Válasz Cafi #6782. hozzászólásáraA számból vetted ki a szót! Már néha azt veszem észre magamon, hogy belekezdek a síránkozásba én is, mint a többi gazda! Mondom magamnak ájj le azonnal, nehogy felvegyem már én is ezt a rossz szokást!
Válasz barazdabetyar. #6781. hozzászólásáraForgószita 500e. Mondom nem aranyból kérem jó lesz normális vasból is ami henger alakú! A gyári hegesztéseknél kimérve 1 cm van a szita kör sugarában. Persze hogy szétrázta magát. Mire hazaértem csörögnek 340 e megkapom! Mondom most nem köszi megjavítom mire mondják ugysem lesz jó!Na egy valamire való lakatos 5e mondom 5e javította és nem ovális ütős mint gyári. Meg nekem volt kis munka vele míg leszereltem meg vissza!
Válasz Matyi50 #6773. hozzászólásáraAzok a felvásárlók,akik a raktár vagy tőke nélküli termelőkre vannak ráállva valóban már kezdik a hülyítést ahogy hallani. Gondolom minél nagyobb haszon miatt.
Sokan kénytelenek leadni olyan helyre pár vagonnal ahol azonnal,vagy egy pár napon belül fizetnek. Aratást abból finanszírozzák.
Van jópár ilyen kereskedő az alföldön meg a dunántúlon is.
Igen ilyenkor különösen fontos a tárolótér,még ha bértárolás is,mert tényleg képesek gusztustalan szintig lenyomi az árakat országosan.
Válasz tudatlan20 #6780. hozzászólásáraA 62.000 Ft/t takarmány ár alamizsna, a 70.000 Ft/t is az volt gondolom. 2014-2020 között a 45-50.000 Ft/t is alamizsna volt. Mennyitől nem alamizsna? Mennyit kellene adnia egy malomnak a búzáért a gazdának vagy egy állattartónak? 90-100.000 Ft/t?
Hány Ft legyen 1 kg kenyér és 1 kg hús? 5-600 Ft/kg a normál kenyér és 2.500-3.500 Ft/kg a hús?
Gondolom szeretnél gyümölcsöt is enni, meg zöldséget, akkor legyen 1.500 Ft a barack, meg 3.000 Ft a paradicsom, a sárgarépa meg 1.000 Ft/kg. Krumpli kezdődjön 500 Ft/kg-tól. Alma se legyen 1.000 Ft/kg alatt.
Miért kell megállás nélkül siránkozni, miért?
Miért nem lehet örülni a 60.000 Ft/t feletti áraknak? Ki akadályozott meg a 70.000 Ft/t körüli szerződésnél? Miért kell minden évben siránkozni?
Válasz Cafi #6779. hozzászólásáraSzerintem te nem vásároltál mostanában inputot és alkatrészt! “Egyik napról a másikra” 20-30% al drágult minden…/Mert most jönnek a pályázatok és nagyon jól megy nekünk szerintük/ Szerinted nekünk gazdáknak az a dolgunk hogy dolgozzunk mint állat álljunk minden kockázatot egész évben majd tapsoljunk a kereskedők és multik alamizsnájáért?
Válasz Ares 826 #6776. hozzászólásáraNeked akkor se lesz jó ha 100.000 Ft/t ára lesz a takarmánynak és 13 t/ha az álagos termés. 5-10 éven át átlagban 45-50.000 Ft/t áron lehett a búzát eladni, most, hogy 60.000 Ft/t felett van, meg lehetett 70.000 Ft/t áron is kötni, most is szar minden...
Válasz Cafi #6769. hozzászólásáraCsak nem így kell számolni, hogy ennyibe van meg mennyit kapsz érte. több tényezőt is hozzá kell számolni mert minden drágult amit majd ősszel kell betenni a földbe, továbbá a gépek újra pótlásának is kell számolni, aztán már nem is olyan fasza az a különbözet amit ide írtál nekünk gazdáknak!
Válasz Cafi #6769. hozzászólásáraAzért a 150-200e “önköltség”-hez milyen matek van ?????
Én kb 4-5 éve 350-ig jutottam és hagytam a számolást a 3,14csába……
Válasz Cafi #6769. hozzászólásáraAratás után, augusztusban majd jöhetnek a gyakorlati számok. Mármint úgy, hogy például a talajmunka az nem egyenlő a csakgázolaj dologgal.
Kb 3-4 héttel ezelőttig talán 1-1,5 hónapon keresztül is 70-71.000 Ft/t áron lehetett takarmányra szerződni.
A 62-63.000 Ft/t és 5-5,5 t/ha országos átlagterméssel számolva ha-onként 310.000-350.000 Ft/ha árbevétel, ahol a búza előállítása nem kerül többe 150.000-200.000 Ft/ha-nál. 110.000-200.000 Ft/ha nyereség lehet 62-63.000 Ft/t árnál, ami búzánál egész jó.
HA meg tudsz 8-9 t/ha termést 62-63.000 Ft/t értékesítési áron, 200-250.000 Ft/ha előállítással, akkor meg 500-570.000 Ft/ha bevétel és 300-350.000 Ft/ha nyereség. Ami egész jó búzában, szerintem.
Válasz Ares 826 #6767. hozzászólásáraSzerintem is karcsú az ár, de az időszakos infláció jelentések azok jellemzően az adott időponthoz képest az 1 évvel korábbi árszínvonalhoz viszonyított különbséget szokták jelenteni. Tehát amikor azt mondják, hogy májusban x%-ra ugrott az infláció, akkor az a tavaly májusi árszinthez képest növekedett annyit a vásárlói kosár (ez is megérne egy misét) ára.
Válasz Cafi #6764. hozzászólásárade ha csak az egy hónapos inflációhoz számolva is karcsú az ár, mert a hírekben elhangzott egy hónapos 5% inflációhoz is számolva nagyok karcsú ez az ár arányaiban mindent kiszámolva! De sajna kell számolni a gépek áremelkedését vagy a vas, vagy épp az alkatrészek emelkedését is, akkor már a 2020-as árhoz képest semmi ez az ár!
Válasz Cafi #6764. hozzászólásáraMihez képest annyira nem rossz az ár?????? Mert a nyugati országokban lévő árakhoz képest szerintem "fostalicska" ez az ár!!!!!!!!!!
Válasz Matyi50 #6751. hozzászólásáraTakarmány 62-63.000 Ft/t körül kezdődik, majd 1-2.000 Ft/t minőségenként felfele. Annyira nem rossz ár, MATIF-os árból kalkulálva is kb ennyinek kellene lennie.
Válasz Sk Laci #6759. hozzászólásáraKülön nekik olyan búzából sütném a kenyeret amit az egerek jártak hetekig. Aztán kíváncsi lennék mennyire ízlik nekik?
Válasz sanyi1965 #6753. hozzászólásáraValamit mondasz. Talán a termés 40%-át lekötöm. Vannak magasabb ajánlatok is, de nincsen saját raktáram, ezért azok "ugranak".
Válasz Bobo77 #6755. hozzászólásáraPontosan és igaz nem nagy termésátlagokkal de óriási területen gabonáznak,ellátják az ASEAN térséget,nos ha a leptospirozis veszélye miatt blokkolja a világ az ausztrál búzát és azt a fertályt is más térségeknek kell ellátni,akkor nem tudni hol a teteje.NE ÍGY LEGYEN!
Válasz III.Gyula #6754. hozzászólásáraEgérinvázió! A világ legerősebb (már betiltott kivont) egérirtóját kell bevetni amit az ausztrál kormány áll mert mindent felzabálnak és szó szerint mindent ellepnek tönkretesznek ( földek,házak, autók, gabonatárolók, ipari létesítmények, kórházak.)
Válasz Matyi50 #6741. hozzászólásáraJól van na!
Bocs, hogy ezeket írtam:
"Ember! Látom téged sem az eszedért szeretnek!"
"Szóval fikázás helyett fuss ennek neki mégegyszer!"
"Nem alacsonyodok le a szintedre,de gratulálok hozzá!"
Vagy bocs, ezeket te írtad :)
Ezzel vágtam el magam nálad, asszem:
"...telejajjgathassa a forumot, milyen szarul jar minden evben."
Sorry :)
Válasz bandigh #6747. hozzászólásáraA felvásárló lehet,hogy levonna,de ha a Bungéval szerződsz akkor az esetek többségében tisztaságra nekem nem vontak le semmit, igaz nagyon bónuszt sem kaptam rá.Olajra és nedvességre viszont gyakran 5-6 eft bónusz volt.
Nálunk ahol van rosta ott átengedik hogy fizessél, persze 1000 tonnánként van 20q pelyva tört szemmel. Én addig engedem a szemetet a kombájnnal ameddig nem szólnak hogy állítsak rajt. Ha már fizetek meg levonnak akkor dolgozzanak is érte. Hogy ki hogy veszi az a kereskedőn vagy a szárítóson múlik.
Válasz lac* #6742. hozzászólásáraNa igen csak van némi különbség aközött, hogy kombájn alól megy be a gyárba, ahol nagy valószínűséggel rövid időn belül fel is dolgozzák, vagy még nézegeti egy darabig a raktárban. Ugyanis ez utóbbinak kirakodáskor is illik úgy kinézni, mint amikor berakták. Ezért felesleges általánosítani, és kioktatni a másikat, mert hiába egy ágazatban dolgozunk igen eltérőek a körülmények... De mindig van, aki tudja a tutit!
Válasz Batka #6739. hozzászólásáraFelénk már senki nem tisztít napraforgót sem évek óta.Ha a logisztika engedi nemegyszer kombájnból kamionra arattunk,és ment Martfűre. Utánanéztem a minőségi bizonylatoknak Jellemzően 2% volt a keverékesség, tavaly volt 2.2% le is vontak erre 176ft/t összeget.
Válasz lac* #6738. hozzászólásáraIdén az is 8 tonnát arat,ki eddig csak látott ilyet. Ettől jelenleg még jobb kalászosokat látni. Szóval ilyen anyagot minél előbb átengedni,amíg nem jön az eső.A többi a tisztító dolga.
Válasz lac* #6738. hozzászólásáraDe bármi lehetséges, csak mindig kell kompromisszumot kötni, ha bevallja az ember, ha nem. Vagy visszafogod a területteljesítményt a tisztaságért, vagy bevállalod, hogy szemetesebb lesz. B variáció, ha mégis kell a területteljesítmény is, akkor nyomod neki és azt vállalod be, hogy valamennyivel többet szór... többféle variáció létezik.
A napraforgó meg szerintem külön történet, igencsak körülményfüggő az aratása, ha meg kifogsz egy nedves betakarítást, akkor különösen. Ettől még meg lehet csinálni néha....
12888 hozzászólás
Válasz Bárány #6786. hozzászólásáraIgen az vagyok nem is kicsit! De majd a Micro szóró után te!
Mennyi????
Válasz Cafi #6782. hozzászólásáraA számból vetted ki a szót! Már néha azt veszem észre magamon, hogy belekezdek a síránkozásba én is, mint a többi gazda! Mondom magamnak ájj le azonnal, nehogy felvegyem már én is ezt a rossz szokást!
Válasz Bobo77 #6785. hozzászólásáraMer' sóher vagy, azér'!
Válasz barazdabetyar. #6781. hozzászólásáraForgószita 500e. Mondom nem aranyból kérem jó lesz normális vasból is ami henger alakú! A gyári hegesztéseknél kimérve 1 cm van a szita kör sugarában. Persze hogy szétrázta magát. Mire hazaértem csörögnek 340 e megkapom! Mondom most nem köszi megjavítom mire mondják ugysem lesz jó!Na egy valamire való lakatos 5e mondom 5e javította és nem ovális ütős mint gyári. Meg nekem volt kis munka vele míg leszereltem meg vissza!
Válasz barazdabetyar. #6781. hozzászólásáraAZért ez is pofátlanság...
Válasz Matyi50 #6773. hozzászólásáraAzok a felvásárlók,akik a raktár vagy tőke nélküli termelőkre vannak ráállva valóban már kezdik a hülyítést ahogy hallani. Gondolom minél nagyobb haszon miatt.
Sokan kénytelenek leadni olyan helyre pár vagonnal ahol azonnal,vagy egy pár napon belül fizetnek. Aratást abból finanszírozzák.
Van jópár ilyen kereskedő az alföldön meg a dunántúlon is.
Igen ilyenkor különösen fontos a tárolótér,még ha bértárolás is,mert tényleg képesek gusztustalan szintig lenyomi az árakat országosan.
Válasz tudatlan20 #6780. hozzászólásáraA 62.000 Ft/t takarmány ár alamizsna, a 70.000 Ft/t is az volt gondolom. 2014-2020 között a 45-50.000 Ft/t is alamizsna volt. Mennyitől nem alamizsna? Mennyit kellene adnia egy malomnak a búzáért a gazdának vagy egy állattartónak? 90-100.000 Ft/t?
Hány Ft legyen 1 kg kenyér és 1 kg hús? 5-600 Ft/kg a normál kenyér és 2.500-3.500 Ft/kg a hús?
Gondolom szeretnél gyümölcsöt is enni, meg zöldséget, akkor legyen 1.500 Ft a barack, meg 3.000 Ft a paradicsom, a sárgarépa meg 1.000 Ft/kg. Krumpli kezdődjön 500 Ft/kg-tól. Alma se legyen 1.000 Ft/kg alatt.
Miért kell megállás nélkül siránkozni, miért?
Miért nem lehet örülni a 60.000 Ft/t feletti áraknak? Ki akadályozott meg a 70.000 Ft/t körüli szerződésnél? Miért kell minden évben siránkozni?
Válasz tudatlan20 #6780. hozzászólásáraTavaly a lexionra vízszivattyú spanoló ékszíjtárcsát 65 ezerért adott volna az axiál.Most kérdeztem 114 ezer nettó.
Válasz Cafi #6779. hozzászólásáraSzerintem te nem vásároltál mostanában inputot és alkatrészt! “Egyik napról a másikra” 20-30% al drágult minden…/Mert most jönnek a pályázatok és nagyon jól megy nekünk szerintük/ Szerinted nekünk gazdáknak az a dolgunk hogy dolgozzunk mint állat álljunk minden kockázatot egész évben majd tapsoljunk a kereskedők és multik alamizsnájáért?
Válasz Ares 826 #6776. hozzászólásáraNeked akkor se lesz jó ha 100.000 Ft/t ára lesz a takarmánynak és 13 t/ha az álagos termés. 5-10 éven át átlagban 45-50.000 Ft/t áron lehett a búzát eladni, most, hogy 60.000 Ft/t felett van, meg lehetett 70.000 Ft/t áron is kötni, most is szar minden...
Válasz Matyi50 #6773. hozzászólásáraAkkor még most kell eladni egy részét, amíg 6-ossal kezdődik a takarmány, malmi még 66.000 Ft/t.
Válasz .!?@ #6772. hozzászólásáraEzek a valós tények amit ide leírtál! Igen ez van sajnos!
Válasz Cafi #6769. hozzászólásáraCsak nem így kell számolni, hogy ennyibe van meg mennyit kapsz érte. több tényezőt is hozzá kell számolni mert minden drágult amit majd ősszel kell betenni a földbe, továbbá a gépek újra pótlásának is kell számolni, aztán már nem is olyan fasza az a különbözet amit ide írtál nekünk gazdáknak!
Válasz Matyi50 #6773. hozzászólásáraTároltasd be.
Válasz Matyi50 #6773. hozzászólásáraNagy ökör lesz aki annyiért adja……
Válasz Cafi #6769. hozzászólásáraSajnos 5össel fog kezdődni aratáskor az ár a malminál is.
Válasz Cafi #6769. hozzászólásáraAzért a 150-200e “önköltség”-hez milyen matek van ?????
Én kb 4-5 éve 350-ig jutottam és hagytam a számolást a 3,14csába……
MAP/DAP kb 20.000/q
Káli asszem 13/q
Nitro 8/q
Gombászolások
Lombtrágyák
Szárszilárdító
Bogárkák
Aratás
Beszállítás
Tisztítás
Stemét %
Talajmunkák
Bérlet
Adók
Biztosítás
Tagdíjak
Ingyenélő élősködők
Válasz Cafi #6769. hozzászólásáraAratás után, augusztusban majd jöhetnek a gyakorlati számok. Mármint úgy, hogy például a talajmunka az nem egyenlő a csakgázolaj dologgal.
Válasz Cafi #6769. hozzászólására Minden attól függ mekkora területen gazdálkodsz. Minden relatív.
Válasz Ares 826 #6766. hozzászólásáraelőző hét csüt-pénteken volt 64-65.000 Ft/t takarmány, ma már csak 62-63.000 Ft/t.
Kb 3-4 héttel ezelőttig talán 1-1,5 hónapon keresztül is 70-71.000 Ft/t áron lehetett takarmányra szerződni.
A 62-63.000 Ft/t és 5-5,5 t/ha országos átlagterméssel számolva ha-onként 310.000-350.000 Ft/ha árbevétel, ahol a búza előállítása nem kerül többe 150.000-200.000 Ft/ha-nál. 110.000-200.000 Ft/ha nyereség lehet 62-63.000 Ft/t árnál, ami búzánál egész jó.
HA meg tudsz 8-9 t/ha termést 62-63.000 Ft/t értékesítési áron, 200-250.000 Ft/ha előállítással, akkor meg 500-570.000 Ft/ha bevétel és 300-350.000 Ft/ha nyereség. Ami egész jó búzában, szerintem.
Válasz Ares 826 #6767. hozzászólásáraSzerintem is karcsú az ár, de az időszakos infláció jelentések azok jellemzően az adott időponthoz képest az 1 évvel korábbi árszínvonalhoz viszonyított különbséget szokták jelenteni. Tehát amikor azt mondják, hogy májusban x%-ra ugrott az infláció, akkor az a tavaly májusi árszinthez képest növekedett annyit a vásárlói kosár (ez is megérne egy misét) ára.
Válasz Cafi #6764. hozzászólásárade ha csak az egy hónapos inflációhoz számolva is karcsú az ár, mert a hírekben elhangzott egy hónapos 5% inflációhoz is számolva nagyok karcsú ez az ár arányaiban mindent kiszámolva! De sajna kell számolni a gépek áremelkedését vagy a vas, vagy épp az alkatrészek emelkedését is, akkor már a 2020-as árhoz képest semmi ez az ár!
Válasz Cafi #6764. hozzászólásáraMihez képest annyira nem rossz az ár?????? Mert a nyugati országokban lévő árakhoz képest szerintem "fostalicska" ez az ár!!!!!!!!!!
Sziasztok!
Árpa, tritikálé, zab felvásárlási árat tud valaki?
Válasz Matyi50 #6751. hozzászólásáraTakarmány 62-63.000 Ft/t körül kezdődik, majd 1-2.000 Ft/t minőségenként felfele. Annyira nem rossz ár, MATIF-os árból kalkulálva is kb ennyinek kellene lennie.
Válasz Gazdász93 #6762. hozzászólásáraÉljenek meg az egérhúsból, ami Ausztráliában van nyakig, és ingyen.
Válasz Sk Laci #6759. hozzászólásáraKülön nekik olyan búzából sütném a kenyeret amit az egerek jártak hetekig. Aztán kíváncsi lennék mennyire ízlik nekik?
Válasz Gabesz78 #6760. hozzászólásáraNálunk meg a teteje
És ez nyugatszlovákia.
Válasz Sk Laci #6759. hozzászólásáraNálunk (ény) 60ft körül van az alja.
Válasz Bobo77 #6755. hozzászólásáraEz van, amikor a környezetvédők döntenek arról, amihez nem értenek. "Így fizet rá a társadalom, mindenkinek kijut."
Válasz sanyi1965 #6753. hozzászólásáraValamit mondasz. Talán a termés 40%-át lekötöm. Vannak magasabb ajánlatok is, de nincsen saját raktáram, ezért azok "ugranak".
Válasz Bobo77 #6755. hozzászólásáraPontosan és igaz nem nagy termésátlagokkal de óriási területen gabonáznak,ellátják az ASEAN térséget,nos ha a leptospirozis veszélye miatt blokkolja a világ az ausztrál búzát és azt a fertályt is más térségeknek kell ellátni,akkor nem tudni hol a teteje.NE ÍGY LEGYEN!
Válasz Bobo77 #6755. hozzászólásáraJa értem köszi.
Válasz III.Gyula #6754. hozzászólásáraEgérinvázió! A világ legerősebb (már betiltott kivont) egérirtóját kell bevetni amit az ausztrál kormány áll mert mindent felzabálnak és szó szerint mindent ellepnek tönkretesznek ( földek,házak, autók, gabonatárolók, ipari létesítmények, kórházak.)
Válasz sanyi1965 #6753. hozzászólásáraMert mi van ott?
Aszály?
Írd már le légyszi!
Válasz Sk Laci #6752. hozzászólásáraNézz rá légy szives az ausztráliai hírportálokra-videókra és ennek tükrében gondold végig-döntsd el.
Sziasztok!
Jelenleg milyen búzaárak vannak lekötésre?
Kaptam ajánlatot 160-173 euróért / 56 000-60 550 Ft/tonna 350 Ft/euró árfolyamnál takarmály-javító minőség fügvényében.
Elfogadható ár, vagy magasabb ajánlatok vannak?
Válasz Cafi #6750. hozzászólásáraTudsz idei árakat?
Válasz Matyi50 #6741. hozzászólásáraJól van na!
Bocs, hogy ezeket írtam:
"Ember! Látom téged sem az eszedért szeretnek!"
"Szóval fikázás helyett fuss ennek neki mégegyszer!"
"Nem alacsonyodok le a szintedre,de gratulálok hozzá!"
Vagy bocs, ezeket te írtad :)
Ezzel vágtam el magam nálad, asszem:
"...telejajjgathassa a forumot, milyen szarul jar minden evben."
Sorry :)
Válasz bandigh #6747. hozzászólásáraA felvásárló lehet,hogy levonna,de ha a Bungéval szerződsz akkor az esetek többségében tisztaságra nekem nem vontak le semmit, igaz nagyon bónuszt sem kaptam rá.Olajra és nedvességre viszont gyakran 5-6 eft bónusz volt.
Nálunk ahol van rosta ott átengedik hogy fizessél, persze 1000 tonnánként van 20q pelyva tört szemmel.
Én addig engedem a szemetet a kombájnnal ameddig nem szólnak hogy állítsak rajt. Ha már fizetek meg levonnak akkor dolgozzanak is érte. Hogy ki hogy veszi az a kereskedőn vagy a szárítóson múlik.
Válasz lac* #6742. hozzászólásáraAz oké, a felvásárló is viszi oda. De attól még csak levon tőled 3-5%-ot, mert úgy jobban esik
Moderálási elveink miatt törölve: 2021-05-25 20:28:59
Válasz Batka #6744. hozzászólásáraEbben egyetértünk.
Válasz lac* #6742. hozzászólásáraNa igen csak van némi különbség aközött, hogy kombájn alól megy be a gyárba, ahol nagy valószínűséggel rövid időn belül fel is dolgozzák, vagy még nézegeti egy darabig a raktárban. Ugyanis ez utóbbinak kirakodáskor is illik úgy kinézni, mint amikor berakták. Ezért felesleges általánosítani, és kioktatni a másikat, mert hiába egy ágazatban dolgozunk igen eltérőek a körülmények... De mindig van, aki tudja a tutit!
Válasz Vinkó #6740. hozzászólásáraHa van tisztító és sok az aratnivaló akkor igen. De az én méretemben nem éri meg fenntartanom egy tisztítót.
Válasz Batka #6739. hozzászólásáraFelénk már senki nem tisztít napraforgót sem évek óta.Ha a logisztika engedi nemegyszer kombájnból kamionra arattunk,és ment Martfűre. Utánanéztem a minőségi bizonylatoknak Jellemzően 2% volt a keverékesség, tavaly volt 2.2% le is vontak erre 176ft/t összeget.
Válasz Cafi #6725. hozzászólásáraLátom személyeskedésben kimerül a rutinod és a szaktudásod! Nem alacsonyodok le a szintedre,de gratulálok hozzá!
Válasz lac* #6738. hozzászólásáraIdén az is 8 tonnát arat,ki eddig csak látott ilyet. Ettől jelenleg még jobb kalászosokat látni. Szóval ilyen anyagot minél előbb átengedni,amíg nem jön az eső.A többi a tisztító dolga.
Válasz lac* #6738. hozzászólásáraDe bármi lehetséges, csak mindig kell kompromisszumot kötni, ha bevallja az ember, ha nem. Vagy visszafogod a területteljesítményt a tisztaságért, vagy bevállalod, hogy szemetesebb lesz. B variáció, ha mégis kell a területteljesítmény is, akkor nyomod neki és azt vállalod be, hogy valamennyivel többet szór... többféle variáció létezik.
A napraforgó meg szerintem külön történet, igencsak körülményfüggő az aratása, ha meg kifogsz egy nedves betakarítást, akkor különösen. Ettől még meg lehet csinálni néha....