Válasz Sk Laci #6983. hozzászólásáraJó az a komáromi, de nekem a 3 méter már sok lenne, nem csak tarlón kellene, esetleg max. 2,5m. De az már határeset.
Csak ezért mondták inkább a kalapácsost, fűben, gazban, állitólag jobb.
Mondjuk ez már nem ez a topik, majd letolnak minket is
Válasz ZT&KTD #6969. hozzászólásáraDolgoztam, dolgozom négy gerendás 11 késessel. A csíkozás valós hiba én meghengezem utána és nem látszik. Tavaly tettem rá güttler hengert a pálcás helyett, mérföldekkel jobb. Nem egy horsch vagy noran, de eddig a célnak megfelelt. Ekkora költségvetésből ilyen gép jön ki.
Válasz MTZ1221.3 #6976. hozzászólásáraEgy vasúti betonalj van a tárcsán, ha kell 10 perc levenni, csak ez a szögvas vázas tárcsa, hiába öntvény távtartós, könnyű.
Meg a kerékkel azért lehet szabályozni.
Annyi, hogy a betonalj vagy 300kg, így 40x40 vastagfalú profilból raktam plusz merevítéseket csavarozva, így egész vállalható.
Ha találnék még egy ilyen tárcsát olcsón, ledobós is lehet, a futóműve kéne csak, akkor megcsinálnám utána a hengeremet vontatottra.
Így csak egy jó nehéz U szelvény simító van utána.
Válasz ZT&KTD #6971. hozzászólásáraÉn ha most kezdeném valami ilyesmit építenék 80-100 lóerő után. Bőven ki lehet hozni 500ezerből. Henger se nagyon kell utána, mert nem rögöl.
Amit Gumóka leírt az a legköltséghatékonyabb/legtalajbarátabb megoldás. A grúbertől nagyságrendekkel jobb. Ha nem agyig van húzva a tárcsa, meg nem kenegetve van vele a talaj. Okos megoldás.
Válasz ZT&KTD #6974. hozzászólására3x50, de kettőre van bontva, sok a 3 a 82-es mtznek, így a 10 éve nem lazított földjeimen tudtam húzni 40-50 centi között, hozzáteszem, a mezőföldi régióban vagyok, itt nem igen kötöttek a talajok.
Tüskés henger van utána, majd 1 tonna papír szerint a komplett szerkezet.
Asszem' altalajlazítós topikba tettem is képet róla.
Válasz Gumóka #6972. hozzászólásáraEgyébként én is agyaltam gruberen, aztán elengedtem, inkább egy kalapácsos szárzúzó kéne még jobban megpiszkálni a kukoricatarlót, csak nem találok egy értelmes használtat.
Illetve próbaképpen a greenman agro szert ki szeretném próbálni, nem vészes a ha költsége.
Igaz, én kukorica után szántok, a szártömeg miatt, gabona vetőm egy öreg 17 soros hassia van, meg egy függesztett crosskill hengerrel megyek utána .
De így egyébként extenzív termelés mellett elégedett vagyok a terméseimmel, 15 ha földből ugyan nem leszek gazdag, de mindig marad egy kicsi fejlesztésre is.
Mindenki ezzel kezdi, aztán rájön, hogy felesleges időpocséklás, mert kb. semmit nem old meg.
Nekünk volt jópár évig, de bár máshogy gondolkodtam volna az elején, mert akkor egy csomó időt megspóroltam volna.
Ez egyébként az osztrák kisgrúber kategória. Mind egy kaptafa. Értelmes behúzó nincs rajta így kukorica után biztos bakkhátas munka lesz, amin "öröm" lesz bakkogni tavasszal. 20cm-es húzástávolsága van egyébként jól átdolgozza a talajt, de a késnyomok ottmaradnak, mivel értelmes behúzó nincs rajta. A semmitől jobb és ha elég olcsó akkor lehet megéri.
Amit én jobbnak látnék kicsiben is, hogy egyenes késes lazítóval + tárcsával dolgozni, kvázi vertical tillage művelést csinálni. Egyenes késes lazító alatt nem vésőkéses vagy olaszos lazítót értek természetesen. Pl. a Helti is ide sorolható, de nyilván egy FOP AgroTill jobban megfelel, vagy Framest Ecolaz, vagy Fralaz, Flatliner, stb., stb. Tele a piac rendes altalajművelővel, melyek jól dolgoznak nedvesebb őszön is. Flatliner biztosan, mert ott cserélhetó a szárnyak vannak alkalmazva.
Tárcsa meg van valami az udvarba (gondolom), az jó (mélységet szabályozva használva, és okszerűen persze), nyilván egy egyenes lapos tárcsa jobb lenne, de inkább ebbe az irányba fejlődjön majd az ember.
Ez volt a negatív oldal, de hátha ír majd valaki pozitívat is.
Válasz mtz1221 #6964. hozzászólásáraÖsszerakod 4késre
Vagy5 sűrűbre
A vésőeke sokmindenneklehet nevezni csak víztakarékosnak nem.
Ne keverjen az a lényeg!
Válasz Sk Laci #6966. hozzászólásáraHány soros, a szárnyak mekkora átfedésben mennek ??? Volt itt valamikor 2 soros 6 késes vogel demóba, ott 15 centi mélyen lehetett vele csak szépen egyenletesen dolgozni.
Válasz mtz1221 #6953. hozzászólásáraTökéletesebb a gyomirtás. RT-nél ne tévesszen a gyommentes felszín. Attól, hogy betakarja a gyomot, még nem biztos, hogy ki is vágta.
Válasz envagyok2 #6946. hozzászólásáraPöettingeren szépen viszi az oldalkapa a bontóorr mélységét. Ezt a horsch csak az egytavú széles kapával tudja, ami tényleg csak sekély munkára való.
Válasz mtz1221 #6958. hozzászólásáraKeményebb foltal nincs baj.
Ha valami nagy beton, vas, gyökér, az gázosabb.
De ha levan terhelve a gép és megfog valamit elkapar vagy ha van nyírócsavar az elszakad.
A videón amit felraktál nemigazán emeli meg.
Túl nedves valószínűleg.
Válasz VMisi #6945. hozzászólására15 cm mélységig fent vannak az oldalkések. Teljes felületen alá van vágva.
15 - 30 cm mélységig már oldalkapák nélkül kellen használni. Ilyenkor kellene átroppantania a talajt, mert nincsenek fent az oldalkapák.
Válasz mtz1221 #6957. hozzászólásáraUgye ez zöldítve van már.
Zúzás, tárcsázás.
Ami nincs zöldítve az marad lazítva. Ha gyomos árvakeléses akkor tárcsázom.
Tavasszal 1sor borona, vagy ha kizöldül megint borona.
Nincs tavasszal tárcsázva, grúberezve!
Ez a boronám.
Mindent kisöpör mint a gyomfésű.
Magágyat ezzel csinálom.
Válasz rtamas1976 #6954. hozzászólásáraMeg azt mond már mi van ha kevés a 3 kés utánna ??? Lehet annyival gyorsabban menni, vagy szétbac mindent, ha talál egy keményebb foltot ??? Most találtam, hogy ez elég lazán viszi az 5-öst is a mi földjeinken https://youtu.be/PbMWVmtDnqc
Válasz mtz1221 #6940. hozzászólásáraNemkell forgatni .
Azt megcsinàlta előtte a tárcsázás.
Ezért mondtam neked a tárcsa lazító technológiát.
Jobb mint a szántás!
És sokkaltöbb vizet megőriz.
És az eketalpat is feszedi.
Válasz envagyok2 #6946. hozzászólásáraValamennyi biztosan marad hullám persze. De számít az???
Az agrotom gruberen viszont csak vagy 2centivel fut mélyebben a vídiás orrbetét a szárnyaktól, és azok szöge is laposabb.
Viszont amivel meg totál egyenletes átmetszés van, az a Multiva Topline Super. Kötött pályán egy menetben sok lehet a 10centi, azt mondom jó érzéssel, nem gyilkolva az eszközt jó 8cm ami tempóval haladósan jól esett nekem mint gépkezelő. Viszont a rovidtárcsával lehántott napraforgó tarlókon 10+ centivel dolgoztam és minden gyomot, árvakelést kivágva, egyenletes alámetszéssel profi munkák lettek.
Válasz Sk Laci #6943. hozzászólásáramondjuk 25-28. ahogy engedi, mert egyrészt a lazultságot fenn akarom tartani mélyen, másrészt következő évben repce követi, ha nem nyúlok bele búza elé, akkro repce elé biztos nem lesz jó a pálya. ellenben soha nem kell hengereznem, soha nem rögöl fel, és a legnagyobb nyári aszályban sem szárad porszárazra a talaj a mélyben.
Válasz szanberg #6944. hozzászólásárami az elfogadható? az, hogy kereszt irányba egyenletesen lazít, nem hullámos?
az, hogy nem csíkol, nem bakhátol, egyenletesen el lehet oszlatni mögötte a talajt?
10 cm-n járatva a kés orrát, egyik sem tudja ezt. amit te mondasz, a szárnyakkal 10 cmn járatva a szárny hátsó éle mondjuk 1 cm híján kilátszik a talajból, vagy épp ki is látszik. nerm hiszem el, hogy nem lesz hullámos a munkamélység (ha lekaparod róla a morzsásat), és be tudod úgy állítani a tárcsasort, hogy nem maradnak csíkok, árkok, bakhátak a kapák nyomában.
Válasz Sk Laci #6931. hozzászólásáraItt a nagyon kötöttben sem roppant át 10 centi mélyen. Szerintem 15 centin is tudod húzni simán.
17 és 20 centi között itt lényeges különbség van húzásban. 6,8 és 8,8 km/h. Kívülről nincs különbség.
Válasz MTZ1221.3 #6939. hozzászólásáraéeletembe nem hallottam erről a treff hetesről.
ez a tökéletes munkának számít vetésügyileg?
https://www.youtube.com/watch?v=MPg5t6YXobM
a terranot leszámítva egyik sem grubber, és egyik sem mélyművelésre való, a terranot is csak jóindulattal lehet annak hívni.
Válasz rtamas1976 #6902. hozzászólásáraEzt nem csak borsodba mondják így.
Kicsivel több mint egy évet laktam Pesten egy tanfolyam miatt. Ott is ugyanígy mondják ezeket.
Makón voltam esküvőn 18-20 éve. És ott is így ismerik a felsorolt tárgyakat. Vagyis mind a két néven
Válasz envagyok2 #6938. hozzászólásáraHello
Mar hogyne lenne. A Treffler TG 2cm-en tokeletes munkat vegez, de a Horsch Terrano Terracut kapaval is 3cm melyen prima munkat csinal. A Cuiser es a Swift gepekrol meg ne is beszeljunk.
7434 hozzászólás
Válasz Sk Laci #6983. hozzászólásáraJó az a komáromi, de nekem a 3 méter már sok lenne, nem csak tarlón kellene, esetleg max. 2,5m. De az már határeset.
Csak ezért mondták inkább a kalapácsost, fűben, gazban, állitólag jobb.
Mondjuk ez már nem ez a topik, majd letolnak minket is
Válasz Gumóka #6982. hozzászólásáraNekem Komáromi van KB 3011. 3 m munkaszélességü kerekekkel.
Van 80 lovas traktorod? Ha igen, ilyet vehetsz nyugodtan.
Válasz Sk Laci #6981. hozzászólásáraNem tudom, nincs egyikkel se tapasztalatom, de akiket kérdeztem, mindenki kalapácsra szavaz inkább.
Ami kikötés, hogy 2 méteres legyen, meg oldalra eltolható, de akármilyet találok, valami mindig hibázik benne
Válasz Gumóka #6973. hozzászólásáraY késes nem jó ?
Nálam gyönyörü munkája van. Biztosan nem cserélném le kalapácsosra.
Válasz mtz1221 #6967. hozzászólására3 sor, 28 cm kapaosztás, 31 cm széles a szárnyak szélei.
Válasz ZT&KTD #6969. hozzászólásáraDolgoztam, dolgozom négy gerendás 11 késessel. A csíkozás valós hiba én meghengezem utána és nem látszik. Tavaly tettem rá güttler hengert a pálcás helyett, mérföldekkel jobb. Nem egy horsch vagy noran, de eddig a célnak megfelelt. Ekkora költségvetésből ilyen gép jön ki.
Válasz MTZ1221.3 #6976. hozzászólásáraEgy vasúti betonalj van a tárcsán, ha kell 10 perc levenni, csak ez a szögvas vázas tárcsa, hiába öntvény távtartós, könnyű.
Meg a kerékkel azért lehet szabályozni.
Annyi, hogy a betonalj vagy 300kg, így 40x40 vastagfalú profilból raktam plusz merevítéseket csavarozva, így egész vállalható.
Ha találnék még egy ilyen tárcsát olcsón, ledobós is lehet, a futóműve kéne csak, akkor megcsinálnám utána a hengeremet vontatottra.
Így csak egy jó nehéz U szelvény simító van utána.
Válasz ZT&KTD #6974. hozzászólásáraAltalajlazító házilag topik, 2315 hozzászólás környéke.
Válasz ZT&KTD #6971. hozzászólásáraÉn ha most kezdeném valami ilyesmit építenék 80-100 lóerő után. Bőven ki lehet hozni 500ezerből. Henger se nagyon kell utána, mert nem rögöl.
Amit Gumóka leírt az a legköltséghatékonyabb/legtalajbarátabb megoldás. A grúbertől nagyságrendekkel jobb. Ha nem agyig van húzva a tárcsa, meg nem kenegetve van vele a talaj. Okos megoldás.
Válasz ZT&KTD #6974. hozzászólására3x50, de kettőre van bontva, sok a 3 a 82-es mtznek, így a 10 éve nem lazított földjeimen tudtam húzni 40-50 centi között, hozzáteszem, a mezőföldi régióban vagyok, itt nem igen kötöttek a talajok.
Tüskés henger van utána, majd 1 tonna papír szerint a komplett szerkezet.
Asszem' altalajlazítós topikba tettem is képet róla.
Válasz Gumóka #6972. hozzászólásáraHány késes Jelti és van mögötte valamilyen rögtörő henger?
Válasz Gumóka #6972. hozzászólásáraEgyébként én is agyaltam gruberen, aztán elengedtem, inkább egy kalapácsos szárzúzó kéne még jobban megpiszkálni a kukoricatarlót, csak nem találok egy értelmes használtat.
Illetve próbaképpen a greenman agro szert ki szeretném próbálni, nem vészes a ha költsége.
Válasz ZT&KTD #6971. hozzászólásáraNekem egy egyenes késes helti lazító van, egy román xt tárcsa levehető súlyozással, meg egy ásóborona.
Igaz, én kukorica után szántok, a szártömeg miatt, gabona vetőm egy öreg 17 soros hassia van, meg egy függesztett crosskill hengerrel megyek utána .
De így egyébként extenzív termelés mellett elégedett vagyok a terméseimmel, 15 ha földből ugyan nem leszek gazdag, de mindig marad egy kicsi fejlesztésre is.
Válasz MTZ1221.3 #6970. hozzászólására
Válasz ZT&KTD #6969. hozzászólásáraHelló.
Mindenki ezzel kezdi, aztán rájön, hogy felesleges időpocséklás, mert kb. semmit nem old meg.
Nekünk volt jópár évig, de bár máshogy gondolkodtam volna az elején, mert akkor egy csomó időt megspóroltam volna.
Ez egyébként az osztrák kisgrúber kategória. Mind egy kaptafa. Értelmes behúzó nincs rajta így kukorica után biztos bakkhátas munka lesz, amin "öröm" lesz bakkogni tavasszal. 20cm-es húzástávolsága van egyébként jól átdolgozza a talajt, de a késnyomok ottmaradnak, mivel értelmes behúzó nincs rajta. A semmitől jobb és ha elég olcsó akkor lehet megéri.
Amit én jobbnak látnék kicsiben is, hogy egyenes késes lazítóval + tárcsával dolgozni, kvázi vertical tillage művelést csinálni. Egyenes késes lazító alatt nem vésőkéses vagy olaszos lazítót értek természetesen. Pl. a Helti is ide sorolható, de nyilván egy FOP AgroTill jobban megfelel, vagy Framest Ecolaz, vagy Fralaz, Flatliner, stb., stb. Tele a piac rendes altalajművelővel, melyek jól dolgoznak nedvesebb őszön is. Flatliner biztosan, mert ott cserélhetó a szárnyak vannak alkalmazva.
Tárcsa meg van valami az udvarba (gondolom), az jó (mélységet szabályozva használva, és okszerűen persze), nyilván egy egyenes lapos tárcsa jobb lenne, de inkább ebbe az irányba fejlődjön majd az ember.
Ez volt a negatív oldal, de hátha ír majd valaki pozitívat is.
Üdv
Valaki már dolgozott ilyen gruberrel, mi véleménye róla? Mire kell figyelni? (9 késes pöttinger)
https://static.agroinform.hu/data/aprohirdetes/apro_7396547/elado-pottinger-landsberg-9-keses-gruber-2m-kilenc-kapas-004_fitmax_1600x1200_2.jpg
Válasz mtz1221 #6964. hozzászólásáraÖsszerakod 4késre
Vagy5 sűrűbre
A vésőeke sokmindenneklehet nevezni csak víztakarékosnak nem.
Ne keverjen az a lényeg!
Válasz Sk Laci #6966. hozzászólásáraHány soros, a szárnyak mekkora átfedésben mennek ??? Volt itt valamikor 2 soros 6 késes vogel demóba, ott 15 centi mélyen lehetett vele csak szépen egyenletesen dolgozni.
Válasz mtz1221 #6965. hozzászólásáraPöttinger Syncro 4030 T
Válasz Sk Laci #6963. hozzászólásáraÍgy már érthetőbb. Mi a pontos tipusa ???
Válasz rtamas1976 #6961. hozzászólásáraLegrosszabb esetben vágatok rá még 2 kést, vagy hozok rá az IH-jéból. Helye megvan, csak a tartók és kések hiányoznak.
https://youtu.be/9D9qEeKTdrY
Válasz mtz1221 #6953. hozzászólásáraTökéletesebb a gyomirtás. RT-nél ne tévesszen a gyommentes felszín. Attól, hogy betakarja a gyomot, még nem biztos, hogy ki is vágta.
Válasz envagyok2 #6946. hozzászólásáraPöettingeren szépen viszi az oldalkapa a bontóorr mélységét. Ezt a horsch csak az egytavú széles kapával tudja, ami tényleg csak sekély munkára való.
Válasz mtz1221 #6958. hozzászólásáraKeményebb foltal nincs baj.
Ha valami nagy beton, vas, gyökér, az gázosabb.
De ha levan terhelve a gép és megfog valamit elkapar vagy ha van nyírócsavar az elszakad.
A videón amit felraktál nemigazán emeli meg.
Túl nedves valószínűleg.
Válasz VMisi #6945. hozzászólására15 cm mélységig fent vannak az oldalkések. Teljes felületen alá van vágva.
15 - 30 cm mélységig már oldalkapák nélkül kellen használni. Ilyenkor kellene átroppantania a talajt, mert nincsenek fent az oldalkapák.
Válasz mtz1221 #6957. hozzászólásáraUgye ez zöldítve van már.
Zúzás, tárcsázás.
Ami nincs zöldítve az marad lazítva. Ha gyomos árvakeléses akkor tárcsázom.
Tavasszal 1sor borona, vagy ha kizöldül megint borona.
Nincs tavasszal tárcsázva, grúberezve!
Ez a boronám.
Mindent kisöpör mint a gyomfésű.
Magágyat ezzel csinálom.
Válasz rtamas1976 #6954. hozzászólásáraMeg azt mond már mi van ha kevés a 3 kés utánna ??? Lehet annyival gyorsabban menni, vagy szétbac mindent, ha talál egy keményebb foltot ??? Most találtam, hogy ez elég lazán viszi az 5-öst is a mi földjeinken
https://youtu.be/PbMWVmtDnqc
Válasz rtamas1976 #6954. hozzászólásáraAkkor így marad télire ??? Tavasszal mivel és hányszor munkálod, ha nagyon be gyomosodik akkor mit ???
Válasz Mln #6955. hozzászólására
Válasz mtz1221 #6952. hozzászólásáraPersze, milyen típusú? Esetleg egy képet tudsz feltölteni róla?
Válasz mtz1221 #6951. hozzászólásáraZöldítés ment bele.
60 nap lezúzom
Tárcsa.
Valami tavaszi.!?
Válasz Sk Laci #6931. hozzászólásáraEzt most nem érteni.
Ha megvan rt-zve, akkor mi a fenével lesz ez jobb, mintha azt húznád 2.x is ?
Válasz Mln #6949. hozzászólásáraNekem van 1, ha vajdaság is játszik.
Válasz rtamas1976 #6950. hozzászólásáraEbbe mi fog menni, és mit fogsz még vele csinálni ?
Válasz mtz1221 #6940. hozzászólásáraNemkell forgatni .
Azt megcsinàlta előtte a tárcsázás.
Ezért mondtam neked a tárcsa lazító technológiát.
Jobb mint a szántás!
És sokkaltöbb vizet megőriz.
És az eketalpat is feszedi.
Sziasztok.
Eladó keskeny kapás grúbert keresek 3m kivitelben.
Esetleg valakinek nem fekszik otthon egy?
Válasz envagyok2 #6946. hozzászólásáraValamennyi biztosan marad hullám persze. De számít az???
Az agrotom gruberen viszont csak vagy 2centivel fut mélyebben a vídiás orrbetét a szárnyaktól, és azok szöge is laposabb.
Viszont amivel meg totál egyenletes átmetszés van, az a Multiva Topline Super. Kötött pályán egy menetben sok lehet a 10centi, azt mondom jó érzéssel, nem gyilkolva az eszközt jó 8cm ami tempóval haladósan jól esett nekem mint gépkezelő. Viszont a rovidtárcsával lehántott napraforgó tarlókon 10+ centivel dolgoztam és minden gyomot, árvakelést kivágva, egyenletes alámetszéssel profi munkák lettek.
Válasz Sk Laci #6943. hozzászólásáramondjuk 25-28. ahogy engedi, mert egyrészt a lazultságot fenn akarom tartani mélyen, másrészt következő évben repce követi, ha nem nyúlok bele búza elé, akkro repce elé biztos nem lesz jó a pálya. ellenben soha nem kell hengereznem, soha nem rögöl fel, és a legnagyobb nyári aszályban sem szárad porszárazra a talaj a mélyben.
Válasz szanberg #6944. hozzászólásárami az elfogadható? az, hogy kereszt irányba egyenletesen lazít, nem hullámos?
az, hogy nem csíkol, nem bakhátol, egyenletesen el lehet oszlatni mögötte a talajt?
10 cm-n járatva a kés orrát, egyik sem tudja ezt. amit te mondasz, a szárnyakkal 10 cmn járatva a szárny hátsó éle mondjuk 1 cm híján kilátszik a talajból, vagy épp ki is látszik. nerm hiszem el, hogy nem lesz hullámos a munkamélység (ha lekaparod róla a morzsásat), és be tudod úgy állítani a tárcsasort, hogy nem maradnak csíkok, árkok, bakhátak a kapák nyomában.
Válasz Sk Laci #6931. hozzászólásáraItt a nagyon kötöttben sem roppant át 10 centi mélyen. Szerintem 15 centin is tudod húzni simán.
17 és 20 centi között itt lényeges különbség van húzásban. 6,8 és 8,8 km/h. Kívülről nincs különbség.
Válasz envagyok2 #6938. hozzászólásáraDe, a nagy Cultus szárnyakkal, de még nélküle is majdnem.
Válasz envagyok2 #6937. hozzászólásáraTe milyen mélyen húzod a grúbert búza vetése előtt?
Válasz MTZ1221.3 #6939. hozzászólásáraéeletembe nem hallottam erről a treff hetesről.
ez a tökéletes munkának számít vetésügyileg?
https://www.youtube.com/watch?v=MPg5t6YXobM
a terranot leszámítva egyik sem grubber, és egyik sem mélyművelésre való, a terranot is csak jóindulattal lehet annak hívni.
Válasz rtamas1976 #6902. hozzászólásáraEzt nem csak borsodba mondják így.
Kicsivel több mint egy évet laktam Pesten egy tanfolyam miatt. Ott is ugyanígy mondják ezeket.
Makón voltam esküvőn 18-20 éve. És ott is így ismerik a felsorolt tárgyakat. Vagyis mind a két néven
Válasz rtamas1976 #6912. hozzászólásáraqrva fasza munkát csinál.
Még egy tárcsa sor kéne a henger elé.
https://youtu.be/_of5r9eDRyM
Válasz envagyok2 #6938. hozzászólásáraHello
Mar hogyne lenne. A Treffler TG 2cm-en tokeletes munkat vegez, de a Horsch Terrano Terracut kapaval is 3cm melyen prima munkat csinal. A Cuiser es a Swift gepekrol meg ne is beszeljunk.
Válasz Sk Laci #6936. hozzászólásáraegyébkétn nincs olyan grubber, ami 10 cm járatva elfogadható munkát végez.
Válasz Sk Laci #6936. hozzászólásáraszerintem nem, bár attól függ felétek mennyi az eső.
Válasz envagyok2 #6935. hozzászólásáraBúza elé bőven elég.
Válasz Sk Laci #6931. hozzászólására10 cm mélyen? azt miért?