Barátaimhoz hasonlóan a horsch Co6 vetőgép is meg lesz csinálva szimpla mono kapásra, egy keskeny véső csúccsal. Így 25 cm sortávval lesz kevés bolygatással a gabona vetés végezve, úgy azzal akár direktbe is, ha azt a talajállapot lehetővé teszi.
Válasz endypapa_20120 #5872. hozzászólásáraVan két-három pár tized hektáros-fél hektáros parcella saját, azokon a nagy vontatott géppel-eszközzel meg sem tudsz fordulni. Na ezeket szoktam kiszántatni kollégával kis géppel. Az összes többi ( 99.99%-a) a területnek forgatás nélküli művelés már régóta.
Igaz, hogy a sűrű kapás grúber elég intenzíven műveli a talajt, de a mulcsos talajfelszínt nagyon szépen csinálja.
A sáv művelés szerintem az egyik legjobb forgatás nélküli téma, azt szeretném én csinálni csak az nem egy "bolondbiztos ágazat" ott nagyon tudatosan kell mindent elvégezni, a legjobb ha az sávozik aki vetni is fog majd bele, de ezt meg üzemi szinten nagyon nehéz össze szervezni.
A grúberre akarok olyan kapa csúcsokat felszerelni,ami kb semennyi szárat nem forgat be, az is lehet minden második kapát leveszem,úgy 40 centis osztással szimplán repesztő csúcsokkal dolgoznánk majd.
Meg lett véve ez a multiva topline szuper XL,azzal az extra nagy mulcsban is megy majd a magágykészítés.
Ez a terv, hogy a legnagyobb mértékben takarjuk a talajt ősztől tavaszig, és valódi csökkentett művelés legyen.
Válasz endypapa_20120 #5863. hozzászólásáraAz, hogy ki mit húz részlet kérdés. A fontosabb az, hogy ki az aki megássa megnézni mit is csinal az általa jónak vélt forgatás nélküli szerszám. Abban nagyobb poén van.
Válasz MrPoke #5870. hozzászólásáraEllenkezőleg! Tisztában szeretnék lenni (gondolom sokan mások is), kik azok, kiktől érdemi információhoz tudunk jutni, s kik azok kik csak a sz.rt keverik.
Válasz termelo #5848. hozzászólásáraÖrülök neki csak úgy esel itt neki olyan embereknek akik 15 forgatás nélkül művelik sikeresen a földeket mintha bármi fogalmad is lenne a gazdálkodásról.
Ahogy nézem csak a szakkönyvek, növényorvosok, megmondó ismerősök szavára halgatsz, akik nek a szakmai tudása ebben a témában kb nulla. Tisztelet a kivételnek.
Amiket te olvasol mi már többször kipróbáltuk. Mikor elindult a Talajmegújjító téma én is bedöltem egy ember messziről jött tudásának ami külföldi oktatásokból jött össze és próbálta tovább adni Magyarországon bármi tapasztalat nélkül. Aztán az évek során kiderült, hogy az így itt nem működik.
Még pici országunkon belül is vannak a talajművelésben eltérések és emiatt is gondolkodunk másképp.
Pl én már egy félsivatagos területen vagyok tavaly tenyészidőszakban 150mm esett de ennek nagyrésze 1-5mm ből jött össze amit aztán a közel 40°C fel is szárított.
Fecónál már az átlaghőmérséklet 2 fokkal alacsonyabb. Dunántúlon több a csapadék Zalában meg főleg....
Azt te munkának tekinted, hogy egész nap ülsz egy traktorban? Én az egész mezőgazdaságban a traktorozást utálom a legjobban. Szó szerint érzem ahogy az ingerszegény környezetben halnak el az agysejteim.... Az zombiknak való......
Szóval maradj a szántásnál, arra megvan a technológiai leírás és egyszerű, nem sokat kell gondolkodni..... Velünk meg ne okoskodj olyanról amiről fogalmad sincs
Az alább hozzászólók közül ki használja összes termőterületét forgatás nélkül?
Örülnék ha mindenki válaszolna egy igennel, nemmel. Csak, hogy tudni lehessen ki a kártyás és ki kibic. Köszönöm az esetleges válaszokat!
Az amerikai cikk meg egyébként dániában készült, ahol -érdekességképpen- egy szállal nincsenek keményebb telek mint itt, pedig jóval északabbra van tőlünk.
Válasz termelo #5853. hozzászólásáraVan oka annak, hogy nyelveket tanulunk, és nem google-re bízzuk a szakmai anyagok fordítását, ami a jános vitézt sem tudja lefordítani annak valószínű a szakzsargon még nagyobb kihívást okozhat...
Amerikában is a szántás szántást jelent, a klimatikus viszonyok, különösen a tél pedig elképesztően mást mint itt. Ahol Kanadától Mexikóig észak-dél irányban húzódik hegység, nem pedig keresztben, mint itt teljesen mások az áramlatok, a kukoricaöv földrajzilag bár a mediterráneummal van egy földrajzi magasságon, a nyár klímája hasonló is hozzá, ellenben télen méteres havak és -25-30 fokos hideg van, ami még nálunk is elképzelhetetlen, nemhogy 500 km-rel délebbre...
Válasz termelo #5855. hozzászólásáraSajnálom azt , de anniyra bele voltatok esve a magatok igazának a bizonyításában hogy kezdtem úgy érezni magam mint a skinhead a viccben .
Válasz #bandi #5852. hozzászólásáraTe viszont biztos Magyarországról írsz mert ahelyett hogy értelmeznéd amit elolvasol egyből légből kapottan vádaskodsz. Amerikában a hagyományos művelés nem a szántást jelenti hanem azt, hogy maximum 30% mulcs marad a föld felszínén. Én fordítóval olvastam igaz de ebből az jött ki, hogy már 1 alkalommal is ha megfagy a föld javul a szerkezet. A 10 cm-es mélység a magágy végett érdekes, az eketalpról nem volt szó a cikkben én ezt nem is állítottam.
De
A konzekvencia az egészből az, igazából téged nem érdekel, hogy a talajszerkezetre milyen eddig számodra ismeretlen dolgok lehetnek hatással csak az, hogy találj valamit amivel bazztathatod a másikat aki esetleg tájékozottabb.
Válasz termelo #5849. hozzászólásáraNem tudom melyik országból írsz, de Magyarországon az 600 hektáros az nem egyszerű paraszt a semmiből, és a “diplomások” sem 2000 hektárosok, pedig sokmindent jól csinálnak.
Legalábbis errefelé. Ami cikket betettél, ott a talaj fagyasztgatásával szórakoztak, és ebből levontak valami következtetést, de itt -13 fokról +5 fokra kiolvadó ciklus sajnos elég ritkán van, nemhogy az gyakran előforduljon. A hagyományos művelést hasonlítják össze a no-tillel, míg hazánkban sokan kultivátoroznak, vagy más mulcshagyó műveletet végeznek ami nincs vizsgálva. Meg egy 10 centi mélységből vett talajminta átalakulását nehéz úgy értelmezni, hogy a fagy bizony lerendezi az eketalpat, mivel 5 télből egynél ha megfagy annyira a talaj egyáltalán.
Válasz termelo #5849. hozzászólásáraA bio/öko részét sokan kihagytuk,abban teljesen igazad volt.
A hangnem/stílus volt kicsit fura,de értem amit írsz.
Mondjuk az ilyen szituációk elkerülése végett nem kommentelek sokszor. Viszont jobb az úgy.
Válasz mimre #5830. hozzászólásáraÉn egy egyszerű paraszt vagyok ahogy az ismerőseim java, mi 5-600 hektárokig jutottunk a semmiből. A diplomás ismerőseim 2000 hektártól fölfelé vannak. Tőlük szoktam informálódni és ezen felül szeretek olvasni is. Ha valami érdekel külföldi oldalon is megnézem fordítóval ennyi.
Azt tartom fontosnak, hogy az ember ne a véleményét mondja el mert az nem tudás nincs mögötte hivatkozás. Amit én írok annak utána is lehet nézni de erre nem veszitek a fáradtságot kiragadtok belőle valamit aztán kapom az osztást. Pl. én ezt írtam:
Az eketalp is szét van cikizve de egy normális tél után amikor 40 cm re átfagy a föld utána kell megnézni.
Ha intelligens vagy és ételmezed is amit olvasol akkor ebben van ellentmondás?
Én nem mondtam, hogy idén télen vagy hogy mindegyik télen de a kolléga már felhúzott az értetlenségével, bocs.
Válasz MrPoke #5827. hozzászólásáraDehogy sok, 500 hektár csak ha visszaosztod a 70 táblával kijön komoly 7 ha átlagba.
Szerintem a hatékonysággal sincs baj mert a földek blokkszerűen vannak azon belül egymástól nincsenek mesze, nem kell sokat vonulni csak sok a darab. Ne sajnálj, ekkora területre 1 állandó traktorosom van így sem tudok neki egész évben munkát adni.
Én szeretek dolgozni, folyamatosan fejlesztem a gépparkot is. Mint már írtam ennek a fenntartására megy el a támogatás.Pl. ősszel rendeltem egy vatta új 750A-t.
Foglalkozom a talajélettel is csak én elolvasom az újabb ezzel kapcsolatos kutatásokat és nem a levegőbe beszélek.
Pl.:
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0167198722002264
(A fagyasztási-olvadási ciklusok hatása a talajszerkezetre különböző talajművelési és növénytakaró-gazdálkodási gyakorlatok mellett)
Annyit szeretnék hozzá fűzni a fagyhatarhoz hogy nem azért 80 cm mert addig fagy le, hanem azért mert addig biztos hogy soha nem fagy le !! Egyébként vízműveknél dolgoztam 28 évet . ( diploma nélkül )
Válasz #bandi #5836. hozzászólásáraAZ elmúlt 8 évben sem volt. Akkor vezették az új hálózatot a vízre nálunk, sikerült a barmoknak úgy átfúrni az út alatt hogy nálam 30 centire jött ki a föld alatt. Azóta sem fagyott szét. Sőt pár éve árkoltak a laposokban, és ott néha kilátszott a fő vezeték. Dobtak rá kevés földet és annyi.
Válasz Gandhy #5831. hozzászólásáraAz eke már 15 centin is kifagy 40 centi átfagyásához hetekig normális minusznak kell lenni, az meg nem most volt..
Azért teszik 80-ra, mert ott a büdös életben nem fagy el, az tuti. Meg hogy ne sérüljön olyan hamar, ha bármit csinálsz. Amúgy itt az utcán kb 30 centi föld van a nyomóágon, de még nem volt baja
7485 hozzászólás
Válasz endypapa_20120 #5884. hozzászólására+ MrPoke
Válasz endypapa_20120 #5882. hozzászólására9
tothgazda,
Sk Laci,
Feco,
#bandi,
Wilde,
szanberg,
mimre,
olasz_kapo,
Válasz endypapa_20120 #5863. hozzászólására2015 től nem használok ekét(120ha) és valószínű, hogy többet nem is fogok.
8
Sk Laci,
Feco,
#bandi,
Wilde,
szanberg,
mimre,
olasz_kapo,
Alakul!
Válasz szanberg #5877. hozzászólásáraFarmlátogásra van lehetőség nálad?
Barátaimhoz hasonlóan a horsch Co6 vetőgép is meg lesz csinálva szimpla mono kapásra, egy keskeny véső csúccsal. Így 25 cm sortávval lesz kevés bolygatással a gabona vetés végezve, úgy azzal akár direktbe is, ha azt a talajállapot lehetővé teszi.
Válasz endypapa_20120 #5863. hozzászólásáraNem szántok saját területen,be férek a csapatba?
Válasz endypapa_20120 #5863. hozzászólásáraSikerült tavaly elhagyni teljesen az ekét. Cél a művelés ,talaj bolygatás csökkentése stb.
Válasz endypapa_20120 #5872. hozzászólásáraVan két-három pár tized hektáros-fél hektáros parcella saját, azokon a nagy vontatott géppel-eszközzel meg sem tudsz fordulni. Na ezeket szoktam kiszántatni kollégával kis géppel. Az összes többi ( 99.99%-a) a területnek forgatás nélküli művelés már régóta.
Igaz, hogy a sűrű kapás grúber elég intenzíven műveli a talajt, de a mulcsos talajfelszínt nagyon szépen csinálja.
A sáv művelés szerintem az egyik legjobb forgatás nélküli téma, azt szeretném én csinálni csak az nem egy "bolondbiztos ágazat" ott nagyon tudatosan kell mindent elvégezni, a legjobb ha az sávozik aki vetni is fog majd bele, de ezt meg üzemi szinten nagyon nehéz össze szervezni.
A grúberre akarok olyan kapa csúcsokat felszerelni,ami kb semennyi szárat nem forgat be, az is lehet minden második kapát leveszem,úgy 40 centis osztással szimplán repesztő csúcsokkal dolgoznánk majd.
Meg lett véve ez a multiva topline szuper XL,azzal az extra nagy mulcsban is megy majd a magágykészítés.
Ez a terv, hogy a legnagyobb mértékben takarjuk a talajt ősztől tavaszig, és valódi csökkentett művelés legyen.
Válasz endypapa_20120 #5863. hozzászólásáraekém sincs.van területem ami 10 éve már nincs szántva.
Válasz MTZ1221.3 #5874. hozzászólásáraValamilyen szintű tapasztalattal ő is rendelkezik. nem csak az észt akarja itt osztani, közben szánt.
Válasz endypapa_20120 #5863. hozzászólásáraAz, hogy ki mit húz részlet kérdés. A fontosabb az, hogy ki az aki megássa megnézni mit is csinal az általa jónak vélt forgatás nélküli szerszám. Abban nagyobb poén van.
Válasz MrPoke #5870. hozzászólásáraEllenkezőleg! Tisztában szeretnék lenni (gondolom sokan mások is), kik azok, kiktől érdemi információhoz tudunk jutni, s kik azok kik csak a sz.rt keverik.
Válasz #bandi #5871. hozzászólására4
Sk Laci,
Feco,
#bandi,
Válasz endypapa_20120 #5863. hozzászólásáraJelen, de egy 5%-on időnként előfordul az eke.
Válasz endypapa_20120 #5866. hozzászólásáraSzét akarod offolni? :D Nekem nincs ekém. :)
Válasz termelo #5848. hozzászólásáraÖrülök neki csak úgy esel itt neki olyan embereknek akik 15 forgatás nélkül művelik sikeresen a földeket mintha bármi fogalmad is lenne a gazdálkodásról.
Ahogy nézem csak a szakkönyvek, növényorvosok, megmondó ismerősök szavára halgatsz, akik nek a szakmai tudása ebben a témában kb nulla. Tisztelet a kivételnek.
Amiket te olvasol mi már többször kipróbáltuk. Mikor elindult a Talajmegújjító téma én is bedöltem egy ember messziről jött tudásának ami külföldi oktatásokból jött össze és próbálta tovább adni Magyarországon bármi tapasztalat nélkül. Aztán az évek során kiderült, hogy az így itt nem működik.
Még pici országunkon belül is vannak a talajművelésben eltérések és emiatt is gondolkodunk másképp.
Pl én már egy félsivatagos területen vagyok tavaly tenyészidőszakban 150mm esett de ennek nagyrésze 1-5mm ből jött össze amit aztán a közel 40°C fel is szárított.
Fecónál már az átlaghőmérséklet 2 fokkal alacsonyabb. Dunántúlon több a csapadék Zalában meg főleg....
Azt te munkának tekinted, hogy egész nap ülsz egy traktorban? Én az egész mezőgazdaságban a traktorozást utálom a legjobban. Szó szerint érzem ahogy az ingerszegény környezetben halnak el az agysejteim.... Az zombiknak való......
Szóval maradj a szántásnál, arra megvan a technológiai leírás és egyszerű, nem sokat kell gondolkodni..... Velünk meg ne okoskodj olyanról amiről fogalmad sincs
Válasz Sk Laci #5867. hozzászólására3
Sk Laci
Feco
Válasz endypapa_20120 #5866. hozzászólásáraÉn sem szántok, csak lazítózok /vassal/.
Válasz .Feco. #5865. hozzászólásáraEddig velem együtt 2 fő.
Válasz endypapa_20120 #5863. hozzászólásáraigen, 18 éve, de ez ismert...
Válasz #bandi #5862. hozzászólásáraNem. A forgatasos művelés az a szántás.
Az alább hozzászólók közül ki használja összes termőterületét forgatás nélkül?
Örülnék ha mindenki válaszolna egy igennel, nemmel. Csak, hogy tudni lehessen ki a kártyás és ki kibic. Köszönöm az esetleges válaszokat!
Válasz termelo #5860. hozzászólásáraJó oké, a hagyományos forgatásos művelés akármi is lehet, nem csak a szántás.
Az amerikai cikk meg egyébként dániában készült, ahol -érdekességképpen- egy szállal nincsenek keményebb telek mint itt, pedig jóval északabbra van tőlünk.
Válasz .Feco. #5857. hozzászólásáraMert csak csak a gúglit ismered, ne vonj le messzemenő következtetést.
Válasz .Feco. #5857. hozzászólásáraMindenben igazad van de az Amerikai cikkben nem volt szó szántásról!
conventional inversion tillage
ezt írta...
Válasz #bandi #5858. hozzászólásárapedig ízlett volna egy fél literes pohárral
Válasz Hús Futár #5854. hozzászólásáraÉjszakára már ne egyél
Válasz termelo #5853. hozzászólásáraVan oka annak, hogy nyelveket tanulunk, és nem google-re bízzuk a szakmai anyagok fordítását, ami a jános vitézt sem tudja lefordítani annak valószínű a szakzsargon még nagyobb kihívást okozhat...
Amerikában is a szántás szántást jelent, a klimatikus viszonyok, különösen a tél pedig elképesztően mást mint itt. Ahol Kanadától Mexikóig észak-dél irányban húzódik hegység, nem pedig keresztben, mint itt teljesen mások az áramlatok, a kukoricaöv földrajzilag bár a mediterráneummal van egy földrajzi magasságon, a nyár klímája hasonló is hozzá, ellenben télen méteres havak és -25-30 fokos hideg van, ami még nálunk is elképzelhetetlen, nemhogy 500 km-rel délebbre...
Válasz termelo #5855. hozzászólásáraSajnálom azt , de anniyra bele voltatok esve a magatok igazának a bizonyításában hogy kezdtem úgy érezni magam mint a skinhead a viccben .
Válasz Hús Futár #5854. hozzászólásáraNe is mond a popcorn-t! Volt 20 hektár amit lezúztunk
Nincs, nem adok, nem is volt
Válasz #bandi #5852. hozzászólásáraTe viszont biztos Magyarországról írsz mert ahelyett hogy értelmeznéd amit elolvasol egyből légből kapottan vádaskodsz. Amerikában a hagyományos művelés nem a szántást jelenti hanem azt, hogy maximum 30% mulcs marad a föld felszínén. Én fordítóval olvastam igaz de ebből az jött ki, hogy már 1 alkalommal is ha megfagy a föld javul a szerkezet. A 10 cm-es mélység a magágy végett érdekes, az eketalpról nem volt szó a cikkben én ezt nem is állítottam.
De
A konzekvencia az egészből az, igazából téged nem érdekel, hogy a talajszerkezetre milyen eddig számodra ismeretlen dolgok lehetnek hatással csak az, hogy találj valamit amivel bazztathatod a másikat aki esetleg tájékozottabb.
Válasz termelo #5849. hozzászólásáraNem tudom melyik országból írsz, de Magyarországon az 600 hektáros az nem egyszerű paraszt a semmiből, és a “diplomások” sem 2000 hektárosok, pedig sokmindent jól csinálnak.
Legalábbis errefelé. Ami cikket betettél, ott a talaj fagyasztgatásával szórakoztak, és ebből levontak valami következtetést, de itt -13 fokról +5 fokra kiolvadó ciklus sajnos elég ritkán van, nemhogy az gyakran előforduljon. A hagyományos művelést hasonlítják össze a no-tillel, míg hazánkban sokan kultivátoroznak, vagy más mulcshagyó műveletet végeznek ami nincs vizsgálva. Meg egy 10 centi mélységből vett talajminta átalakulását nehéz úgy értelmezni, hogy a fagy bizony lerendezi az eketalpat, mivel 5 télből egynél ha megfagy annyira a talaj egyáltalán.
Válasz termelo #5849. hozzászólásáraA bio/öko részét sokan kihagytuk,abban teljesen igazad volt.
A hangnem/stílus volt kicsit fura,de értem amit írsz.
Mondjuk az ilyen szituációk elkerülése végett nem kommentelek sokszor. Viszont jobb az úgy.
Válasz Balázs. #5837. hozzászólásáraKöszönöm, hogy megértetted miről beszélek. Már ezért megérte kommentelni
Válasz mimre #5830. hozzászólásáraÉn egy egyszerű paraszt vagyok ahogy az ismerőseim java, mi 5-600 hektárokig jutottunk a semmiből. A diplomás ismerőseim 2000 hektártól fölfelé vannak. Tőlük szoktam informálódni és ezen felül szeretek olvasni is. Ha valami érdekel külföldi oldalon is megnézem fordítóval ennyi.
Azt tartom fontosnak, hogy az ember ne a véleményét mondja el mert az nem tudás nincs mögötte hivatkozás. Amit én írok annak utána is lehet nézni de erre nem veszitek a fáradtságot kiragadtok belőle valamit aztán kapom az osztást. Pl. én ezt írtam:
Az eketalp is szét van cikizve de egy normális tél után amikor 40 cm re átfagy a föld utána kell megnézni.
Ha intelligens vagy és ételmezed is amit olvasol akkor ebben van ellentmondás?
Én nem mondtam, hogy idén télen vagy hogy mindegyik télen de a kolléga már felhúzott az értetlenségével, bocs.
Válasz MrPoke #5827. hozzászólásáraDehogy sok, 500 hektár csak ha visszaosztod a 70 táblával kijön komoly 7 ha átlagba.
Szerintem a hatékonysággal sincs baj mert a földek blokkszerűen vannak azon belül egymástól nincsenek mesze, nem kell sokat vonulni csak sok a darab. Ne sajnálj, ekkora területre 1 állandó traktorosom van így sem tudok neki egész évben munkát adni.
Én szeretek dolgozni, folyamatosan fejlesztem a gépparkot is. Mint már írtam ennek a fenntartására megy el a támogatás.Pl. ősszel rendeltem egy vatta új 750A-t.
Foglalkozom a talajélettel is csak én elolvasom az újabb ezzel kapcsolatos kutatásokat és nem a levegőbe beszélek.
Pl.:
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0167198722002264
(A fagyasztási-olvadási ciklusok hatása a talajszerkezetre különböző talajművelési és növénytakaró-gazdálkodási gyakorlatok mellett)
Válasz MrPoke #5829. hozzászólásáraHa úgy lenne ahogy állítod az itteni legelő se lenne széttaposva mert még soha nem volt művelve. (No-Till)
Válasz R Sándor #5844. hozzászólására
Válasz R Sándor #5844. hozzászólására
Annyit szeretnék hozzá fűzni a fagyhatarhoz hogy nem azért 80 cm mert addig fagy le, hanem azért mert addig biztos hogy soha nem fagy le !! Egyébként vízműveknél dolgoztam 28 évet . ( diploma nélkül )
Válasz Gandhy #5839. hozzászólásáraIgen
Válasz mtz1221 #5841. hozzászólásáraPraktikus megoldás. Jobb, mint a földszélén kupacba hordott 2 éves ukrán kukorica.
Válasz Gandhy #5839. hozzászólásáraNem kell a száritásért/tárolásért fizetnie a gazdájának.
Válasz #bandi #5836. hozzászólásáraNem írtam, hogy milyen mélyen, csak annyit, hogy 3 óra alatt szánthatatlanra fagyott.
Válasz Balázs. #5837. hozzászólásáraAz ott kukorica a háttérben?
Válasz #bandi #5836. hozzászólásáraAZ elmúlt 8 évben sem volt. Akkor vezették az új hálózatot a vízre nálunk, sikerült a barmoknak úgy átfúrni az út alatt hogy nálam 30 centire jött ki a föld alatt.
Azóta sem fagyott szét. Sőt pár éve árkoltak a laposokban, és ott néha kilátszott a fő vezeték. Dobtak rá kevés földet és annyi.
Válasz mimre #5830. hozzászólására
Itt volt párszor 1cm
Válasz Gandhy #5831. hozzászólásáraAz eke már 15 centin is kifagy
40 centi átfagyásához hetekig normális minusznak kell lenni, az meg nem most volt..
Azért teszik 80-ra, mert ott a büdös életben nem fagy el, az tuti. Meg hogy ne sérüljön olyan hamar, ha bármit csinálsz. Amúgy itt az utcán kb 30 centi föld van a nyomóágon, de még nem volt baja