Gázolaj árak 597 Ft Benzin árak 587 Ft EUR 400.16 Ft USD 341.18 Ft CHF 428.63 Ft GBP 464.25 Ft

Fórum

Talajközpontú művelés

Létrehozta: cimbika , 2009-02-18 00:06:26

Kedvencekhez Segítség

12444 hozzászólás
Nincs profilkép
#9194 Szabi.
2012-11-24 19:07:29

Válasz #9194. hozzászólásra

Csodák nincsenek !!! Ahová erő kell, oda energia is, azt meg egyenlőre tankolva tudjuk bevinni. Semmi extra különbség. Azt látom, hogy túl kell méretezni a trakit egy bizonyos fokig és kész, de ez sem hoz 10en litereket vissza, csak pár deciket, litereket talán, de mikor sietni kell akkor ezek a decik nem számítanak cserében meg ott a plusz teljesítmény. A JD árakban túlszárnyalt mindent annak ellenére, hogy boldog-boldogtalan próbálja árulni. Lehet, hogy ez most visszafelé sült el !? Többen adnak ell kevesebb gépet de a fenntartás meg csak nő a cégeknek.

Nincs profilkép
#9193 Szabi.
2012-11-24 19:03:04

Válasz #9193. hozzászólásra

Az 4 éve volt, azóta válság van. Jah ! És a ráadás 5 év gari !!smile whistlingsmile whistlingsmile whistlingsmile whistling

Nincs profilkép
#9192 4964
2012-11-24 18:59:48

Válasz #9191. hozzászólásra
A 7230-nál milyen fogyasztást tapasztaltál?
Az nekem kissé hihetetlen hogy 70-es kötöttségen 27 literrel szánt, erre a 8..20 8..30 és 8r gépek 35-36 literrel szántják a réti agyagot. 25-28 centi mélyen kukorica után. Gabona után azért nem esznek ennyit.

#9191 .Man
2012-11-24 18:52:54

Válasz #9191. hozzászólásra

Itt a 930-asokat 4 éve 46-ért vették. Mármint forintban.

Nincs profilkép
#9190 4964
2012-11-24 18:51:23

Válasz #9191. hozzászólásra

főleg az ivt az nem kis felár,
aki még scr nélküli gépet akar annak kb 1-1,5 éve van rá utána már nem lesz más.

Nincs profilkép
#9189 Szabi.
2012-11-24 18:42:35

Válasz #9190. hozzászólásra

Bameg ezért lazán adnak egy 360-as fendtet.smile scaredsmile scaredsmile scared
Igaz, ami itt volt tavaly demózni 7230-as full-full is lett volna 45-50 miskasmile hammersmile hammersmile hammersmile hammer

Nincs profilkép
#9188 Batka
2012-11-24 17:38:31

Válasz #9187. hozzászólásra

Ehun e:
http://geppiac.agroinform.com/hasznalt,881128,John-Deere-7260R.html
viszonyításnak jó, sokkal olcsóbban nem adhatták!
Horror!

Nincs profilkép
#9185 Szabi.
2012-11-24 16:13:52

Válasz #9185. hozzászólásra

A JD árát le mered írni ????smile biggrin

#9184 szanberg
2012-11-24 11:17:53

Válasz #9185. hozzászólásra

Na akkor csak összedobtak végre egy normális traktort hehesmile devil

#9183 .Feco.
2012-11-24 11:13:56

Válasz #9175. hozzászólásra

nem, ez a legkisebb 9.0 l-es...

Ez a traktor már lehet elbomlik, de a motorja még akkor is menni fog... smile whistlingsmile whistling

#9182 Vadmalac
2012-11-24 10:57:22

Válasz #9100. hozzászólásra

Nagyon tetszenek ezek a kombinált művelésű rendszerek, meg strip till, meg minden, de van egy apró bökkenő. Napraforgó vetéskor az egyik legnagyobb gondunk az volt, hogy hova állítsuk a vetőgép műtrágya csoroszlyáit, hogy éppen beletegye a földbe, szinte ne bolygassa a talajt, mert ha 3cm-nél mélyebben ment a földben, akkor a vetőgép úgy ragadt, mint a fene. És ez a legjobb, 34 Ak-s földemben volt. Akkor mi lenne, egy ilyen komoly beavatkozás után?

#9181 Czanik Sanyi
2012-11-24 10:38:19

Válasz #9182. hozzászólásra

Meg egy nagyon fontos dolog amit a régi motoroknál hanyagolnak /ki dobják a termosztátot.stb/az üzemi hőfok!!!!

#9180 Czanik Sanyi
2012-11-24 10:33:59

Válasz #9178. hozzászólásra

Mondjuk a RÁBA motort mint írtam 1800-2100, talán még 2200, de utána nem tesz jót a motornak, netán rossz sebesség megválasztás esetén, minden erőátviteli rész is károsodhat.

#9179 szanberg
2012-11-24 10:33:29

Válasz #9179. hozzászólásra

smile lolsmile lolsmile lol

látom figyelsz!!!!!smile thumbupcool

#9178 Czanik Sanyi
2012-11-24 10:31:53

Válasz #9178. hozzászólásra

Mint a táblázat is mutatja a járműgyártónak (legyen busz, tgk vagy akármilyen haszongépjármű)

#9177 Czanik Sanyi
2012-11-24 10:30:57

Válasz #9178. hozzászólásra
Mondjuk mi is így csináljuk mikor sokat írsz.smile biggrinsmile lol
smile nononoNem olvastad el, HASZONJÁRMŰ + a literek.smile biggrinsmile lolMINDJÁRT AZ ELEJÉN!

#9176 szanberg
2012-11-24 10:27:57

Válasz #9176. hozzászólásra

jajjj hát ez közúti jármű erőforrás értékek azok mások, kamionok is 1400-akon járnak persze, mástészta

#9175 Czanik Sanyi
2012-11-24 10:27:13

Válasz #9176. hozzászólásra

Hirtelen csak ezt találtam, időben visszakapcsolni, smile thumbupcoolamúgy meg kell a munka a szerelőknek,smile lol meg az alkatrész kereskedőknek is.smile biggrinsmile lol

#9174 Czanik Sanyi
2012-11-24 10:25:15

Válasz #9173. hozzászólásra

MAN D2866 LOH 228KW (310LE)
MAN D2866 LUH 228KW (310LE)
Ha valaki nem értené a német nyelvet némi magyarázat:
Leistung = teljesítmény
Drehmoment = motornyomaték
Kraftstoffverbrauch = tűzelőanyag fogyasztás
drehzahl = fordulatszám

A diagramm csak a 1000 1/min fordulattól kezdve muntatja az értékeket, megfosztva minket némi elözménytől.
Mint látható a tüzelőanyagfogyasztás minimuma egy meghatározott fordulatszámtartományba a legalacsonyabb, azután lineálisan növekszik. Tehát mégis van alapja annak amit korábban mondtam, hogy a fordulatszám növelésével nő a tüzelőanyag fogyasztás!
Ezeknél a nagy hengerűrtartamű motoroknál mint a táblázat is mutatja az 1000-1400 1/min fordulatszámot érdemes használni, mert gyakorlatilag a teljes motornyomaték rendelkezésre áll, ilyenkor a tűzelőanyagfogyasztás is viszonylag alacsony értéken áll, és a teljesítmény is lineálisan nő (azaz a gyorsulása járműnek is dinamikus (kielégítő) amennyiben szükség lenne rá).
Mint a táblázat is mutatja a járműgyártónak (legyen busz, tgk vagy akármilyen haszongépjármű) a hajtásláncot úgy érdemes összeállítani, hogy a jármű utazósebessége az utolsó fokozatban (nyomatékváltóban) ezen érték (fordulatszámtartomány) közé essen.
Amenyiben a hajtáslánc nincs megfelelően összeállítva és mondjuk az utazósebesség:
- ha ezen fordulatszám tartomány fölé esik akkor a jármű az életciklusa során indokolatlanul többet fog fogyasztani azaz a guruló üzemeltetési költség (ami a futásteljesítménnyel arányos) magasabb lesz mint amennyinek lennie kellene
- ha ezen fordulatszám tartomány alá esik, akkor a jármű nem "húz" olyan rugalmasan, folyamatosan kapcsolgatni kell a nyomatékváltót, ami szintén növeli a fogyasztást, és mível váltó is jobban igénybe van véve ezért annak karbantartása is fokozotabb. Szintén magasabbak az üzemeltetési költségek.
A jármű sebességét befolyásoló tényezők:
Váltó áttétele, hátsóhíd áttétele, sofőr lába Ahhoz, hogy a jármű gazdaságosan üzemeltethető legyen ahhoz mindhárom paraméternek megfelelőnek kell lenni az adott fuvarfeladathoz. Az első kettő kombinációja (váltó áttétele, hátsóhíd áttétel) különbözik városi, elővárosi, és távolsági igénybevételtől.

Visszatérvé még a táblázathoz.
Teljesítményre elsősorban akkor van szükségünk ha emelkedőn felfele haladunk illetve intenzíven gyorsítani akarjuk a járművet (pl. elözésnél), ezért is szoktunk ilyenkor visszakapcsolni egy fokozatot, növelve ezzel a motor fordulatot. A táblázat is mutatja, hogy ilyenkor többletüzemanyag kerül a hengerekbe ami biztosítja a motor nagyobb teljesítménytöbbletét (azzal, hogy elég).
Mért fontos a nagy motornyomaték?
Ez mutatja meg mennyire "kényelmesen" vezethető a jármű a motoron keresztűl. Ha folyamatosan nagy a motornyomaték, akkor egy kisebb emelkedő esetén nem kell visszaváltanunk egy fokozatot, mert a motor erőből kihúzza magát, anélkül, hogy a nyomatékváltón kapcsolni kellene (ebből a szempontból teljesen mellékes, hogy automata vagy kézivátós-e a szerkezet). Ha pedig nem kell állandóan visszakapcsolni akkor a fogyasztásunk is alacsony marad, hiszen nem kell magasabb fordulaton járatni a motort az egyel alacsonyabb fokozatban.
A táblázaton is látszik, hogy 1400 1/min után a motor már nem olyan rugalmas, ezért a megfelelő teljesítmény eléréséhez, egy fokozatot kapcsolni kell. Ilyenkor ha jön egy emelkedő a motor már nem tudja önmagában megoldani a feladatot, szüksége van a nyomatékváltó segítségére.

Nyomatékváltó
Eltérő igénybevétel miatt eltérő a fokozatok száma is.
Város: ált. 3-4 fokozat, mert a cél nem a magas végsebesség, hanem a jármű intenzív gyorsítása, hogy felvegye a forgalom ritmusát, illetve az, hogy nagy mértékben tehermentesítve legyen a jármű vezetője
helyközi forgalom: általában 5-6 fokozat, mert a jármű magasabb sebességet is elér, és a hosszabb távolság miatt már fontos a gazdaságosság is. (ez kisebb 4 fokozatú váltó esetén a fogyasztás magasabb lenne (a sebességfokozatok közötti nagyobb ugrások miatt, ami miatt a motort a egyes fokozatok kapcsolása közt jobban ki kellene húzatni)
Távolsági: 6-8 fokozat, a nagy akár 100Km/h-s sebesség miatt, fontos, hogy a jármű a teljes fuvarfeldat alatt a motor számára legideálisabb motorfordulaton járjon (1000-1400 1/min). Ehhez az szükséges, hogy az adott váltó fokozatok között a legkisebb legyen az ugrás, azaz ha elértük az ideális motorfordulatot (1400 1/min) akkor a következő fokozatot kapcsolva a fordulatszám csak annyit essen vissza, hogy az ideális motorfordulatszám legalacsonyabb értékének alsó határából (1000 1/min) ne essen ki.

A kamionokban sem azért van általában 14-16 fokozat, hogy a sofőr folyamatosan végigkapcsolja azokat, hanem azért, hogy mindig az adott terheléshez, útviszonyhoz, tempohoz a legoptimálisat megtalálja, amivel a leggazdaságosabban végre tudja hajtani a rá bizott fuvarfeladatot.

Az itt leírtak csak a nagyobb hengerűrtartalmű (9-12L-es) motorokra vonatkoznak.
A kisebb 4-8L-es motorok gazdaságos fordulatszám tartománya általában 1400-1800 1/min érték között szokott lenni.

#9173 szanberg
2012-11-24 10:21:54

7260R-ben is a 6,7literes motort rakták még mindig???

Miért olyan rövidre van hagyva a tengelytávja???

#9172 szanberg
2012-11-24 10:20:31

Válasz #9140. hozzászólásra

Ezt a földet 15 literből bemerném vállalni akármikor és a végén még gázolajam is maradna az a helyzetsmile oops

#9171 szanberg
2012-11-24 10:19:28

Válasz #9165. hozzászólásra

Micsoda????
Rába motor ha 2000alá esik már prüszköl, 1800 alatt meg megdöglik nehéz munkában.

ja meg partokban is gondolkodunk ugye...

Nem kötözködni akarok de tegnap láthattatok volna rábás szántást.... Ott csúszkált el bicskázott le az ódalgóson feszt csak túrkált.
Mellette a 6495-ös 5fejes unia váltvaforgatóssal körözte, meg az 5455-ös 3fejes kis ágyekével illetve egy 445-ös challenger(=mf 5445) is ugyanígy muzsikált éjszaka is gyönyörűen.

nyirok talajon húzós parton ódalgós területen...

#9170 JDfan
2012-11-24 06:32:30

Válasz #9159. hozzászólásra

A 175-749 lóerő kategóriban 2014 januártól, a 75-174lóerő kategóriában 2015 januártól jön be a Végleges Tier 4 szabályozás amit a gyártók nemfognak tudni másképp teljesíteni csak a DOC+DPF és az SCR technológiát ötvözve.

#9169 *** HM ***
2012-11-23 22:09:07

Válasz #9168. hozzászólásra

4000 alatt aki a fendtel nem termel ki másikat a házhoz
az ügyifogyi smile lolsmile lolsmile lolsmile tongue
vagy legalább 1 másik motrot léccii smile lol

#9168 Czanik Sanyi
2012-11-23 22:03:43

Válasz #9167. hozzászólásra

Akkor úr vagyok,smile confusedsmile biggrin most hogy így rájöttem.smile biggrinsmile lol

#9167 Czanik Sanyi
2012-11-23 22:02:25

Válasz #9165. hozzászólásra

Annak kell a 1800-2100.

#9166 .Man
2012-11-23 22:01:59

Válasz #9164. hozzászólásra

Lehet vele... meg 4000 óránként motorszervizre hordani.smile biggrin

#9165 *** HM ***
2012-11-23 22:01:44

Válasz #9166. hozzászólásra

SB mi nem próbálgatunk smile tonguesmile pimpsmile tongue
Az urak nem vezetnek
Csak élvezik s elemzik a pillanatnyi szitut smile tongue

#9164 Czanik Sanyi
2012-11-23 21:58:22

Válasz #9164. hozzászólásra

Kipróbáltad az A-ét?smile confusedsmile thumbup

#9163 2266
2012-11-23 21:57:56

Válasz #9163. hozzászólásra

Bizonyára nem a RÁBA motorrol van szó.. mert az már 1500 környékén megdöglik pláne megfelelö terhelés mellet!!!smile lolsmile lolsmile lolsmile lolsmile lol

#9162 *** HM ***
2012-11-23 21:56:31

900as Fendtekkel nemistudom mibajotok állandóan smile devil
Ekéztünk vele kicsit máma
Lehet hasitani meg hatékonykodni kár tagadni....

#9161 Czanik Sanyi
2012-11-23 21:55:37

Válasz #9161. hozzászólásra

Egy nagy teljesítésű Dízel motor 1300 fordulat felett már prímán működik, alatta levő fordulatnál káros a motorra terhelten.

#9160 .Man
2012-11-23 21:49:56

Válasz #9161. hozzászólásra

Azért szerintem ezeknél már gondoltak erre. Inkább a hajtókarcsapágyak szoktak ilyenkor bajban lenni, meg a váltó a fellépő nyomatékok miatt. De gondolom mivel ez a gép így van kitalálva, ezért nem pusztul meg alacsony fordulaton úgy mintha mezei váltós lenne. Gondolom ezeknél nem csak a váltó helyére dobnak valami másik bodegát hanem hozzá van igazítva ez-az.

#9159 drenthe evo
2012-11-23 21:39:54

Válasz #9160. hozzászólásra

El sem tudom képzelni hogy milyen hangja lehet egy motornak folyamatosan 1450 és 1700 -as fordulat közé lefojtva...smile whistling

Nem kap ilyenkor extra terhelést a főtengely stb...?

#9158 .Feco.
2012-11-23 21:22:50

Válasz #9157. hozzászólásra

nehéz munkánál, ha a gép max teljesítménye kisebb, mint a szükséglet, akkor nagyobb sebességet adsz meg, mint amit bír, és max fordulatot adsz meg, ekkor addig gyorsít, amíg a fordulatesés el nem éri a beállított értéket. Innentől az automatika a sebességgel játszik, ahogy a motor bírja: lassít vagy gyorsít a terhelés függvényében. eredmánye: a gép határterhelésen van, és annyi területet művel be, amennyit csak tud.

könnyebb munkáknál, ha kisebb munkagépet húz, ott megadod az ideűlis sebességet, és engeded, hogy a fordulattal játsszon. Ilyenkor tartja a sebességet, és engedi esni a fordulatot addig, amíg a szükséges lóerőt még le tudja adni a sebesség tartásához. eredmény: ideális sebesség, és a lehető legalacsonyabb fogyasztás.
A lentebbi béldánál maradva: az ekét kinyitottuk 50 cm-es fogásra, így 2.0 m-t visz. Mivel kicsi eke, és nem akarjuk szétszaggatni max 10 km-rel húzzuk, ez van megadva sebességnek. A fordulatot magának állítja, rendszerint teljesen feltolt gázkarral megyünk, és 1450-1700-as fordulatszám mellett...

mellesleg 7260R, szeptemberben jött, de eddig eléggé bevált. Mindennel dolgozik, amivel a 8530 is...

Nincs profilkép
#9157 4964
2012-11-23 21:22:19

Válasz #9158. hozzászólásra

állítólag a jövőben ők is áttérnek az scr-re, az euro5-öt már nem tudják teljesíteni másképpen a hatékonyság romlása nélkül.

Nincs profilkép
#9156 Batka
2012-11-23 21:13:56

Válasz #9156. hozzászólásra

JD-ben csak utánégető van!

Nincs profilkép
#9155 Batka
2012-11-23 21:13:08

Válasz #9152. hozzászólásra

Akkor most hogy is kell helyesen egy vario-t használni?
1. Beállítani egy fix fordulatszámra és hagyni, hogy a hajtómű variáljon folyamatosan az áttétellel?
Vagy
2. Általunk helyesnek vélt áttételre beállítani, hogy a motor fordulatával játsszon a terhelésnél?
Vagy egyéb?

Nincs profilkép
#9154 4964
2012-11-23 21:12:25

Válasz #9152. hozzászólásra
ez már scr vagy utánégető?

#9153 drenthe evo
2012-11-23 21:08:11

Válasz #9148. hozzászólásra

Baszki , azt se tudtam , hogy van már 7R is...smile blink


Melyik ? Mennyiért ? Milyen ?

Ez elég jól fogyaszt akkor , biztató...smile thumbupcool



Eddig jól megy ?

#9152 Czanik Sanyi
2012-11-23 21:01:35

30éves MTZ 82-es, 25-27 literrel kijött, közel 30cm +, -,mélységgel. smile biggrin

Nincs profilkép
#9151 4964
2012-11-23 20:57:37

Válasz #9148. hozzászólásra
amikor 27 liter a fogyasztás akkor a gép milyen gyorsan tud menni, meg mekkora a fogásszélesség?
Milyen ekével?

#9150 .Feco.
2012-11-23 20:57:04

Válasz #9151. hozzászólásra

nem egészen. A vario pontosan azt tudja, hogy leereszti a motor fordulatszámát, valamint a befecskendezett üzemanyag mennyiségét annyira, amit az adott eszköz kér, amellett a haladási sebességet állandó értéken tartja.

ezért lehet, hogy amíg a lazítóval 54,3 l/óra a fogyasztása, addig ugyanannak a gépnek mondjuk ekével 32 l/h, a műtrágyaszóróval meg 7,5 l/h.

Ezt nem tudja a hagyományos váltó...

#9149 Holczy
2012-11-23 20:51:11

Válasz #9148. hozzászólásra

Akkor ugyan azt a faszságot írod amit én.Te is tudod hogy a területteljesítmény fogyasztáscsökkenéssel jár együtt.Odarakod a 4 fejet a 8530 mögé, az sem fog 20 literből megállni.De még 5 fejjel sem.A varió meg azért varió, hogy ne legyenek "rések" a sebességfokozatok között,és ne forduljon elő olyan problém hogy pont arra a sebeségre lenne szükség ami pont nincs.Mert eggyel többe már nem megy el, eggyel kevesebbe meg sokat pörög a motor.

#9148 .Feco.
2012-11-23 20:49:40

Válasz #9149. hozzászólásra

meg. a 27 azért már 70-es Ka, meg 32 cm mélység, szóval nem mindennapos...

Nincs profilkép
#9147 007
2012-11-23 20:46:43

Válasz #9148. hozzászólásra

Megéri bérmunkázni vele?

#9146 .Feco.
2012-11-23 20:44:10

Válasz #9146. hozzászólásra

Ugyan, ne monj már ilyen faxságot, hogy azért eszik solkat, mert kicsi az eke! Nem rába ez! Pont azért vario-s, hogy ezt kompenzálja...

nekünk a 7R a négy fejes váltvaforgatóval 17-től 27-ig eszik, mert fél terheléssel sétál egész nap....

#9145 Holczy
2012-11-23 20:33:31

936 merta 820on ápoló kerék van.Aranyos dombos ám ez a föld:) van benne egy hirtelen emelkedő.Meg ez már a tábla vége volt.Düllővel mindennel lett ennyi.Réti szurokban sem enne sokkal többet.Még van egy 100 ha szántogatni valóm.Az a baj hogy nem kapcsoltam ki az 1es mrőt és elbasztam a fogyasztást.Jelenleg 10liter/ha az eddigi 80 hektár átlaga.De ahogy emléxem olyan 23.2 volt.Még lesz alkalmam lemérni pontosan.

Alkatrész katalógusok

Cikkajánló


Hubai Imre: már rendelkezésre áll az éves öntözési vízigény
Hubai Imre: már rendelkezésre áll az éves öntözési vízigény
A „Vizet a tájba” program révén 178 millió köbméter többletvíz áll az öntözés...
Visszaesett az agrárexport, csökkent a külkereskedelmi többlet
Toro Zmaster 7000 fűnyíró
Toro Zmaster 7000 fűnyíró

10.500 EUR

Ford Ranger plató roló 2012–2022-ig gyártottra
Ford Ranger plató roló 2012–2022-ig...

399.000 Ft

800/65R32 Continental AC65-Mitas AC65 172A8 TL
800/65R32 Continental AC65-Mitas AC65...

190.000 Ft

John Deere 6630 traktor
John Deere 6630 traktor

14.500.000 Ft

Minden jog fenntartva.
© 2025 Agroinform Média Kft.

[bezárás x]