Gázolaj árak 633 Ft Benzin árak 647 Ft EUR 392.46 Ft USD 365.5 Ft CHF 400.64 Ft GBP 457.46 Ft

Fórum

Forgatás nélküli talajművelés

Létrehozta: cukorrépa , 2009-07-10 14:00:43

Kedvencekhez Segítség

7274 hozzászólás
#5974 #bandi
2023-01-22 23:47:41

Válasz Praetor #5970. hozzászólására

AL-oldható P2O5 és K2O mg/kg – az oldható foszfor- és káliumtartalom: A talajból az AL (Ammónium-laktát) oldattal kivonható különbözõ foszfor-, illetve káliumtartalmú vegyületek mennyiségét jelenti, P2O5-ben, illetve K2O-ban megadva.
Talajaink összes foszfor- és káliumtartalmából a növények csak az általuk hozzáférhetõ, könnyen felvehetõ foszfort és káliumot képesek hasznosítani. Ennek, a növények számára hozzáférhetõ tartalomnak a becslésére hazánkban a 60-as évek óta használjuk az AL (Ammónium-laktát) módszert. A tápanyag-ellátás tervezése során a talaj ezen módszer alapján meghatározott foszfor- és káliumtartalmát vetjük össze a termeszteni kívánt növény fajlagos P2O5 és K2O igényével és határozzuk meg a növény fajlagos mûtrágyahatóanyag igényét.

Nincs profilkép
#5973 MrPoke
2023-01-22 23:41:43

Válasz Praetor #5972. hozzászólására

Elemi kén szokott menni lombra.
Valamint mivel a felső talajrétegünk szikes gipszet szortam régen, meg gipszes pétisót.

Most megbolundult a piac de ha lehet választani akkor yarabella Sulfan-t kell kirakni. Valamint Bige nek is volt anhidrites pétisója, dolomit helyett "gipsz" van benne.

De ha felétek alacsony a magnézium, akkor mehet kifele a Keserűsó vagy Kiserit talajra. Szóval nem egyszerű még van pár változó ami eldönti mi is lehet a megfelelő.

Nincs profilkép
#5972 Praetor
2023-01-22 23:29:41

Válasz MrPoke #5966. hozzászólására

Nem volt kicsit vízhiányos az árpád?

A ként milyen formában próbálod alkalmazni? Kicsit fázok tőle, mert rendesen oda lehet verni vele a talaj pH-nak. Ezért eddig csak folyékony nitrogén műtrágyában mertem ként adni "értékelhetőbb" mennyiségben (~8-10kg/ha).

Nincs profilkép
#5971 MrPoke
2023-01-22 23:21:47

Válasz termelo #5967. hozzászólására

Magyarországon nincs cég áki érdemi növény vizsgálatot végez. Főleg pedig nem tudják kiértékelni megfelelően.

Én többször is oda írtam tisztelet a kivételnek.... És ismerek is olyan embereket akik igen is ott vannak a témában. Pl Dr Dobos Endre, Dr Bíró Borbála stb.... Egyre többen végeznek minőségi oktatást és az állam is eléggé felkapta ezt a témát. De sajnos van olyan is aki több kárt okozot munkásságával mint hadsznot pl Bírkás Márta

De a jelenlegi agrármérnök diplomások 90%- a kb vcpapírnak jó az a diploma.
Növényorvosok nagy része is csak arra jó hogy felírja a növényvédőszert amit kérek.....

Azért van köztünk konfliktus, mert egésszen más az értékrendünk. Számodra fontos a vagyon a földi javak. Nekem meg nem számít.
Így te minden évben 10% ot akarsz fejlődni mert az a jó. Én pedig boldogan leülök a Tiszapartra horgászni mert nem vágyok már semmire az élettől élvezhetem a jelent.

Nincs profilkép
#5970 Praetor
2023-01-22 23:13:10

Válasz termelo #5968. hozzászólására

Valószínűleg igen. Ilyen nullás érték normál esetben szerintem annyit jelent, hogy a vegyület vízoldható formában nem kimutatható. Nem beszél viszont a biológiailag kötött mennyiségekről (mikrobiológiai élőlényekben), és pláne nem beszél a rengeteg ásványilag kötött elemről. Ez utóbbi feltárásában a gombáknak is nagy szerepe van, pl a mikorrhizának. Amikor ezek a mikorrhizák kolonizálják az arra alkalmas növényt, akkor biztosítani tudják számára az ilyen elemeket (pl P, Ca, Zn...stb). Ezeket a gombák a kiválasztott erős savaikat felhasználva tudják feltárni és megszerezni, majd továbbítani. Cserébe szénhidrátokat kap a gazdanövénytől.

Nincs profilkép
#5969 MTZ1221.3
2023-01-22 23:06:47

Válasz golyó 2 #5962. hozzászólására

Az MT Tiger sokkal talajszerkezet barátabb gép, mint az enyém. Mikor ezt vettem akkor mást gondoltam, mint most. Most biztosan nem vennék intenzív kultivátort. A 80-as kapákkal 18cm melyen húztam az látszott, hogy sok. Mert a falusiak jöttek kérdezni, hogy milyen gép ez, mert jó sok szár eltűnt az eddigi munkáimhoz képest. Aztán idén az LD kapában bíztam, de csalódtam picit.
Úgyis váltogatom a mélységet, mert sok terület amúgy is csak 5-8 cm mélységű alapművelést kap majd idén ősszel rövidtárcsával. Ha kell akkor megy rá megint ez a gép, évjárat és tömörödés függvényében. Illetve takaró vagy zöldtrágyát is kivetem vele. Arra meg jó is, hogy kavar. A talaj szerkezet egyébként nagyrészt marad a késközökben ha megásom, csak a szemnek csúnya ez a nagy kavarás. smile sweatdrop

Nincs profilkép
#5968 termelo
2023-01-22 22:52:50

Válasz Praetor #5956. hozzászólására

Nem találkoztam még ilyen 0-ás foszfor-mész témával. Most néztem egy cikket:

https://agroforum.hu/szakcikkek/tapanyag-utanpotlas/tapelem-tipikusan-relativ-hianyban-a-talaj-foszfortartalma/

Lehet már olvastad.

Ha jól értem akkor végül-is ott a foszfor és a mész csak le van kötve igaz?

Nincs profilkép
#5967 termelo
2023-01-22 22:34:39

Válasz MrPoke #5964. hozzászólására

Nekem már van 60 cm ről is talajmintám ez a hígtrágya kijuttatáshoz alapkövetelmény.
Mivel abban egyetértek veled, hogy a tényleges tápanyagfelvételt nem lehet megjósolni ezért én inkább a levélanalízisben hiszek ezért nem kell a bővített minta. Lehet, hogy gáz de én szakvéleményt is kértem hozzá.

A lenézésről meg annyit, hogy mindennek ami történik megvan a racionális magyarázata nincs újdonság a mezőgazdaságban nem lehet feltalálni a spanyol viaszt.
Azok a módszerek amiket alkalmazol azt már réges régen alkalmazzák sőt kutatások, esettanulmányok is készülnek több évtizede a témában. Onnét kezdtelek el lenézni amikortól elkezdted fikázni a felsőoktatási egyetemi anyagokat, tankönyveket.

Az összes gép és technika amit használsz mérnökök agyszüleménye, az összes input takarónövény minden. Te meg leköpöd őket pedig ebből élsz. Ráadásul még folyton sztárolod is magad de igazából rájöttem, hogy ez tök jó mert egy csomó ember van akinek kifejezetten erre van szüksége. smile thumbupcool

Nincs profilkép
#5966 MrPoke
2023-01-22 21:59:58

Válasz Praetor #5965. hozzászólására

Nem. Saját magamnak kellet kitalálni. De ez még 20 ban volt azóta lehet tudnak valami segítséget adni Zsomborék.

Ezen, és a talajmintán az látszik alacsony a kén és emiatt van nitrogén hasznosítási problémák. Azóta pumpálom a ként a talajba. Idén meglátjuk mi lesz.

Nincs profilkép
#5965 Praetor
2023-01-22 21:56:51

Válasz MrPoke #5964. hozzászólására

Erre kaptál valami szakvéleményt is?

Nincs profilkép
#5964 MrPoke
2023-01-22 21:48:13

Válasz termelo #5951. hozzászólására

Ezt a minta semmit sem ér. Csak annyit, hogy irígykedjek milyen jó földjeid vannak :)
Egy az, hogy bővített mintát szoktunk venni mert a mikroelemek határozzák meg azt, hogy pontosan milyen antoganizmussal kel számolni, valamint pl milyen nitrogén műtrágyát szórjunk. Ráadásul idén fogok csinálni 30-60cm es mintát is.

Magas magnéziumos talajokra pl nem teszünk pétisót, oda gipszes műtrágya megy.. stb stb stb....
Ráadásul az a fontos, hogy a növény mit is képes felvenni a talajból mert azt még főiskolán sem tudják kiszámolni egy talajmintából.

Ezért is csinálunk évente többször is levélnedv analízist, és ebből meg tudjuk állapítani valójába mire kell figyelni.
Csak, hogy láss ilyet is. :)
Nagyon lenézel te engem :D
árpa

#5963 #bandi
2023-01-22 21:44:12

Válasz MTZ1221.3 #5960. hozzászólására

Menjél 8-al, akkor nem mozgatja annyira smile sweatdrop

#5962 golyó 2
2023-01-22 21:21:13

Válasz golyó 2 #5961. hozzászólására

Mondjuk 4 MT 40 centis osztás a tárcsalapok amennyire lehet felemelve.

#5961 golyó 2
2023-01-22 21:19:29

Válasz MTZ1221.3 #5960. hozzászólására

Én utánam nincs ilyen fekete a föld képet kerestem , de most nem találok.

Nincs profilkép
#5960 MTZ1221.3
2023-01-22 21:16:21

Válasz golyó 2 #5958. hozzászólására

LD kapa, 25cm mélység, 10km/h sebesseg, 30cm huzastavolsag a kapák közt. Tobbre szamitottam. smile sweatdrop

#5959 Ká01
2023-01-22 21:13:44

Válasz endypapa_20120 #5944. hozzászólására

Én sem szántok,ekém sincs.Grúber,RT,lazító.Néha smile cowboydirektvetés,kifagyó takaró.

#5958 golyó 2
2023-01-22 21:04:26

Válasz MTZ1221.3 #5955. hozzászólására

Ahol én elhúzom nem nagyon látszik meg, késő este ha nem robottal mennék nem látnám a művelt szélét.Szerintem pont eleget hagy fenn.

#5957 #bandi
2023-01-22 20:51:24

Válasz MTZ1221.3 #5955. hozzászólására

Ha a 40-es is sokat kavar, aminek a fölső része ráadásul egyenes, nem kormánylemezes, akkor az 50 marathon végképp. De a vader féle ld kés is elég íves. Meg az a vékony taréj lehet sérülne a köves talajon, meg keményfém betét sincs benne, nemtudom hogy bírná.
Esetleg a képen jobbról látható breakmix kapa lenne jó, az elvét tekintve, hogy vékonyan indul, de végül az is egy 80-as heggyé válik, szóval nem az igazi.

Nincs profilkép
#5956 Praetor
2023-01-22 20:46:31

Válasz termelo #5954. hozzászólására

Gondolom azért, mert egy nagy része biológiailag kötött állapotba megy át. Ez ugyan könnyebben válik elérhetővé a növények számára, mint az ásványilag kötött tápanyagok, de csak akkor, amikor a pacik kidöglenek.

A szántásos művelés tárgyévben maximalizálja a vegetációs idő elején a felvehető tápanyagok mennyiségét, mert kipusztítja a talaj mikrobiológiájának egy tetemes részét. Ezek rögtön felvehető tápanyagot jelentenek, és ezért indulnak meg jól a kultúrák a szántottban (általában). Hosszabb távon viszont - talajtípustól függően - a talaj mikrobiológiai tömegét egy viszonylag alacsony szinten limitálja, és a humuszképződést orrbavágja.

Nincs profilkép
#5955 MTZ1221.3
2023-01-22 20:37:43

Válasz golyó 2 #5953. hozzászólására

Mert nem kever annyit. Nekem Horsch LD van és irtó sokat kever 10-el huzva. A Vadere nem kavar kozel sem annyit, mert az a vekony kes ele hasit, igy nem emel ki annyi foldet. A Horsch ULD viszont jobb lehet, az mar elegge jo. Csak annak az ara sok nekem, de hatha koppintjak azt is majd a lengyelek.smile thumbup

Nincs profilkép
#5954 termelo
2023-01-22 20:29:44

Válasz Praetor #5952. hozzászólására

Ebben az esetben a takarónövény által feltárt tápanyagot miért nem mutatja ki a talajvizsgálat?

Nincs profilkép
#5952 Praetor
2023-01-22 20:14:03

Válasz termelo #5951. hozzászólására

Nem, ő az ásványilag kötött elemekről beszél. Azt nem mutatja ki a talajvizsgálat.

Nekünk van területünk, amely esetében 0 ppm foszfort és 0 ppm meszet mutat ki a talajvizsgálat. Ha tényleg nem lenne a talajban egyik sem, akkor még a gyomok sem tudnának megtelepedni a területen, mert nem tudná a növény felépíteni a saját szöveteit. A valóságban meg évjárattól függően azért elfogadható hozamokat tud adni az ilyen terület is, mindenféle alaptrágya és meszezés nélkül is.

Nincs profilkép
#5951 termelo
2023-01-22 19:55:26

Válasz termelo #5950. hozzászólására

talajminta

Az 1-es amiről te beszélsz a 4-es meg amiről nem.

Nincs profilkép
#5950 termelo
2023-01-22 19:53:56

Válasz MrPoke #5945. hozzászólására

Gondoltam segítség lehet mert úgy érzem ilyent még nem láttál:

Itt egy friss minta (szeptemberi műtrágyaszórás előtti)

Nincs profilkép
#5949 MTZ1221.3
2023-01-22 19:53:13

Mondjuk en nem ertek a nagyok dolgahoz, de a Horsch LD kapától bőven jobb a Vaderstad LD kapa.

#5948 #bandi
2023-01-22 19:47:06

Válasz szanberg #5942. hozzászólására

Így ránézésre az LD léseket nehezebb húzni mint egy sima kést. Lehet az 50 est kéne úgy, hogy a késhegy alsó felét leköszörülöd 40-re mondjuk. Akkor még nemhiszem hogy elgyengül. Aztán folytatodik felfelé 50 nel. És még fenn a MixIn késszárakon lehetne kicsit kiegyenesíteni, ne forgassa a talajt annyira.

Nincs profilkép
#5947 MrPoke
2023-01-22 19:38:37

Válasz golyó 2 #5946. hozzászólására

Ő már elengedett, már válaszolni sem tud :D

#5946 golyó 2
2023-01-22 19:33:59

Válasz MrPoke #5945. hozzászólására

Szerintem engedd el nyugodtan.smile lol

Nincs profilkép
#5945 MrPoke
2023-01-22 19:18:27

Válasz termelo #5941. hozzászólására

De ez a tápanyag szint számítás akkor is nagyon elavult. Mert lekötve a talajban korlátlan mennyiségben áll rendelkezésre rengeteg elem. Forgatás nélküli rendszerben, takarónövényt termelve nincs is szükség PK szórásra. Ez is csak egy iskolában tanított tévhit...

A növények gyökerén színbíózisban élő baktériumok, egysejtűek képesek az ásványokból feltárni tápanyagokat. Maga a növény alapvetően nem képes rá.... Stb csak éppen ezt az iskolában elfelejtik tanítani.

#5944 endypapa_20120
2023-01-22 19:10:21

Válasz Praetor #5943. hozzászólására

golyó 2
kis Zombi,
Berend Ferenc,
MrPoke,
tothgazda,
Sk Laci,
Feco,
#bandi,
Wilde,
szanberg,
mimre,
olasz_kapo,
GREVEN,
.Richard.,
Praetor

Nincs profilkép
#5943 Praetor
2023-01-22 18:55:37

Válasz endypapa_20120 #5917. hozzászólására

8-9 éve szántottunk utoljára.

#5942 szanberg
2023-01-22 18:26:19

Válasz #bandi #5898. hozzászólására

Vaderre igen, 50-es van csak, illetve ebből van a low disturbance kapa,csak az meg nem vídiás, de az lesz talán a legjobb megoldás.
Én a bourgault gyorscsere fejet akartam rátenni, ami a condiscen is,vagy a reptillen is van. Emel repeszt,de nem hoz fel semmit, nem visz be semmit.
Csak sehogy nem adja ki a furat, kapaszárat meg fúrni nem igen menne.... mondjuk még valami közdarabot lehet kiagyalok még.
Ezzel mehetne fele kapával, pont néztem,hogy 11 maradna rajta, közüle meg a 10-et levenném. Megoldódna a vonóerő kérdés is meg a mulcs egésze fent maradna.

Nincs profilkép
#5941 termelo
2023-01-22 17:36:57

Válasz mtz1221 #5938. hozzászólására

Nézd a tápanyag számítást úgy állapítják meg, hogy 1 kg száraz terméket elégetnek és a maradék hamuban lévő anyagok mennyiségét megmérik. Ez nem igaz vagy nem igaz kérdése hanem tény.
Ez nem azt jelenti, hogy neked ennyit hatóanyagot ki kell juttatnod csak tudjál róla, hogy ekkora értékű tápanyagtól szabadultál meg a lehordott kaszálékkal. Nekem is van pár hektár lucernám de 100-as nagyságrendben többek között ezért nincs meg a talajminták miatt.

Nincs profilkép
#5940 MrPoke
2023-01-22 17:17:50

Válasz mtz1221 #5939. hozzászólására

Itt még fel sem merült ez a probléma soha.

#5939 mtz1221
2023-01-22 17:08:16

Válasz MrPoke #5937. hozzászólására
Akkor 1 évre rá nem biztos hogy nem fogná a dikamba ???

#5938 mtz1221
2023-01-22 17:07:05

Válasz termelo #5933. hozzászólására
Ez nem biztos hogy igaz. 15 éve még nagyon sokat kaszáltam báláztam bérbe. Nem egy helyen láttam, hogy semmi tápanyag nélkül olyan bérelt földekben, ahol előtte lehet soha nem volt lucerna, 5 év helyett 7 év után kellett kiszántani. Meg addig is sokkal jobban termett mint a sajátunk, ami agyon volt előtte trágyázva műtrágyázva.

Nincs profilkép
#5937 MrPoke
2023-01-22 16:55:50

Válasz mtz1221 #5936. hozzászólására

PulsarPlus os naprát vetek.
És kukoricába megy csak dikamba. Úgy 2 évre van rá napraforgó.

#5936 mtz1221
2023-01-22 16:54:27

Válasz MrPoke #5922. hozzászólására
Itt se lehet a legnagyobb profitot elérni szójából, meg sokszor 0-ás is, de utána minden 3-4 évig többet terem, nem kevéssel. Teljes dózisú dikamba után1 évre rá, napraforgód van ???

Nincs profilkép
#5935 MrPoke
2023-01-22 16:30:59

Válasz termelo #5932. hozzászólására

Hát te tudod, pedig jelentősen tudnék ozzá tenni a jövedelmezőségedhez. Dehát egyszeri ajánlat volt. A hozzáértő ember nem fog ingyen segíteni, csak okoskodni.

Mind a kettő igaz rám :) Többet is termelek mint a környék, és jelnetősen jobban is fejlődök.
Sajnos 20 évet húztunk le tejelő szarvasmarha tartóként ami csak vitte nagyrészt a pénzt. 4 éve mióta nincs jószág megdupláztuk a gazdaságot. És ez még csak a kezdet.

A lucernás történet meg hülyeség.... Ennyi erővel akkor komplex műtrágya nélkül sem lehet termelni semmit. Pedig soha nem szortunk PK-t és mégis megy felfele a termés eredmény. Ráadásul az erdők is nőnek valamitől....

Ne erőltesd ezeket az őskori tanulmányokat....
Jót nevettem nem rég a Sygenta napraforgós cikkén aholl azt ecsetelték, hogy a számításaik alapján nem értik, honnan van elég tápanyaga a napraforgónak és megállapították, hogy venni kell a 30-60cm ről is talajmintát mert onnan is képes felvenni tápanyagot :D Egy vicc a mai szakma :)

Szóval kérlek távozz a topicból amihez nem értesz, és ne kötözködj olyanokkal akik értenek ehez a termelési rendszerhez.

Nincs profilkép
#5934 .Richard.
2023-01-22 16:13:35

Válasz Balázs. #5925. hozzászólására

Az biztos nem az. Van élet máshol is.

Nincs profilkép
#5933 termelo
2023-01-22 15:53:33

A lucernásoknak egy érdekesség a SZENT ISTVÁN EGYETEM tájékoztatójából egy részlet:

tápanyagigény

Azért ez közel 500.000 Ft értékű tápanyag ami elvész egy hektárról. Természetesen csak a foszforra és a káliumra gondoltam.

Nincs profilkép
#5932 termelo
2023-01-22 15:26:37

Válasz MrPoke #5891. hozzászólására

Ne haragudj de nem tudlak meghívni, nem akarok visszafelé fejlődni. Tudod a hozzáértő gazdálkodót úgy ismered fel, hogy vagy jobb terméseket ér el mint a többi vagy jobban fejlődik a gazdasága. Az ilyen emberek jelzem ingyen segítenek mert büszkék arra amit elértek és nem irigyek ezt megosztani másokkal. smile smile

Nincs profilkép
#5931 MrPoke
2023-01-22 14:36:43

Válasz MTZ1221.3 #5930. hozzászólására

Ó bocsánat a jövőhéten meglesz már a szemüvegem.

Feleslegest feleségemnek olvastam. :D

Nincs profilkép
#5930 MTZ1221.3
2023-01-22 14:34:27

Válasz MrPoke #5928. hozzászólására

Ki mondta, hogy az MTZ szep? En nem irtam.
A tobbit nem ertem miert kell…smile offtopic

Nincs profilkép
#5928 MrPoke
2023-01-22 14:32:04

Válasz MTZ1221.3 #5926. hozzászólására
Ez most, hogy jön ide.... Én csak a feleséged izlésficamára gondoltam.... Bár ugye ha téged választott akkor már az hogy az MTZ szép már nem is annyira vészes.

Nincs profilkép
#5927 MrPoke
2023-01-22 14:29:43

Válasz Koczka József #5924. hozzászólására

Kaszálón is termelek. Idén is jó pénz volt. Már a környékben senkinek nem volt szénája akkor én még mindíg kaszáltam. De igazából csak az AKG miatt van kaszáló most.

Nincs profilkép
#5926 MTZ1221.3
2023-01-22 14:28:49

Válasz MrPoke #5923. hozzászólására

En kiszallok a trakibol. Aso nelkul el sem indulok talajmunkazni, de meg vetni se.
En nem is irtam sehol, hogy talajszerkezetet vesokeses lazitoval vagy intenziv keveresu gruberral lehet epiteni. smile thumbup

Nincs profilkép
#5925 Balázs.
2023-01-22 14:23:48

Válasz .Richard. #5916. hozzászólására

Nekünk van a muszály -ban is. smile lol

Alkatrész katalógusok

Cikkajánló


Támogatott tartalom
Állattartók figyelem! Fontos pályázat jelent meg
Állattartók figyelem! Fontos pályázat jelent meg
Megjelent az antimikrobiális rezisztencia (AMR) elleni küzdelem pályázat.
Támogatott tartalom
Pályázni és nyerni reális projektekkel – 1. rész
T088-as trágyaszóró eladó
T088-as trágyaszóró eladó

1.450.000 Ft

Kongskilde sorközművelő rugóskapával
Kongskilde sorközművelő rugóskapával

850.000 Ft

Tetra-SL
Tetra-SL

3.000 Ft

T088-as szerves trágyaszóró üzemképes állapotban eladó
T088-as szerves trágyaszóró üzemképes...

2.550.000 Ft

Minden jog fenntartva.
© 2024 Agroinform Média Kft.

[bezárás x]