Válasz ermike #1549. hozzászólásáraEbből a 20as úgymeg hinnáztatja a 8020as jdt mint az állat...
Szolid fordulaton húzza 10 éve nem full gázon nyiszog rugózik mintafranc.
Válasz .Feco. #1541. hozzászólásáraEzt az áremelést komolyan gondolod tandemnél? Nem lesz ez egy kicsit sok?
Azért kérdezem, mert talán 2 éve amikor rákérdeztem a pótkocsikra a kamiongumist olcsóbnak mondták, mint a széles mezőgazdasági gumikat. Te itt 14-16000 eurót írsz pluszba, akoriban a 18 tonásra meg 18-22000 eurót mondtak cak-pak. Azóta ilyen nagy lene az infláció?
Válasz szanberg #1538. hozzászólásáraTudok egy jó branter potot azt hiszem 22 megy ra, kirmanyzott kérek hidraulikus rogozas, biztosítas, és ajtó nyitás, bogis kérek, alig használt, ponyva 2 x 800 as oldlfal, fain gép, én akartam megvenni, de végül más megoldás lett!!!
Válasz .Feco. #1541. hozzászólásáraMekkora árugrás van most a 4 keréknél ha a pöcs 385 alap helyett fölmegyek a legszélesebbekre 600 22.5 mondjuk kisebb pótokat ha vesszük?
Válasz szanberg #1535. hozzászólásáraNa igen, gumik... egy kamion gumi terhelhetosege kb 7500 kg, és olyan a szövet szerkezete hogy a sebesség növelésével ez a szám érdemben nem csökken. A mezőgazdasági gumik ellenben mások! Ott ezek a számok sokkal kisebbek, amiket pl sok gyártó alapból feltesz 500/60R22 az alig 4500 kg 40 km/h mellett, ahogy emelkedik a sebesség úgy romlik... van táblázat hozza, hogy kell ezt számolni. Ha ezt nem veszik figyelembe akkor bizony bukta van, a kereskedő meg vagy mondja vagy nem, mert neki ahhoz hogy kamion gumi helyett mondjuk 650/65R26,5 legyen, aminek a terhelhetosege hasonló az kb 8000 EUR felár egy tandemnel, ha kormányzott tengely is kell (pedig kell) az már 14-16000 EUR, és ugye úgy meg mi van ha a versenytárs “elfelejtette” ezt a tétel és nem lesz versenyképes? Könnyebb eladni egy papíron olcsóbb de xar kocsit mint bizonygatni hogy hidd el, jó az és nem jókedvűnk miatt drága!
Válasz *** HM *** #1536. hozzászólásáraÁtrakó IS kell...ja
meg minden más... közben meg a kombájnok 10évesek hehe az is kellessz új, meg a lottó 5-ös mikor milliárdot tejel
Átrakón sokat agyaltam csak itthon helyben pl nem jó, ide egy nagy plató kell a mostaniak mellé, viszont vannak olyan bérmunkáim ahol meg majdnem nélkülözhetetlen volna rosszabb idő esetén.
Azért kellessz egy ilyen nagyobb 20tonnát vinni képes szeker mert akkor az 3 mtz-t EB-kocsival kivált egymaga, itt a magasított HW ami meg kettőt és akkor még ott vannak az EB-k így mindent megtudunk oldani rugalmasan a két kombájn alól is nagy hozamú termények esetén is
Válasz szanberg #1535. hozzászólásáraAsw-ből ne az alap cuppántost keresd, az a futómű nem egy jó kitalálmány. De amúgy jó pót. A ballonos gumi meg kell rá, attól működik a dolog ősszel. Persze kopik rendesen, a betonon sarkonfordulást kerülni kell amennyire lehet, akkot a híd se szakad ki hamar.
Válasz szanberg #1535. hozzászólásáraTanyán mozognak tandemek brantner13 18 20 23 wielton 14es is.... az is qstabil 1 szekér.
Otthon mozogni te tudod mi a fasza... Több kisebb...
Elmenni profin bérbe meg átrakó kell...
Válasz VMisi #1532. hozzászólásáraHáááát az hálátlan szerelvény, nem a dimbesdombos pályára való az a kapcsolat se nem a szűk fordulókra, egyébként van egy ilyen, 170q búza is volt már rajta de az irtó sok már, igaz kamionhidas kerekes így bírja és meg is áll mikor kell de amúgy 130-140-el járva használjuk, ezért kellene olyan amire még egy kis 70%-os ürítés rámegy, azt el is húzná a 6497-es normálisan még.
Holnap körbe kérdezek megnézem mi merre hány méter. Volt itt egy kuuvajó letolós ASW, barátoméknak úgy eladták, hogy nem is szóltak pedig megvettem volna, igaz arra ráment a 20 tonna de olyankor akadt egykét baj vele, cugcsavarok után kellett húzni meg a ballonos gumi elpukkant néha, lett rá véve 4 kamionkerék aztán azzal lehetett haladni gond nélkül utána. Ez jó lett volna nem is sok pénzért, ja és trágyaszóró adapter is volt hozzá meg átrakó hátfalat is vehettünk volna arra, valódi 500-as csigával ami pakol is ahogy kell nemcsak köpköd.
de hát ez elúszott már régen.
No majd lesz valahogy, az biztos, hogy egy 15tonnát vinni képes szeker is jó lenne de ha vennék akkor már csak nagyobbat érted.
Válasz szanberg #1526. hozzászólásáraNem gondolkodtál 2 db hw-n? A kettőre 300 rámegy. Együtt a kettőt húzná a nagygép, de szükség esetén mehetne külön-külön is a kisebbekkel.
Válasz szanberg #1504. hozzászólásáraZDT-t nézted már? Cseh és annyit rakhatsz rá, amennyi rá van írva, persze csak földúton. :) Brutális a váz, stabil, nagyon nagy gödröket is kimozog. Nálunk dombok is vannak, alacsony súlypontú stabil gép. 2t-val nehezebb, mint egy fliegl, de azt látod is, hogy hova rakták. A mienk MEGA33 tridem, három oldalra billentős, két tengely kormányzott, nem radíroz! 310Le kimozogja. A csehek nagyon korrektek. nem akarok reklámot csinálni nekik.
Válasz szanberg #1505. hozzászólásáraNálunk van Brantner, igaz 2 tengelyes. Nem sokat megy egy évben, meg nincs is gyilkolva mégis volt már a forgózsámolya cserélve 5 éves korában. A fék se a legjobb találmány rajta.
Válasz szanberg #1526. hozzászólásáraKeress egy jó 3 tengelyes alvázat ès rá új felèpìtmèny alá meg mega kamion gumik(sokkal stabilabb ès nehezebben süllyed). Ez kb 4-5 milla.
Válasz .Feco. #1518. hozzászólására22-27ezer euróért olyan teknős kocsi van amire 12-14tonna fér el maximum, egyébként van itt unia a szomszédoknak forgózsámolyos is meg egy teknős is régóta nyúzzák kegyetlen rossz útakon járnak velük távolságokat is ráadásul, tehát nem csak helyben, azok is jól helytállnak, csak kicsik, olyan van most is nekünk de azzal a 140-es kubota is jól boldogúl, a 217lovas 6497-es mögé kéne valami nagyobb amire három 70%-os kis ürítést rá tudnék pakolni és ez a 20-21 tonna ami ebből összejön azt bírja is.
Tandemből szerintem nem lehet 8 millióért ilyet venni, 15-öt meg nem akarok adni érte illetve nem tudok, sok minden más is van még a sorban ami kell...
Azért 2000hektárt aratunk a két kombájnnal évente, ezekhez kell a pótkocsi lenne rá munka nemcsak a tsz-ekben nálatok hanem itt is, olyan kell ami nagyüzemi azzal nincsen gond nálunk sem.
Farmtech-Brantner-Fliegl aminek láttam 3 tengelyes kocsit 24-27 tonnásakat, majd elválik.
Válasz szanberg #1504. hozzászólásárami egy 7,2m-es Bss átalakított (Fixesből)billencset használunk,20-22 tonna rámegy búzábol 190-es viszi,húzza,rakottan földön nem lehet megfordulni vele,volt hogy 600lóerő és 40 tonna tudta lehúzni a földröl,nálunk is tandem van tervbe
Válasz .Feco. #1518. hozzászólásáraIgen, azt tudom h jó lenne ez szép nagy krampe teknő, de egy új ház ára.. Azt írta h újat akar, így már nehezebb. Bár lehet egy asw letolót vennék a helyében, bírják azért azok is kis szögelgetéssel, de mégse egy vagyon
Válasz .Feco. #1518. hozzászólásáraA tridem tényleg sok mindent kibír. Hegyről lefelé képes a gép mellett csúszni, de nem borul fel, síkterepen pl egy 3 tengelyes HAWE 300 mázsa kukoricával kihozza egy 250 lovas gép még sárban is. Egyetlen hátránya a fordulókör aszfalton. Baromira radíroz
Válasz szanberg #1504. hozzászólásáraÍgy első olvasatra amik eszembe jutottak:
Nyugati potkocsira a terhelhetoseget nem papirozas végett írják! Amin az van hogy ossztomeg 24 tonna arra annyit szabad rakni hogy ossztomegben 24 tonna legyen. Ahol súlyban rakják ott elmegy sokáig, ahol túl terhelik ott törik, hajlik, szakad... ha 20 tonnát akarsz venni akkor vegyél olyat ami 20 tonna rak súlyt vihet.
Azt hinne az ember hogy a 3 tengelyes forgozsamolyos a legstabilabb, de a valóságban a tridem a legstabilabb és a 3-as foglrgozsamolyos a legborulekonyabb! 8,2 m-es schwartzmuller-t egy egyenes dűlőúton egy pocsolyaban fel tudod borítani,vagy billenteskor, vagy ha húzni kell, sík terepen is nemhogy hegyen! Ha stabilitást kell nézni akkor tandem és tridem játszik csak!
Én amúgy nem vennék mezőgazdaságnak forgozsamolyos kocsit egyáltalán, egyetlen előnye abban áll hogy könnyen le tudod akasztani és meg tudod rakni le akasztva is. De itt be is fejeződött! 22-27e EUR körül már tudsz venni teknős billencset vagy letolokocsit is, rendes nagy flotacios gumikkal, kormányzott tengellyel, gombfejjel! Az való a mezogazdasagba! Amúgy ilyen gumizassal 2 tengely is 26 tonna ossztomeg lehet, súlyra 20-22 tonna rámegy, és el is viszi, egy ilyen kocsi bárhol elmegy egy 150-160 lóerős géppel is, és sosem fog elakadni! Ahol a 3 tengelyes forgozsamolyos ott vesz 250 lóerővel onnan ezt kihozod a 180 lóerővel több súllyal
Válasz kissanya #1500. hozzászólásáraMEG NE VEDD. Az RM kocsik elég gyatrák volt nekem is de elpasszoltam inkább .
Ezt amúgy is tákolták már lehet műszakin is baj lenne a segéd vár javítása .
3409 hozzászólás
Válasz *** HM *** #1558. hozzászólásáraAnnyira azért nem izgat a dolog... Most olvasom, 4.5m csak...
Válasz csoppika #1552. hozzászólásáraÁtmenjek megnizzem ha szétvet az unalom?
Válasz csoppika #1555. hozzászólásáraNekem van egy 5m-es bss kocsim kopra felujítva homokszorva, 2k-s festékkel lefeste, magassítózva kamion kerekekkel szerelve teljesen új fékrendszerrel szerelve stb stb ... ha gondolod
Válasz ermike #1549. hozzászólásáraEbből a 20as úgymeg hinnáztatja a 8020as jdt mint az állat...
Szolid fordulaton húzza 10 éve nem full gázon nyiszog rugózik mintafranc.
Válasz *** HM *** #1554. hozzászólásáraSzóval ezeknek kivették a zsírját már...
Válasz csoppika #1552. hozzászólására13t asszem.
Biztos homokos sóderos volt az összes gabonára kicsi.
Jó tág legyen.
Kíváncsi voltam, milyen a tegnap említett ZDT pótkocsi. Érdemes megnézni.
Válasz *** HM *** #1550. hozzászólásáraMester... Ezek a kocsik milyenek, mennyi raksúllyal futnak? Egy Crystal milyen vonófejjel tudja ezt húzni?
Válasz ermike #1549. hozzászólásáraPofás!
Mennyit kóstál?
Válasz ermike #1549. hozzászólásáraEnnek mi nyűgje?
Válasz szanberg #1535. hozzászólására
ez az
Válasz Sk Laci #1547. hozzászólására
Ez...
Válasz csoppika #1546. hozzászólásáraMilyen kínaira gondolsz? Pótkocsi olcsó elene egy ezresé, a gumi darabja meg túl drága....
Válasz Sk Laci #1545. hozzászólásáraA kínai ebből 900-1000 euró /db...
Válasz .Feco. #1541. hozzászólásáraEzt az áremelést komolyan gondolod tandemnél? Nem lesz ez egy kicsit sok?
Azért kérdezem, mert talán 2 éve amikor rákérdeztem a pótkocsikra a kamiongumist olcsóbnak mondták, mint a széles mezőgazdasági gumikat. Te itt 14-16000 eurót írsz pluszba, akoriban a 18 tonásra meg 18-22000 eurót mondtak cak-pak. Azóta ilyen nagy lene az infláció?
Válasz *** HM *** #1542. hozzászólására550 es 1570 juró pluszba
Válasz szanberg #1538. hozzászólásáraTudok egy jó branter potot azt hiszem 22 megy ra, kirmanyzott kérek hidraulikus rogozas, biztosítas, és ajtó nyitás, bogis kérek, alig használt, ponyva 2 x 800 as oldlfal, fain gép, én akartam megvenni, de végül más megoldás lett!!!
Válasz .Feco. #1541. hozzászólásáraMekkora árugrás van most a 4 keréknél ha a pöcs 385 alap helyett fölmegyek a legszélesebbekre 600 22.5 mondjuk kisebb pótokat ha vesszük?
Válasz szanberg #1535. hozzászólásáraNa igen, gumik... egy kamion gumi terhelhetosege kb 7500 kg, és olyan a szövet szerkezete hogy a sebesség növelésével ez a szám érdemben nem csökken. A mezőgazdasági gumik ellenben mások! Ott ezek a számok sokkal kisebbek, amiket pl sok gyártó alapból feltesz 500/60R22 az alig 4500 kg 40 km/h mellett, ahogy emelkedik a sebesség úgy romlik... van táblázat hozza, hogy kell ezt számolni. Ha ezt nem veszik figyelembe akkor bizony bukta van, a kereskedő meg vagy mondja vagy nem, mert neki ahhoz hogy kamion gumi helyett mondjuk 650/65R26,5 legyen, aminek a terhelhetosege hasonló az kb 8000 EUR felár egy tandemnel, ha kormányzott tengely is kell (pedig kell) az már 14-16000 EUR, és ugye úgy meg mi van ha a versenytárs “elfelejtette” ezt a tétel és nem lesz versenyképes? Könnyebb eladni egy papíron olcsóbb de xar kocsit mint bizonygatni hogy hidd el, jó az és nem jókedvűnk miatt drága!
Haladok a 0áson pont vittek vlm piros teknyőt kb annaburger...
Válasz Drisa #1534. hozzászólásáraHat nemhiszem, hogy ez az mert ez nem 13 volt
Válasz *** HM *** #1536. hozzászólásáraÁtrakó IS kell...ja
meg minden más... közben meg a kombájnok 10évesek hehe az is kellessz új, meg a lottó 5-ös mikor milliárdot tejel
Átrakón sokat agyaltam csak itthon helyben pl nem jó, ide egy nagy plató kell a mostaniak mellé, viszont vannak olyan bérmunkáim ahol meg majdnem nélkülözhetetlen volna rosszabb idő esetén.
Azért kellessz egy ilyen nagyobb 20tonnát vinni képes szeker mert akkor az 3 mtz-t EB-kocsival kivált egymaga, itt a magasított HW ami meg kettőt és akkor még ott vannak az EB-k így mindent megtudunk oldani rugalmasan a két kombájn alól is nagy hozamú termények esetén is
Válasz szanberg #1535. hozzászólásáraAsw-ből ne az alap cuppántost keresd, az a futómű nem egy jó kitalálmány. De amúgy jó pót. A ballonos gumi meg kell rá, attól működik a dolog ősszel. Persze kopik rendesen, a betonon sarkonfordulást kerülni kell amennyire lehet, akkot a híd se szakad ki hamar.
Válasz szanberg #1535. hozzászólásáraTanyán mozognak tandemek brantner13 18 20 23 wielton 14es is.... az is qstabil 1 szekér.
Otthon mozogni te tudod mi a fasza... Több kisebb...
Elmenni profin bérbe meg átrakó kell...
Válasz VMisi #1532. hozzászólásáraHáááát az hálátlan szerelvény, nem a dimbesdombos pályára való az a kapcsolat se nem a szűk fordulókra, egyébként van egy ilyen, 170q búza is volt már rajta de az irtó sok már, igaz kamionhidas kerekes így bírja és meg is áll mikor kell de amúgy 130-140-el járva használjuk, ezért kellene olyan amire még egy kis 70%-os ürítés rámegy, azt el is húzná a 6497-es normálisan még.
Holnap körbe kérdezek megnézem mi merre hány méter. Volt itt egy kuuvajó letolós ASW, barátoméknak úgy eladták, hogy nem is szóltak pedig megvettem volna, igaz arra ráment a 20 tonna de olyankor akadt egykét baj vele, cugcsavarok után kellett húzni meg a ballonos gumi elpukkant néha, lett rá véve 4 kamionkerék aztán azzal lehetett haladni gond nélkül utána. Ez jó lett volna nem is sok pénzért, ja és trágyaszóró adapter is volt hozzá meg átrakó hátfalat is vehettünk volna arra, valódi 500-as csigával ami pakol is ahogy kell nemcsak köpköd.
de hát ez elúszott már régen.
No majd lesz valahogy, az biztos, hogy egy 15tonnát vinni képes szeker is jó lenne de ha vennék akkor már csak nagyobbat érted.
Válasz dr.T #1522. hozzászólásáraEz a 13000 euró akció?
Válasz szanberg #1525. hozzászólásáraNekem meg van 2 teknős 18t azok vannak a tsz ben
Válasz szanberg #1526. hozzászólásáraNem gondolkodtál 2 db hw-n? A kettőre 300 rámegy. Együtt a kettőt húzná a nagygép, de szükség esetén mehetne külön-külön is a kisebbekkel.
Válasz Becő #1530. hozzászólásáraMilyen árkategóriát képezett ez a szeker?
Válasz szanberg #1504. hozzászólásáraZDT-t nézted már? Cseh és annyit rakhatsz rá, amennyi rá van írva, persze csak földúton. :) Brutális a váz, stabil, nagyon nagy gödröket is kimozog. Nálunk dombok is vannak, alacsony súlypontú stabil gép. 2t-val nehezebb, mint egy fliegl, de azt látod is, hogy hova rakták. A mienk MEGA33 tridem, három oldalra billentős, két tengely kormányzott, nem radíroz! 310Le kimozogja. A csehek nagyon korrektek. nem akarok reklámot csinálni nekik.
Válasz szanberg #1505. hozzászólásáraNálunk van Brantner, igaz 2 tengelyes. Nem sokat megy egy évben, meg nincs is gyilkolva mégis volt már a forgózsámolya cserélve 5 éves korában. A fék se a legjobb találmány rajta.
Válasz szanberg #1526. hozzászólásáraKeress egy jó 3 tengelyes alvázat ès rá új felèpìtmèny alá meg mega kamion gumik(sokkal stabilabb ès nehezebben süllyed). Ez kb 4-5 milla.
Válasz szanberg #1526. hozzászólásáraA 15 milliós árak Krampe-bol is már a nagy 3 tengelyesekre vonatkozik, az nem 20 tonna hanem 40...
Küldtem egy e-mailt, de ne add tovább.
Válasz .Feco. #1518. hozzászólására22-27ezer euróért olyan teknős kocsi van amire 12-14tonna fér el maximum, egyébként van itt unia a szomszédoknak forgózsámolyos is meg egy teknős is régóta nyúzzák kegyetlen rossz útakon járnak velük távolságokat is ráadásul, tehát nem csak helyben, azok is jól helytállnak, csak kicsik, olyan van most is nekünk de azzal a 140-es kubota is jól boldogúl, a 217lovas 6497-es mögé kéne valami nagyobb amire három 70%-os kis ürítést rá tudnék pakolni és ez a 20-21 tonna ami ebből összejön azt bírja is.
Tandemből szerintem nem lehet 8 millióért ilyet venni, 15-öt meg nem akarok adni érte illetve nem tudok, sok minden más is van még a sorban ami kell...
Válasz dr.T #1522. hozzászólásárajól néz ki néztem lengyelben is a gépkiállításon de ettől nagyobb kell.
Azért 2000hektárt aratunk a két kombájnnal évente, ezekhez kell a pótkocsi lenne rá munka nemcsak a tsz-ekben nálatok hanem itt is, olyan kell ami nagyüzemi azzal nincsen gond nálunk sem.
Farmtech-Brantner-Fliegl aminek láttam 3 tengelyes kocsit 24-27 tonnásakat, majd elválik.
Válasz dr.T #1522. hozzászólásáraÍrd má meg áraKat prba...
Válasz szanberg #1504. hozzászólásárami egy 7,2m-es Bss átalakított (Fixesből)billencset használunk,20-22 tonna rámegy búzábol 190-es viszi,húzza,rakottan földön nem lehet megfordulni vele,volt hogy 600lóerő és 40 tonna tudta lehúzni a földröl,nálunk is tandem van tervbe
Válasz dr.T #1521. hozzászólására
Válasz *** HM *** #1512. hozzászólására18t, most jott egy 14t
Válasz .Feco. #1518. hozzászólásáraIgen, azt tudom h jó lenne ez szép nagy krampe teknő, de egy új ház ára.. Azt írta h újat akar, így már nehezebb. Bár lehet egy asw letolót vennék a helyében, bírják azért azok is kis szögelgetéssel, de mégse egy vagyon
Válasz .Feco. #1518. hozzászólásáraA tridem tényleg sok mindent kibír. Hegyről lefelé képes a gép mellett csúszni, de nem borul fel, síkterepen pl egy 3 tengelyes HAWE 300 mázsa kukoricával kihozza egy 250 lovas gép még sárban is. Egyetlen hátránya a fordulókör aszfalton. Baromira radíroz
Válasz szanberg #1504. hozzászólásáraÍgy első olvasatra amik eszembe jutottak:
Nyugati potkocsira a terhelhetoseget nem papirozas végett írják! Amin az van hogy ossztomeg 24 tonna arra annyit szabad rakni hogy ossztomegben 24 tonna legyen. Ahol súlyban rakják ott elmegy sokáig, ahol túl terhelik ott törik, hajlik, szakad... ha 20 tonnát akarsz venni akkor vegyél olyat ami 20 tonna rak súlyt vihet.
Azt hinne az ember hogy a 3 tengelyes forgozsamolyos a legstabilabb, de a valóságban a tridem a legstabilabb és a 3-as foglrgozsamolyos a legborulekonyabb! 8,2 m-es schwartzmuller-t egy egyenes dűlőúton egy pocsolyaban fel tudod borítani,vagy billenteskor, vagy ha húzni kell, sík terepen is nemhogy hegyen! Ha stabilitást kell nézni akkor tandem és tridem játszik csak!
Én amúgy nem vennék mezőgazdaságnak forgozsamolyos kocsit egyáltalán, egyetlen előnye abban áll hogy könnyen le tudod akasztani és meg tudod rakni le akasztva is. De itt be is fejeződött! 22-27e EUR körül már tudsz venni teknős billencset vagy letolokocsit is, rendes nagy flotacios gumikkal, kormányzott tengellyel, gombfejjel! Az való a mezogazdasagba! Amúgy ilyen gumizassal 2 tengely is 26 tonna ossztomeg lehet, súlyra 20-22 tonna rámegy, és el is viszi, egy ilyen kocsi bárhol elmegy egy 150-160 lóerős géppel is, és sosem fog elakadni! Ahol a 3 tengelyes forgozsamolyos ott vesz 250 lóerővel onnan ezt kihozod a 180 lóerővel több súllyal
Válasz kissanya #1500. hozzászólásáraMEG NE VEDD. Az RM kocsik elég gyatrák volt nekem is de elpasszoltam inkább .
Ezt amúgy is tákolták már lehet műszakin is baj lenne a segéd vár javítása .
Válasz *** HM *** #1514. hozzászólásáraIgaz 24 összösek... oszt berogynak az ódalgón 30tval
Válasz *** HM *** #1514. hozzászólásáraEz
Válasz szanberg #1507. hozzászólásáraVagy a farmtech...
Conow is van 3teng.
Válasz dr.T #1509. hozzászólásáraWieltonnak nincs 3 tengelyese...
Válasz dr.T #1509. hozzászólásáraTietek mennyi zseton meg melyik tipus?
Válasz szanberg #1507. hozzászólásáraFligl nem érnek semmit, gyenge az alvázuk, repednek, nagyon sokan panaszkodnak rájuk
Válasz dr.T #1509. hozzászólásáraHa ott kibírja akkor nálad triplán