elég viszi akkor is 7-8 al ha bele van engedve rendesen .https://youtu.be/LOiz65avyQ8 itt másodszor jártam le a búza tarlót .https://youtu.be/9Cnng1y7WT0 itt előszőr.
Válasz juhostt1 #6554. hozzászólásáraGruber váza 90X90, vagy 100X100- as zártszelvény. Falvastagságát nem tudom, ez gyári gép nem én építettem. A zártszelvény vastagsága nem feltétlenül mérvadó, némelyik "elvetemült" gyártó nem sima bili vasból dolgozik. Konsklide pl.
Válasz mtz1221 #6559. hozzászólásáraKalászos után tarlóhántás, kizöldül, szeptemberben glifó. Ami 10-14 nap múlva nem száraz, csak sínylődik ráismételni foltkezeléssel.
Válasz mtz1221 #6555. hozzászólásáraHelló
Én az ilyen útról bejövő kisebb foltokat állományba háti permetezővel fújom ki. Glifozát, citromsavval beállítva a PH és nincs az a gyom ami kibírja. Persze a kultúrnövényre nem fújom. De kukoricában elég jól írtható nikoszulfuron, rimszulfuron hatóanyagokkal PH beállítás után. A művelés ha nem takarja be rendesen akkor csak szaporítja. Ezeket kifárasztással lehet még megszüntetni. Lúdtalp kapás géppel, 3 menetben minimum, ahogyan kihajt, lenyesni a tetejét, majd betakarni, hogy ne kapjon fényt, aztán újra és újra. Így kifárad a gyökere (mert elfogy a tápanyag és mivel nincs levele amivel fotoszintetizálhatna nincs pótlás energiában) és kihal. Ezt mondjuk első menetbe 5cm-8cm-10cm mélységben érdemes végezni. De olvastam, hogy bio gazdaságban 5-10-15cm munkával végeztek ki acatot, acatfoltokat. Szerintem mélyen mozgatva bármivel csinálod csak szaporítod. Én ezért takartatásban látok rációt, mert bejött már párszor.
üdv
Válasz mtz1221 #6559. hozzászólásáraNálam a Principal Plus Gold szépen lebarnítja, szoktam duplázni is, kukoricát nem zavarja, asszem.
Válasz TeljesenMindegy #6560. hozzászólásáraÉn is, nekem is az útról jött be, bár nekem nincsenek nagy földjeim, hátipermetezővel leszaladtam.
Válasz mtz1221 #6559. hozzászólásáraÉn őszön fújtam, gabona, napraforgó után, így is kellett három év, mire kidöglött.
Válasz envagyok2 #6556. hozzászólásáraDE mikor a glifó ??? Vetésig nincs nagyon zöld része, utána jön mint az állat. És tavasszal a kombinátorral hordom szét.
Válasz envagyok2 #6557. hozzászólására
Válasz mtz1221 #6555. hozzászólásáraés feloldották a tilalmat, és újra erről írsz?
Válasz mtz1221 #6555. hozzászólásáraés ha megtárcsdzod akkor még jobban nől. minél jobban aprítod, annál sűrűbb lesz. glifozát. tök könnyen, olcsón és jól irtható.
Válasz MTZ1221.3 #6553. hozzászólásáraHali. Mit lehet csinálni a táblavégi földes/füves útról bejövő tarackkal ??? Van itt pár darab aminek már 8 éve csak gruberozom a forgóit, elviselhetettlen lett a taracknyomás a forgókban, és attól félek széthordom az egész táblában is. Meg kellett volna gruber előtt tárcsázni is párszor, de akkor meg ott vagyok mintha szétrázatnám magam ekével ???
Válasz MTZ1221.3 #6553. hozzászólásáraNagyon köszönöm a tartalmas tapasztalatot!
Tárcsa van, nem a legújabb de teszi a dolgát. Mivel a volt ekém nem igazán küzdött a szármaradvánnyal, így mindig tárcsázni kellett, hogy a szántás ne csak turkálás legyen.
A lazító is tervbe van, tavaly kölcsön kértem, de majd sajátot akarok. De ha lazítok azt mindenképp 1 késsel de mélyen, mert azt is alig bírtam húzni helyenként. Viszont így ahol eddig tavasszal kacsaúsztató volt, mostmár nem áll a víz. Ezért ha lazítózok azt nem a szántás helyett, hanem a víz lejuttatására szeretném használni. (Eddig több területen is bevált)
Ami az extra sekély művelést illeti, volt olyan év mikor az eke nem ment bele a földbe.... akkor tényleg sekély szántás volt, ott megtapasztaltam a sekély művelést. Egy táblában volt ott nem volt szemmel látható különbség. Viszont fater világ életében 550E mtz-vel szántott 3 fejjel, szinte sose tudott mélyen szántani. De nem is tudott túllépni a 70-80q/ha tengerin túllépni. Ezért is szeretném megtartani a mélyebb művelést, de nem szántással. A talajtakarásos művelést azért sem merem bevállalni, mert bérbe vetnek nekem és nem biztos hogy egy olyan táblába beleállna vetőgéppel. A direkt vetőgépek itt még nem nagyon vannak. Talán majd pár év és itt is változik valami.
Ezek az én tapasztalataim, már az is eleve egy nagy rizikó, hogy hirtelen elhagyom a szántást, de bizakodó vagyok
Válasz juhostt1 #6546. hozzászólásáraHelló
Bocsáss meg, hogy beleszólok, de hátha segít a véleményem is kicsit a döntésben.
Ha forgatás nélküli művelésben szeretnél gazdálkodni, majd később minimum művelés vagy vertical tillage felé lépnél, akkor nem biztos, hogy szükség van a grúberre.
Több okból is felesleges lehet. Én is MTZ-vel csinálom és nekem is szegelt grúber volt az elején. Nálunk a kötöttség 40-65ak között változik. Volt több varriációm, első körben a 20cm-es osztású volt, azt a kötöttebb földjeinken nem bírta húzni még 15cm-en sem igazán. Majd megritkítottam 27cm-es osztásra, azzal már 20cm-t elérte, de nagyon lassan vitte az elején. Aztán pedig 30cm mélységet csak 40cm-es kapaosztással volt képes húzni. Azután rájöttem, hogy felesleges mélyen művelni így ismét sűrítettem az osztást. 27cm-es osztással 22cm-en húztam átlagban (már akkor képes volt rá), majd a sekély grúberes (19cmes osztású, 10cm mélységben húzva, könnyebb földeken tudtam azt húzni) tapasztalatom alapján visszavettem a mélységet 10-15cm-re és 20cm-es kapatávolságra.
Lándzsás kapát az első használat után elengedtem és először 75-ös csavart Amazone kapa volt fenn, majd 55-ös kovácsolt volt végig rajta, azzal is vitték el. Közel 10 évet használtam ezt a házi tákolt grúbert.
----
Ezek után úgy döntöttem, hogy sok pozitívat olvastam a Horsch kapákról és az LD késekről így megvettem egy olyan jellegű kultivátort. Sajnos ez nekem túl sokat kever és 2 év tapasztalata alapján azt mondom, hogy felesleges beruházás volt ez. Igaz az LD kapával sem megyek mélyebbre, mint 25cm. De ennek a lazító munkája miatt lejjebb szükséges engedni, ugye a kapa íve is totál más, mint a gyári csavartnak.
----
Ami a végkonklúziónak tudok ajánlani kis gazdaságnak akinek nem lehet sok pénze gyakorolni. Felesleges a talajt mélyen művelni, érdemes megvizsgálni a talaj szerkezetét milyen műveletet igényel. Nekem azok a talajok sokkal jobb szerkezetnek örvendenek amit soha nem bírtam mélyen művelni, jobb a termés és a szerkezet is kevesebb műveletet igényel. Pedig a szántásos beidegződés miatt mindig jobban féltem tőle. Az első 5cm mély művelés után pedig nagyon vártam mekkora kiesés lesz termésben és abban az évben nagyon sokkal verte el haszonban a többi területem ez a megoldás. Viszont a művelő talpakra vigyázni kell, 3 év után újra mélyítettem, amit fentebb írtam 20cm-es osztással 15cm mélyen, de ez meg túl sokat lekevert nekem.
---
Én amit javasolnék és könnyen megoldható illetve kisebb beruházás az az lenne, hogy egy egyenes késes lazítót koppints le. Ami nem rombolja annyira a szerkezetet az Agrisem, Simba, Fralaz/Ecolaz, de még a Helti is ide sorolható kis tulzással, de azért az nem az igazi. Nem tudom mekkora a kötöttség vagy ilyesmi, de 30-35cm-en akár egy 3késes Framest Ecolazt is elvisz a 82-es MTZ (én 65cm-es osztással csinálnám, úgy elviszi az MTZ nyomát). Illetve egy tárcsa ami szükséges lehet, az x jobb, de a V sem rossz. Mivel kevés terület lesz próbára mindig biztosan oda fogsz érni a területre optimális állapotban amikor nem kened és nem csinálsz művelő talpat sem. (aztán ahogy telik az idő és minél több szárat akarsz fennhagyni akkor veszed visszább a szöget a tárcsán és csökkented a menetszámot is) Nekem jópár évig X tárcsa oldotta meg az alapművelést (nem volt lazítóm sem) és ásóborona a magágykészítést, de a tárcsa is mehetett volna. Igazából mivel kevés terület van felesleges is volt a rövidtárcsa vétel is, mert oda lehet optimális időben is érni szinte mindig. Mélyművelés -25-28cm-nél mélyebb- soha nem volt a területeken, kb. 30 éve biztosan nem. Takarónövény vagy változatos vetésforgó persze nagyon fontos.
---
Nem mondom, hogy nekem van igazam, mert a többiek is jókat tanácsoltak, csak leírtam, hogy én most hogyan látom / csinálnám, ha most kezdeném.
Sok sikert kívánok!
Üdv
Válasz juhostt1 #6546. hozzászólásáraSzia, valami 3 gerendelyes 7+2-est néznék egy jó rögtörő hengerrel. A Schreiber komoly márka masszív kialakításúak amiket eddig láttam, a vogel euro gruberek tetszenek, de nekem speciel Agrifarm van és elégedett vagyok vele nagyon, igaz az 11 kapa 4gerendely, 120le után de a hossza miatt kicsit emelgeti a gép orrát.
Válasz juhostt1 #6549. hozzászólásáraSzerintem próbálj venni valami gyári lemkent vagy regent - ez ami 7 vagy 9 kapás .
Válasz juhostt1 #6549. hozzászólásáraEz 8 éve 400- ba állt meg lakatosmunkával eggyütt. (Az akkoriban ért annyit, mint most 800)
Kerekek, henger javítás, kapákba nyírócsavar be volt rohadva, csavarokat cseréltem. Fényezéssel nem foglalkoztam.
Válasz kis Zombi #6548. hozzászólásáraEzt láttam. Ezt 800 000-be hirdették lefestve és regent matricával ellátva. Azért a lódicknek is van vége, hogy a sok kupec arany áron ad mindenféle lerúgott vasat is.
Maga a konstrukció akkor irányadó lehet, köszönöm!
Válasz kis Zombi #6547. hozzászólásáraLink
https://youtu.be/jM7giHOtx5c
Válasz juhostt1 #6546. hozzászólására
MTZ-vel 15-20 centi max munkamélység ami elérhető.
Most is ilyet vennék, típusát nem tudom, talán Schreiber. Azóta le cseréltem a kapákat 4 centi szélesre, volt olyan is, hogy átszereltem 7 kapásra, ha fogós volt a pálya.
https://youtu.be/jM7giHOtx5c
Sziasztok!
Gruber készítés ügyében írnék.
Adott egy 82-es MTZ. Talajok vegyesek, homoktól kezdve a nagyon kötöttig minden van. A terület nem sok, max 18Ha, ebből kezdetben csak 3.5 hektár lenne szántás nélküli. Mivel alapból sem sok a föld, nem szaladok, nem az a cél hogy 10 centin 6-ba robogjak vele.
Homokon nincs jelentőség, ott bármit ellehet húzni, úgyhogy inkább a kötött, közepesen kötött talaj lenne a mérvadó.
Szóval milyen mekkora gruberben érdemes gondolkozni?
Ami fontos, hogy a szántás helyett akarom használni. Az alap gondolat: tarlót megtárcsázom a szármaradványok aprítása végett, majd gruber 20-30 cm mélyen.
Szélességbe éppen a gép nyomát vigye el, semmiképp se akarok széleset, mert ilyen mélyen húzni úgysem tudom.
Olvasgattam korábbi hozzászólásokat, de már elvesztem az infók rengetegében.
Hány soros elrendezésűt érdemes? (2-3? javaslatok ellenjavaslatokat szívesen fogadok)
Hány kapásat? (saját elképzelés: úgy osztani, hogy a gépet nyomát vigye)
Szív vagy lándzsa kapás?
Köszönök minden választ!
Válasz Zetoros Gyerök #6543. hozzászólásárahurrá egy nagyon okos embör
igy a területébe belefért majd 10%-al több szölőoltvány, juhéjjj