Válasz GREVEN #3983. hozzászólásáraKülpontosság a neve ennek a fahibának.Nyarasokban a féloldalas súly,korona okozza.Ez lehet attól,hogy a növőtér egyoldalu volt sokáig,de leginkább az uralkodó szélirány okozza. Sajna a külpontos rönköt külön kell választékolni,vevő kérdése minek akarja feldolgozni,de a huzott ,nyomott(sürübb) oldal pásztái,gyürüi is eltérö minöségüek egy rönkön belül.
Válasz GREVEN #3983. hozzászólásáraGyakran előfordul, ezért kell jól megválasztani a hálózatot (gyérítés/felezés után is minél egyenletesebb tőtávolságok legyenek). Tankönyv szerint átlagolni kell.
Válasz nemerdőmérnök #3980. hozzászólásáraMennyire jellemző az hogy a nemesnyár törzse nem körkörös? Próbáljuk felmérni az erdőben lehetséges fa mennyiségét és nagyon sok fánál akár 3-4 cm eltérés is van ugyanazon fa átmérőjénél. Ilyenkor átlagolni kellene vagy melyik számot kell számolni? Például 130 cm-es Magasság bán egyik oldaláról mérve 34 cm másikról meg nem ritka a 36-37 cm is. Vagy 39-43.
Válasz GREVEN #3978. hozzászólásáraÍgy van, a fapiac mindig hullámzik, most lent van. Várj 1 évet, hátha letisztulnak a dolgok. Szerkezet átalakítás:
szokott lenni rá támogatás, most nem tudom hogy áll. Nem szoktam foglalkozni vele, ugyanis (szerintem) ahol lehet és engedik a nemesnyarat, ott azt kell termelni. Egy egyszeri támogatási összegért a (ami nem is olyan magas tudtommal) nem biztos, hogy megéri visszalépni a gazdaságosságban. Ha őshonost telepítesz, onnan már visszafele (természetességben) nem léphetsz. Persze csábító az összeg, de az eredményessége minimum kérdéses. Ha 1x fizetnének neked, hogy innentől mindig csak búzát termelj, lemondanál a kapás növényekről? Jelenleg a jó minőségű nemesnyár (hámozási)rönk, ami még mindig jól fut a fapiacon.
Válasz GREVEN #3978. hozzászólásáraMajd átbillen ez. Jelenleg egy mindenféle környezettudatos erdőmentő világszemlélet lett úrrá a fejlett világban. A fát müanyaggal meg egyéb alternativ energiával kezdik el helyettesiteni,ugrálnak bele a beruházásokba sokan,aztán rájönnek,hogy ez még sem olyan környezetkímélő, meg tán sose térül meg...nameg elkezdik adóztatni,szabályozni.
Kíváncsi lennék a sok idiótára,aki meg akarja menteni a földet betiltana mindent,mi lenne vele fából és műanyagból készült dolgok nélkül.
Sokan akik fröcsögnek,tele a házuk szín fa bútorokkal...
Válasz nemerdőmérnök #3977. hozzászólásáraKöszönöm. Ezzel már el lehet indulni. Szomorú hogy az árak ennyire gyengék. Lehet nem ez a legjobb idő akkor sem az eladására sem pedig a le termelésére. Igaz az a hír hogy megemelték 500ról 800 ezerre a szerkezet átalakítás támogatását?
Válasz GREVEN #3973. hozzászólásáraVeszem a bátorságot és néhány infó.
Az újratelepítés költsége kb. 500-600 Ft/ha (tuskózás, letolás, vágástakarítás, talajmunka + újraültetés lazítást ne csinálj, egy tuskózásnál jobban semmi nem lazítja a földet...). Jelenleg itt Kelet.Mo.-on 3000 Ft/m3 körüli a letermelés véghasználatból. Máshol ez lehet több. Ha lábon eladod, akkor kb. 7-8000 Ft/m3 jelenleg az ára, ez 2 éve még 10000 Ft felett volt, de a fapiac behalt jelenleg. Keresni kell feldolgozással is foglalkozó erdészeti vállalkozókat. Az ár azért függ a minőségtől is, ha pl. van benne hámozási rönk, akkor természetesen kaphatsz magasabb árat is (export megy).
Nemesnyár után nyugodtan mehet nemesnyár: az akácnak kissé másabb a termőhelyi igénye (a nemesnyár vízigényesebb, az akác utálja a többletvizet-főleg felülről, ha megáll a víz, megdöglik). A hazai nyarak lehetnek még alternatívák (szürke,fehér-gondolom ezt érted ezüstnek), de annak később a piacát én (és sokan) bizonytalannak látom, kevésbé értékes faanyaga van + a csemeteigénye is jóval nagyobb.. A nemesnyárnál ezt az ékásós dolgot nem ajánlom: 1.osztályú csemete (~2 m+) 120 Ft+Áfa körül van, a fúrás 200-300 Ft/db. Ha kis csemetét ültetsz valószínűleg megnőnek az ápolási költségeid.
Válasz GREVEN #3973. hozzászólásáraSzia, szerintem ezek minden erdőnél eltérőek és az ország különböző pontjain másak az árak. Ezért nehéz pontos infót adni. Amikkel találkozok, letermelés 4000-6000 ft/erdei köb. Tuskózás, a gép órabére 10.000 ft/óra-tól felfelé. Telepítés a csemete ára 60-120 ft között plusz gödörfúrás amire egyszer kértem árajánlatot 500 ft/gödör körül volt, ha jól emlékszem. (ezért is ültetek csak akkora csemetéket amiket ékásóval el lehet ültetni.) Nyárfára kaptam vételi ajánlatot 5000 ft/erdei köb plusz ugye a kitermelés. Hogy mit érdemes telepíteni azt a terület mondja meg, talaj feltárás kell, ha precízek akarunk lenni. Én ahová csak lehet akácot rakok. És még nem számoltad az altalaj lazítást esetleg szántást. Ha üzemtervezett akkor ugye ott megvan hogy mit lehet ültetni, ha nem azt akarsz akkor kérvényezni kell aztán vagy megengedik vagy nem.
Kérdezném, hogy tudtok-e friss árakat erdő letermelésére, kituskózásra és újra telepítésre?
Egy tar vágott nemes nyár erdőt mennyiből lehet újra telepíteni cakk pakk akár újra nemes nyárral vagy ezüst nyárral?
Továbbá mi az ára a rostfának és az ipari fának?
Valamint abban kérdezném szakemberek véleményét, hogy nemes nyár után újra nemes nyarat telepíteni szabad-e? Gondolok itt arra hogy eléggé melegszik a klíma, eső kevés, nagy a forróság, képes lesz-e eredményesen megnőni benne újra ugyan olyan fa vagy inkább jobb választás az ezüst esetleg akác?
Válasz Erdőjaro #3971. hozzászólásáraVan aki itt már befürdött ilyennel azthiszem mert levágta.Betervezik az önerdősült erdőt,de nem kezdeményezik hivatalból a művelési ág átvezetését vagy alrészlet létrehozását. Ez annyira tipikus . Ha meg nekiállsz kivágni megbüntet,vagy ha hivatalosan bejelented fásításból fakitermeléssel,arra se kapsz engedélyt,hiszen be van tervezve :D
Bejelentkezni meg nem tudsz rá,hiába van az adattárban,mert a müvelési ág változást,alrészlet kialakítást szimpla hatósági lustaságból elfelejtették kezdeményezni.
Ez is azt mutatja,hogy akinek ilyen területe van bármit megcsinálhat vele a hatóság.
Ilyen erdőtervezés az amikor iroasztal,meg pár éves googli müholdkép van a terepbejárás helyett.
Ez az önerdősült,beerdősült ,átgyalogolt az erdő a helyrajziszámon tényleg egy mostohagyerek a hatóságoknál,vagy kapacitáshiáyn miatt abszolute lesöprik az asztalrol,kivéve ha elkapják a tulajt rajta :D
Adott egy erdőrészlet,szomszédja gyep legelő. Az idők folyamán a helyrajziszámon átnőtt az akác,felverődött,beerdősült az erdőrészlet mentén a gyep széle is. Erdőtervezéskor ráhuzták az erdőrészlet szélét az erdőtérképen. Nemrég kérelmezve lett,hogy az ingatlanhatáron a legelő felé eső részt vezessék ki az adattárból.Elutasították olyan indokkal,hogy egy erdőtömbhöz csatlakozik..oké...osszuk meg a nagy erdőrészletet ugy,hogy az önerdősült rész legyen egy külön erdőrészlet ingatlanhatár mentén futó határvonalakkal. Megtörtént ez is. Erre az erdőrészletre innentől be lehetett volna jelentkezni erdőgazdálkodónak. Megtörtént. Visszautasították. Indoklás: Az érintett ingatlan művelési ága gyep-legelő :D.... majd kezdeményezik a földhivatalnál az átminősítést...
Szerintem a hatóság sem kapkodja el ezt,pláne sincs a helyzet magaslatán. A jogkövető tulaj meg párezer négyzetméter miatt már kész aktatömbbel és ügyintézési napirenddel rendelkezik.
Válasz én 11 #3968. hozzászólásáraSzerintem igen. Bár ha jól emlékszem akkor a természetvédelmi hatóság engedélye is szükséges, akkor is ha nem natúrás.
Ha esetleg borszőlő termőhelyi kataszterbe van sorolva, akkor a hegyközség hozzájárulása is kell.
kvekusznak szeretettel egy vers.(most már értelek és bocsánat)
Ez egy hatóság ki nem vet csak arat,
bűnös vagy ha máshogy gondolod s merszed tovább szalad.
Nem, a válaszuk ha kérdésed épülő falakba akad,
de te tudod,hogy erdőd van, szereted s ha rajtad múlik örökké az marad!
A bírósági tárgyaláson a tisztelt alperes jogi képviselője váltig állította,hogy a körzeti erdőtervezés a jogszabály előírása szerint zajlott le.
Én szót kaptam és miután tisztáztuk a tisztelt bírósággal,hogy "ex lege" egy terület nem tud erdővé válni mert kell hozzá egy terepi bejárás(legalább!) meg sok egyéb más amit most még nem írok le, kötelezték őket ezen iratok becsatolására!
Íme:
a 2...-évi terepi jegyzőkönyv az irattár többszöri költöztetése miatt jelenleg
nem lelhető föl.
Nógrádban van közrl másfél hektár akácosom. Önerdősülést követően tarra lett vágva utána vásároltam meg a csupasz letermelt területet (első vágás volt). Gyökérjsarjakról és tősarjakról újranőtt ismét, most 5 éves. Az állmány mellmagasságban 6-8 cm átmérőjű.
Kérdésem arra vonatkozik, mikor érdemes elvégezni az első tisztítóvágást?
Milyen költségekkel számolhatok?
Mekkora lehet a kihozatal egy ilyen műveletnél aminek az eladásával csökkenthetők a tisztítás költségei?
Válasz Quercus erdész #3959. hozzászólásáraPedig sokkal jobb lenne egyszer tisztán látni....mert nagyon sok munkahelyről és pénzről van szó, ha az erdőgazdálkodást nézzük...
Indítani akartam egy új topikot, erdőgazdálkodás, szakirányítás címmel.
Egyrészt mert úgy gondoltam, hogy nem kellene szétszórtan több topikban elaprózni a a különböző témákat, másrészről egyre több új kihívás jelenik meg a szakmában, amit érdemesebb volna egy helyen kezelni.
Nem jött össze. A cenzoroknak nem tetszik az ötlet. Majd megpróbálkozom egy hátyipermetező 2.0 topikkal, arra lehet, hogy elélveznek.
Válasz uff #3954. hozzászólásáraNem lehet visszaosztani,Csak az erdősítés költségét lehet visszamenőleg elszámolni a bevételből.
https://agroforum.hu/blog/agrarkozosseg/erdogazdalkodas-erdohasznositas-hogyan-adozunk-utana/
meg tudnátok mondani azt, hoygha kivágok egy hektár, 26 éves nyárfást, ami eddig a 26 év alatt 0 forint bevételt adott, akkor amit kapnék a fáért év végén azt eloszthatom 26 évre bevételnek, vagy most azonnal le kell adózni?Ha ez így van, akkor nem éri meg fát ültetni...
Üdv az Uraknak, nézegettem itt a napokban a fiatal akácosaimat és látom, hogy amit 20 centisre visszavágott csemeteként ültettem, 3 évesen mellmagasságban 10 cm átmérőjű. Ez sima csemete semmi extra, 14 ft volt darabja, két évig volt közte vágva a fű meg egyszer lett metszve. Nem mind ilyen vastag, de sok van közte. Nektek mi volt a legnagyobb növés amit produkált az akác? Talaj előkészítés itt nulla volt, annyi, hogy a fű le lett vágva és kész, ékásóval ment a csemete a beton kemény földbe. Illetve nemes nyár ültetésnél a 2.5 méter sortáv az kevés? 3 méter tőtávval. Így lenne jó közte a sorközöket kaszálni.
Válasz erdész59 #3947. hozzászólásáraAz osztrákoknál is hasonlóan működik ha jól emlékszem, de ott pl. az erdőtervezést is a gazdálkodóknak kell megcsinálni.
Szerintem ez lesz a következő lépés nálunk is.
Azt el kell ismerni, hogy azért nálunk finoman fogalmazva sincs toppon a szakirányító gárda. Jogszabályismeretből semmiképpen. Igaz ez az erdészeti hatóságokra, és az erdőtervezőkre is elmondható.
De azzal ez az állapot nem fog javulni, hogy most vállalkozáshoz, meg kreditpontokhoz kötötték a szakirányítást.
Az nem kicsit röhejes, hogy gyakorlatilag bárki tarthat képzést.
Tavaly elkezdték a szőlőtermelőkkel, most az erdőtulajdonosokkal, következők a szántóföldi növénytermelők lesznek akiknek hasonló abszurd feltételeknek kell majd megfelelniük.
Válasz erdész59 #3947. hozzászólásárakíváncsi lennék,hogy ha a földművelést már 1 hektártól is agrármérnöki diplomához kötnék,vagy olyan szakirányító céggel kéne szerződni kötelezően,hányan mennének utcára.Nem kis tömeg lenne.
Remélem a következő lépés nem ez lesz!
Van egy sejtésem,hogy az EU-ban(vagy akárhol)nem így működik a magánerdészeti rendszer.
Van erről valakinek információja?
Talán ebből az irányból is el lehetne indulni.
Válasz Quercus Maximus #3945. hozzászólásárailyen ganéj módon kihúzni a tulajdonosok,gazdálkodók lába alól a talajt meg a tulajdonukat több,mint durva! Ahogy a középfokú erdésztechnikusi végzettséget is a szakmunkás szintre taszajtották ezzel vissza. A középfokú jogosult szakszemélyzetnek is csak pár éve maradt,lehuzhatja a rolót.
Válasz Matyi50 #3944. hozzászólásáraGondolod érdekel ez valakit? Közel 500 szakirányító vállalkozás regisztrált eddig, közöttük állami erdőgazdaságok. Le van fedve az ország.
Válasz Wilde #3941. hozzászólásáraSoproni erdőmérnöki diplomával minden további nélkül. Semmi más nem jó rá,már a technikusi sem. Azoknak is csak pár év kiemelt minősítést engedélyeztek.
Szóval erről regéltem én is tavaly is,hogy a lobbi oltári maffia módszerrel magára iratta a törvényeket és ellehetetleníti az eddigi gazdálkodók egy jó részét is. Vagy fizetsz ha birsz találni olyan céget akivel lehet szakirányittatni és megéri,vagy abbahagyod az egészet mert nem felelsz meg a feltételeknek és olcsón köteles vagy eladni egy bennfentes erdészeti cégnek vagy személynek.
Na ezt hivják hazaárulásnak amit ezek müvelnek már.
Egy pertársaségot kéne alapítani strasbourgba elvinni.
Válasz Quercus Maximus #3938. hozzászólásáraPár éve 1,5 hektár erdő valami 200ezer forint körüli összegért volt kiírva, igaz végrehajtásos árverésre, de ennyi volt a becsértéke. Nem vagyok erdész, ilyen vegyes erdő, kőris, nyár, éger. És mivel egy ember ment el az árverésre, a becsérték feléért vette meg.
Válasz Wilde #3941. hozzászólásáraElméletileg bárki végezhet szakirányító tevékenységet, aki szerepel a hatósági nyilvántartásban szakirányító vállalkozásként, nem csak az, aki a erdőgazd. nyilvántartásba vételkor vállalta a szakirányítást. Arra is van lehetőség, hogy különböző feladatokat más-más szakirányítóval végeztess el. Legalább is a jogalkotók szerint.
Az egy más kérdés, hogy ezt az erdészeti hatóságok is így értelmezik-é. Na ebben nem vagyok biztos.
Kicsit keményet mondok, de kikívánkozik belőlem. Ahhoz először az elejétől a végéig el kellene nekik olvasni a hatályos jogszabályokat.
Válasz Quercus Maximus #3940. hozzászólásáraszia.van egy 1/1-es erdőm én vagyok az erdőgazdálkodó.van haver szakirányító is.ha jelentős díja lesz a szakirányításnak,tudom e nélküle csinálni?
Válasz Erdőjaro #3939. hozzászólásáraA magánerdők elsöprő többsége volt tsz erdő. Vagyis gyenge minőségűek. Amire nekem rálátásom van, Borsodban, Hevesben, Nógrádban, Pest megyében, azok ipari fa kihozatali lehetősége minimális. A fapiac, főleg a tűzifa szegmens végleg összeomlott. 1-2 éven belül aki el akarja adni a tűzifáját, annak a mai árak feléért kell megkínálni, feltéve ha kemény lombosról beszélünk. A fenyő, és a lágy lombos esélytelen. Miközben nincs fakitermelő, ha igen akkor már 5 ezer/m3 alatt aszfaltozott területen sem hajlandó vállalni (teljesen jogosan), nincs olyan, aki hajlandó kijönni szállítani az erdőre, kivinni a kisebb mennyiségeket, amik viszont az igények jelentős részét képezik. Nem lesz szakirányító, ha igen, nem lesz olcsó. Nincs művelő brigád, aki normális munkát végezne. Ha mégis, nem tudod megfizetni. És ez csak a felszín.
Nem tudok elküldeni ajánlatokat haszonbérletre, mert nem tudom milyen bérleti díjat ajánljak föl. Mert nem tudom milyen bevételt tudok kihozni a fakitermelésből, nem tudom mennyiért tudom majd megcsináltatni a művelést. Nem tudom tudom mennyi lesz az egyéb költségem, mert ha vannak közelben neandervölgyiek, akkor szét fogják lopni, stb.
Ha van 1 millám, akkor biztos, hogy nem erdőbe fektetem.
Válasz Quercus Maximus #3938. hozzászólására1milla alatt van egy átlagos erdő? A földterület kb,vagy egy rontott erdő max. A rajta lévő fakészlet függvénye a további ár. Azért ne 5köbméter minőségi rönk árán lehessen már egy hektárt venni...
Válasz csontii #3937. hozzászólásáraA halló fülek azoknak a fején vannak, akik majd fillérekért föl fogják vásárolni az erdőket. Akkor szerinted?
Megjegyzem, nem tudom mit ért Józsi azon, hogy ár alatt adják el az erdőket. Ami hirdetéseket én látok, az még viccnek is rossz, nem piaci árnak. Ma egy átlagos erdő értéke szerintem 1 milla alatt van hektáronként. És nem pár ezer forinttal.
Nem a fölvásárlással fogják kezdeni egyébként szerintem. Az majd a következő lépés lesz pl. az elrendelt erdőgazdálkodás után.
4536 hozzászólás
Egy mell magasságban mért 32,895 cm-es átlaggal rendelkező nemes nyár fának mi a letermeléskori kihozatala?(Koltai klón ha ez segít esetleg)
Ilyen méretű fának milyen megosztású lehet az ára értékesítéskor?
Továbbá mielőtt megállt a fapiac milyen árakon lehetett volna ezt eladni?
Válasz jocó64 #3982. hozzászólásáraAprítéknak árazd be,sajnos máshova nem fog kelleni.
Válasz GREVEN #3983. hozzászólásáraKülpontosság a neve ennek a fahibának.Nyarasokban a féloldalas súly,korona okozza.Ez lehet attól,hogy a növőtér egyoldalu volt sokáig,de leginkább az uralkodó szélirány okozza. Sajna a külpontos rönköt külön kell választékolni,vevő kérdése minek akarja feldolgozni,de a huzott ,nyomott(sürübb) oldal pásztái,gyürüi is eltérö minöségüek egy rönkön belül.
Válasz GREVEN #3983. hozzászólásáraGyakran előfordul, ezért kell jól megválasztani a hálózatot (gyérítés/felezés után is minél egyenletesebb tőtávolságok legyenek). Tankönyv szerint átlagolni kell.
Válasz nemerdőmérnök #3980. hozzászólásáraMennyire jellemző az hogy a nemesnyár törzse nem körkörös? Próbáljuk felmérni az erdőben lehetséges fa mennyiségét és nagyon sok fánál akár 3-4 cm eltérés is van ugyanazon fa átmérőjénél. Ilyenkor átlagolni kellene vagy melyik számot kell számolni? Például 130 cm-es Magasság bán egyik oldaláról mérve 34 cm másikról meg nem ritka a 36-37 cm is. Vagy 39-43.
jelenleg mennyit adnak a Fekete fenyő m3 .ért? Érdemes letermelni 50-éves erdőt vagy várni kellene vele? 6Ha terület Bács megye.
Válasz nemerdőmérnök #3980. hozzászólásáraÉrtem. Köszönöm válaszodat.
Válasz GREVEN #3978. hozzászólásáraÍgy van, a fapiac mindig hullámzik, most lent van. Várj 1 évet, hátha letisztulnak a dolgok. Szerkezet átalakítás:
szokott lenni rá támogatás, most nem tudom hogy áll. Nem szoktam foglalkozni vele, ugyanis (szerintem) ahol lehet és engedik a nemesnyarat, ott azt kell termelni. Egy egyszeri támogatási összegért a (ami nem is olyan magas tudtommal) nem biztos, hogy megéri visszalépni a gazdaságosságban. Ha őshonost telepítesz, onnan már visszafele (természetességben) nem léphetsz. Persze csábító az összeg, de az eredményessége minimum kérdéses. Ha 1x fizetnének neked, hogy innentől mindig csak búzát termelj, lemondanál a kapás növényekről? Jelenleg a jó minőségű nemesnyár (hámozási)rönk, ami még mindig jól fut a fapiacon.
Válasz GREVEN #3978. hozzászólásáraMajd átbillen ez. Jelenleg egy mindenféle környezettudatos erdőmentő világszemlélet lett úrrá a fejlett világban. A fát müanyaggal meg egyéb alternativ energiával kezdik el helyettesiteni,ugrálnak bele a beruházásokba sokan,aztán rájönnek,hogy ez még sem olyan környezetkímélő, meg tán sose térül meg...nameg elkezdik adóztatni,szabályozni.
Kíváncsi lennék a sok idiótára,aki meg akarja menteni a földet betiltana mindent,mi lenne vele fából és műanyagból készült dolgok nélkül.
Sokan akik fröcsögnek,tele a házuk szín fa bútorokkal...
Válasz nemerdőmérnök #3977. hozzászólásáraKöszönöm. Ezzel már el lehet indulni. Szomorú hogy az árak ennyire gyengék. Lehet nem ez a legjobb idő akkor sem az eladására sem pedig a le termelésére. Igaz az a hír hogy megemelték 500ról 800 ezerre a szerkezet átalakítás támogatását?
Válasz GREVEN #3973. hozzászólásáraVeszem a bátorságot és néhány infó.
Az újratelepítés költsége kb. 500-600 Ft/ha (tuskózás, letolás, vágástakarítás, talajmunka + újraültetés lazítást ne csinálj, egy tuskózásnál jobban semmi nem lazítja a földet...). Jelenleg itt Kelet.Mo.-on 3000 Ft/m3 körüli a letermelés véghasználatból. Máshol ez lehet több. Ha lábon eladod, akkor kb. 7-8000 Ft/m3 jelenleg az ára, ez 2 éve még 10000 Ft felett volt, de a fapiac behalt jelenleg. Keresni kell feldolgozással is foglalkozó erdészeti vállalkozókat. Az ár azért függ a minőségtől is, ha pl. van benne hámozási rönk, akkor természetesen kaphatsz magasabb árat is (export megy).
Nemesnyár után nyugodtan mehet nemesnyár: az akácnak kissé másabb a termőhelyi igénye (a nemesnyár vízigényesebb, az akác utálja a többletvizet-főleg felülről, ha megáll a víz, megdöglik). A hazai nyarak lehetnek még alternatívák (szürke,fehér-gondolom ezt érted ezüstnek), de annak később a piacát én (és sokan) bizonytalannak látom, kevésbé értékes faanyaga van + a csemeteigénye is jóval nagyobb.. A nemesnyárnál ezt az ékásós dolgot nem ajánlom: 1.osztályú csemete (~2 m+) 120 Ft+Áfa körül van, a fúrás 200-300 Ft/db. Ha kis csemetét ültetsz valószínűleg megnőnek az ápolási költségeid.
Válasz GREVEN #3973. hozzászólásáraSzia, szerintem ezek minden erdőnél eltérőek és az ország különböző pontjain másak az árak. Ezért nehéz pontos infót adni. Amikkel találkozok, letermelés 4000-6000 ft/erdei köb. Tuskózás, a gép órabére 10.000 ft/óra-tól felfelé. Telepítés a csemete ára 60-120 ft között plusz gödörfúrás amire egyszer kértem árajánlatot 500 ft/gödör körül volt, ha jól emlékszem. (ezért is ültetek csak akkora csemetéket amiket ékásóval el lehet ültetni.) Nyárfára kaptam vételi ajánlatot 5000 ft/erdei köb plusz ugye a kitermelés. Hogy mit érdemes telepíteni azt a terület mondja meg, talaj feltárás kell, ha precízek akarunk lenni. Én ahová csak lehet akácot rakok. És még nem számoltad az altalaj lazítást esetleg szántást.
Ha üzemtervezett akkor ugye ott megvan hogy mit lehet ültetni, ha nem azt akarsz akkor kérvényezni kell aztán vagy megengedik vagy nem.
Válasz GREVEN #3973. hozzászólásáraSenki semmi infó esetleg?
Válasz GREVEN #3973. hozzászólásáraLemaradt,hogy privátban is jöhetnek az üzenetek. Köszönöm
Tisztelt hozzáértő urak.
Kérdezném, hogy tudtok-e friss árakat erdő letermelésére, kituskózásra és újra telepítésre?
Egy tar vágott nemes nyár erdőt mennyiből lehet újra telepíteni cakk pakk akár újra nemes nyárral vagy ezüst nyárral?
Továbbá mi az ára a rostfának és az ipari fának?
Valamint abban kérdezném szakemberek véleményét, hogy nemes nyár után újra nemes nyarat telepíteni szabad-e? Gondolok itt arra hogy eléggé melegszik a klíma, eső kevés, nagy a forróság, képes lesz-e eredményesen megnőni benne újra ugyan olyan fa vagy inkább jobb választás az ezüst esetleg akác?
Köszönöm mindenki segítő hozzászólását.
Válasz Erdőjaro #3971. hozzászólásáraVan aki itt már befürdött ilyennel azthiszem mert levágta.Betervezik az önerdősült erdőt,de nem kezdeményezik hivatalból a művelési ág átvezetését vagy alrészlet létrehozását. Ez annyira tipikus . Ha meg nekiállsz kivágni megbüntet,vagy ha hivatalosan bejelented fásításból fakitermeléssel,arra se kapsz engedélyt,hiszen be van tervezve :D
Bejelentkezni meg nem tudsz rá,hiába van az adattárban,mert a müvelési ág változást,alrészlet kialakítást szimpla hatósági lustaságból elfelejtették kezdeményezni.
Ez is azt mutatja,hogy akinek ilyen területe van bármit megcsinálhat vele a hatóság.
Ilyen erdőtervezés az amikor iroasztal,meg pár éves googli müholdkép van a terepbejárás helyett.
Ez az önerdősült,beerdősült ,átgyalogolt az erdő a helyrajziszámon tényleg egy mostohagyerek a hatóságoknál,vagy kapacitáshiáyn miatt abszolute lesöprik az asztalrol,kivéve ha elkapják a tulajt rajta :D
Indoklás: Az érintett ingatlan művelési ága gyep-legelő :D.... majd kezdeményezik a földhivatalnál az átminősítést...
Adott egy erdőrészlet,szomszédja gyep legelő. Az idők folyamán a helyrajziszámon átnőtt az akác,felverődött,beerdősült az erdőrészlet mentén a gyep széle is. Erdőtervezéskor ráhuzták az erdőrészlet szélét az erdőtérképen. Nemrég kérelmezve lett,hogy az ingatlanhatáron a legelő felé eső részt vezessék ki az adattárból.Elutasították olyan indokkal,hogy egy erdőtömbhöz csatlakozik..oké...osszuk meg a nagy erdőrészletet ugy,hogy az önerdősült rész legyen egy külön erdőrészlet ingatlanhatár mentén futó határvonalakkal. Megtörtént ez is. Erre az erdőrészletre innentől be lehetett volna jelentkezni erdőgazdálkodónak. Megtörtént. Visszautasították.
Szerintem a hatóság sem kapkodja el ezt,pláne sincs a helyzet magaslatán. A jogkövető tulaj meg párezer négyzetméter miatt már kész aktatömbbel és ügyintézési napirenddel rendelkezik.
Válasz Quercus voltam #3969. hozzászólásáraKöszönöm a választ .
Válasz én 11 #3968. hozzászólásáraSzerintem igen. Bár ha jól emlékszem akkor a természetvédelmi hatóság engedélye is szükséges, akkor is ha nem natúrás.
Ha esetleg borszőlő termőhelyi kataszterbe van sorolva, akkor a hegyközség hozzájárulása is kell.
Kérdésem .legelö helyére lehet e erdőt telepiteni? engedélyezik ezt?
kvekusznak szeretettel egy vers.(most már értelek és bocsánat)
Ez egy hatóság ki nem vet csak arat,
bűnös vagy ha máshogy gondolod s merszed tovább szalad.
Nem, a válaszuk ha kérdésed épülő falakba akad,
de te tudod,hogy erdőd van, szereted s ha rajtad múlik örökké az marad!
pisti.
Önerdősülés.
A bírósági tárgyaláson a tisztelt alperes jogi képviselője váltig állította,hogy a körzeti erdőtervezés a jogszabály előírása szerint zajlott le.
Én szót kaptam és miután tisztáztuk a tisztelt bírósággal,hogy "ex lege" egy terület nem tud erdővé válni mert kell hozzá egy terepi bejárás(legalább!) meg sok egyéb más amit most még nem írok le, kötelezték őket ezen iratok becsatolására!
Íme:
a 2...-évi terepi jegyzőkönyv az irattár többszöri költöztetése miatt jelenleg
nem lelhető föl.
Tovább is van mondjam még?
Válasz harcosandrashun #3964. hozzászólásáraegy kis segítség https://docplayer.hu/115251911-Akactermesztesi-modellek.html
Tiszteletem az Uraknak!
Nógrádban van közrl másfél hektár akácosom. Önerdősülést követően tarra lett vágva utána vásároltam meg a csupasz letermelt területet (első vágás volt). Gyökérjsarjakról és tősarjakról újranőtt ismét, most 5 éves. Az állmány mellmagasságban 6-8 cm átmérőjű.
Kérdésem arra vonatkozik, mikor érdemes elvégezni az első tisztítóvágást?
Milyen költségekkel számolhatok?
Mekkora lehet a kihozatal egy ilyen műveletnél aminek az eladásával csökkenthetők a tisztítás költségei?
Előre is köszönöm a segítséget,
Tiszteletteljes Üdvözlettel:
zöldfülű András :o)
Sziasztok!
Ha valakit érdekel esetleg cser vagy fekete dió csemete keresetek bátran.
Részletek a linkben.
https://www.agroinform.hu/aprohirdetes_adatlap/input/vetomag-palanta-oltvany-facsemete/fekete-dio-cser-csemete-elado/h_7084108
Válasz Quercus erdész #3961. hozzászólásáraÜgyes
Válasz rongyos #3960. hozzászólásáraMegoldottam a problémát. Nem fogok pitizni egy sekkfejnek sem.
https://dcsaba.blog.hu/
Válasz Quercus erdész #3959. hozzászólásáraPedig sokkal jobb lenne egyszer tisztán látni....mert nagyon sok munkahelyről és pénzről van szó, ha az erdőgazdálkodást nézzük...
Indítani akartam egy új topikot, erdőgazdálkodás, szakirányítás címmel.
Egyrészt mert úgy gondoltam, hogy nem kellene szétszórtan több topikban elaprózni a a különböző témákat, másrészről egyre több új kihívás jelenik meg a szakmában, amit érdemesebb volna egy helyen kezelni.
Nem jött össze. A cenzoroknak nem tetszik az ötlet. Majd megpróbálkozom egy hátyipermetező 2.0 topikkal, arra lehet, hogy elélveznek.
Válasz csontii #3957. hozzászólásárasaját felhasználásra ,ha nincs értékesítés,nem keletkezik bevétel
Válasz uff #3954. hozzászólásáraA gyérítésből gondolom csak eltüzelted a faanyagot. Az is bevétel.
Válasz uff #3954. hozzászólásárahttps://agroforum.hu/blog/agrarkozosseg/erdogazdalkodas-erdohasznositas-hogyan-adozunk-utana/
Válasz uff #3954. hozzászólásáraNem lehet visszaosztani,Csak az erdősítés költségét lehet visszamenőleg elszámolni a bevételből.
https://agroforum.hu/blog/agrarkozosseg/erdogazdalkodas-erdohasznositas-hogyan-adozunk-utana/
meg tudnátok mondani azt, hoygha kivágok egy hektár, 26 éves nyárfást, ami eddig a 26 év alatt 0 forint bevételt adott, akkor amit kapnék a fáért év végén azt eloszthatom 26 évre bevételnek, vagy most azonnal le kell adózni?Ha ez így van, akkor nem éri meg fát ültetni...
Válasz Matyi50 #1446. hozzászólásáraÉn igen!
Válasz BélaNB #3951. hozzászólásáraNemesnyarat felénk 4x4 méterre ültetik keresztbe hosszára tárcsázzák.
Üdv az Uraknak, nézegettem itt a napokban a fiatal akácosaimat és látom, hogy amit 20 centisre visszavágott csemeteként ültettem, 3 évesen mellmagasságban 10 cm átmérőjű. Ez sima csemete semmi extra, 14 ft volt darabja, két évig volt közte vágva a fű meg egyszer lett metszve. Nem mind ilyen vastag, de sok van közte. Nektek mi volt a legnagyobb növés amit produkált az akác? Talaj előkészítés itt nulla volt, annyi, hogy a fű le lett vágva és kész, ékásóval ment a csemete a beton kemény földbe. Illetve nemes nyár ültetésnél a 2.5 méter sortáv az kevés? 3 méter tőtávval. Így lenne jó közte a sorközöket kaszálni.
Válasz erdész59 #3947. hozzászólásáraAz osztrákoknál is hasonlóan működik ha jól emlékszem, de ott pl. az erdőtervezést is a gazdálkodóknak kell megcsinálni.
Szerintem ez lesz a következő lépés nálunk is.
Azt el kell ismerni, hogy azért nálunk finoman fogalmazva sincs toppon a szakirányító gárda. Jogszabályismeretből semmiképpen. Igaz ez az erdészeti hatóságokra, és az erdőtervezőkre is elmondható.
De azzal ez az állapot nem fog javulni, hogy most vállalkozáshoz, meg kreditpontokhoz kötötték a szakirányítást.
Az nem kicsit röhejes, hogy gyakorlatilag bárki tarthat képzést.
Tavaly elkezdték a szőlőtermelőkkel, most az erdőtulajdonosokkal, következők a szántóföldi növénytermelők lesznek akiknek hasonló abszurd feltételeknek kell majd megfelelniük.
Válasz erdész59 #3947. hozzászólásárakíváncsi lennék,hogy ha a földművelést már 1 hektártól is agrármérnöki diplomához kötnék,vagy olyan szakirányító céggel kéne szerződni kötelezően,hányan mennének utcára.Nem kis tömeg lenne.
Remélem a következő lépés nem ez lesz!
Van egy sejtésem,hogy az EU-ban(vagy akárhol)nem így működik a magánerdészeti rendszer.
Van erről valakinek információja?
Talán ebből az irányból is el lehetne indulni.
Válasz Quercus Maximus #3945. hozzászólásárailyen ganéj módon kihúzni a tulajdonosok,gazdálkodók lába alól a talajt meg a tulajdonukat több,mint durva! Ahogy a középfokú erdésztechnikusi végzettséget is a szakmunkás szintre taszajtották ezzel vissza. A középfokú jogosult szakszemélyzetnek is csak pár éve maradt,lehuzhatja a rolót.
Válasz Matyi50 #3944. hozzászólásáraGondolod érdekel ez valakit? Közel 500 szakirányító vállalkozás regisztrált eddig, közöttük állami erdőgazdaságok. Le van fedve az ország.
Válasz Wilde #3941. hozzászólásáraSoproni erdőmérnöki diplomával minden további nélkül. Semmi más nem jó rá,már a technikusi sem. Azoknak is csak pár év kiemelt minősítést engedélyeztek.
Szóval erről regéltem én is tavaly is,hogy a lobbi oltári maffia módszerrel magára iratta a törvényeket és ellehetetleníti az eddigi gazdálkodók egy jó részét is. Vagy fizetsz ha birsz találni olyan céget akivel lehet szakirányittatni és megéri,vagy abbahagyod az egészet mert nem felelsz meg a feltételeknek és olcsón köteles vagy eladni egy bennfentes erdészeti cégnek vagy személynek.
Na ezt hivják hazaárulásnak amit ezek müvelnek már.
Egy pertársaségot kéne alapítani strasbourgba elvinni.
Válasz Quercus Maximus #3938. hozzászólásáraPár éve 1,5 hektár erdő valami 200ezer forint körüli összegért volt kiírva, igaz végrehajtásos árverésre, de ennyi volt a becsértéke. Nem vagyok erdész, ilyen vegyes erdő, kőris, nyár, éger. És mivel egy ember ment el az árverésre, a becsérték feléért vette meg.
Válasz Wilde #3941. hozzászólásáraElméletileg bárki végezhet szakirányító tevékenységet, aki szerepel a hatósági nyilvántartásban szakirányító vállalkozásként, nem csak az, aki a erdőgazd. nyilvántartásba vételkor vállalta a szakirányítást. Arra is van lehetőség, hogy különböző feladatokat más-más szakirányítóval végeztess el. Legalább is a jogalkotók szerint.
Az egy más kérdés, hogy ezt az erdészeti hatóságok is így értelmezik-é. Na ebben nem vagyok biztos.
Kicsit keményet mondok, de kikívánkozik belőlem. Ahhoz először az elejétől a végéig el kellene nekik olvasni a hatályos jogszabályokat.
Válasz Quercus Maximus #3940. hozzászólásáraszia.van egy 1/1-es erdőm én vagyok az erdőgazdálkodó.van haver szakirányító is.ha jelentős díja lesz a szakirányításnak,tudom e nélküle csinálni?
Válasz Erdőjaro #3939. hozzászólásáraA magánerdők elsöprő többsége volt tsz erdő. Vagyis gyenge minőségűek. Amire nekem rálátásom van, Borsodban, Hevesben, Nógrádban, Pest megyében, azok ipari fa kihozatali lehetősége minimális. A fapiac, főleg a tűzifa szegmens végleg összeomlott. 1-2 éven belül aki el akarja adni a tűzifáját, annak a mai árak feléért kell megkínálni, feltéve ha kemény lombosról beszélünk. A fenyő, és a lágy lombos esélytelen. Miközben nincs fakitermelő, ha igen akkor már 5 ezer/m3 alatt aszfaltozott területen sem hajlandó vállalni (teljesen jogosan), nincs olyan, aki hajlandó kijönni szállítani az erdőre, kivinni a kisebb mennyiségeket, amik viszont az igények jelentős részét képezik. Nem lesz szakirányító, ha igen, nem lesz olcsó. Nincs művelő brigád, aki normális munkát végezne. Ha mégis, nem tudod megfizetni. És ez csak a felszín.
Nem tudok elküldeni ajánlatokat haszonbérletre, mert nem tudom milyen bérleti díjat ajánljak föl. Mert nem tudom milyen bevételt tudok kihozni a fakitermelésből, nem tudom mennyiért tudom majd megcsináltatni a művelést. Nem tudom tudom mennyi lesz az egyéb költségem, mert ha vannak közelben neandervölgyiek, akkor szét fogják lopni, stb.
Ha van 1 millám, akkor biztos, hogy nem erdőbe fektetem.
Válasz Quercus Maximus #3938. hozzászólására1milla alatt van egy átlagos erdő? A földterület kb,vagy egy rontott erdő max. A rajta lévő fakészlet függvénye a további ár. Azért ne 5köbméter minőségi rönk árán lehessen már egy hektárt venni...
Válasz csontii #3937. hozzászólásáraA halló fülek azoknak a fején vannak, akik majd fillérekért föl fogják vásárolni az erdőket. Akkor szerinted?
Megjegyzem, nem tudom mit ért Józsi azon, hogy ár alatt adják el az erdőket. Ami hirdetéseket én látok, az még viccnek is rossz, nem piaci árnak. Ma egy átlagos erdő értéke szerintem 1 milla alatt van hektáronként. És nem pár ezer forinttal.
Nem a fölvásárlással fogják kezdeni egyébként szerintem. Az majd a következő lépés lesz pl. az elrendelt erdőgazdálkodás után.