Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak607 FtBenzin árak606 FtEUR410.17 FtUSD376.93 FtCHF436.3 FtGBP487.33 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Nos az egészben az a poén ,hogy sok olyan föld van ami 2015.01.01 napjával járt le a bérleti szerződése .Mivel osztatlan és idén kérve lett a kimérés minden helyrajzi szám változni fog amit jelenleg nem tudok.Tovább ragozom . A földeket tavaly áprilisban örököltem. Akkor sem volt rájuk földhasználati lap. Se nekünk se annak aki bérelte(mivel elfelejtette bejelenteni). Tehát most ott tartunk hogy a földhivatal és a földmérők és az ügyvédem tologatják a papírokat és talán 1 éven belül lesz (ha lesz) bejegyzett földhasználatom.De az is problémám ,hogy ha menet közben talán valamire megjön a papír akkor már megint borul nekem a zöldítésem mert akkor már a nagyobb területhez mérten kell betartani az 5 %-ot.De mivel azt mondták hogy ha jun 9 ig nincs bejegyezve nekem a földhasználat akkor szankciókkal számolhatok így azt se tudom ,hogy merjem most lejelenteni területalapúra vagy ne.Ha megjön a papír és nem jelentettem akkor én vagyok a balek,ha nem jön meg a papír akkor is én kapom a büntetést.Na most melyik ujjamat harapjam meg?Jó hogy 30 napos csak az ügyintézés a hivataloknál. Mi lenne velük ha több lenne.Várnánk 2 évet egy bejegyző határozatra.Amit tavaly októberben beadtam földhasználati bejelentő lapokat arról a papír két hete jött meg. Jó gyors volt mi?
Nekem is lenne néhány kérdésem, ami nem zöldítés, hanem földhasználat.
Osztatlan közösről van haszonbérleti szerződésem 2012. decembere óta, arról anno meg is kaptam a földhasználati lapot, mely szerint 2022.08.-ig vagyok jogos földhasználó. Nem az egész táblát művelem, tavaly tulajdonosok kérték a megosztást, így a maradék osztatlan is új hrsz.-ot kapott, ami idén februártól lett "élő". A földhasználat változás bejelentőt aláírattam a tulajokkal, viszont volt egy haláleset, ott az örökösök írták alá (februárban volt a hagyaték). Beadtam április 7.-én és most megkaptam a felfüggesztésről a határozatot, mondván még csak széljegyen szerepel, amíg a földhivatalban nem "látják" a hagyatéki tárgyalást, addig nem jegyzik be a földhasználatot. Viszont jövő héten igényelném a támogatást. Milyen szankcióm lesz ha júniusig nem "vezetik át" a földhasználatot, illetve lesz e szankcióm hiszen a szerződések élnek, csak azokon a régi hrsz. szerepel. Kell e valamit még tennem, vagy várjak és majd küldik valamikor a levelet, hogy bejegyezték?
Ez azért elgondolkodtató, hogy se helyrajzi szám, sem használat jogcíme nem kell egy igénylésre, csak blokk azonosítót néznek, ami nekünk viszont semmitmondó....
Válasz #710. hozzászólásra
Az MVH nálunk (Veszprém megye) a kölcsönös megfeleltetés keretén belül MINDEN ÉVBEN ellenőrzi a jogszerű földhasználatot, ami annyit jelent, hogy összeveti a földhivataltól lehívott földhasználati lapot az igényelt területtel. Ha te osztatlan közösön gazdálkodsz, (amiből most mérik ki a saját területed) akkor rendelkezned kell a jelenlegi osztatlan közös valamilyen hányadának használatával, ami szerepel a földhasználati lapodon. (a mostani helyrajzi számmal)
Ha nincs rajta a terület a földhasználati lapodon, akkor a haszonbérleti szerződés (ami két tanúval hitelesítve van) is elég, hogy bizonyítsd a használatot, vagy ha saját föld, akkor a tulajdoni lap.
Bár én eddig azt tapasztaltam, hogy haszonbérleti szerződésből csak azt fogadták el, ami kifüggesztésre került, de véletlenül elfelejtették utána a földhivatalba a földhasználatot bejegyeztetni. Vagyis rajta volt az önkormányzati záradék is.
Árpa után akkor zöldítés lesz.A falugazdászom szerint csak a földhasználati lappal lehet kérni a területalapú támogatást.Az osztatlanok kiméretése megtörtént de papír még nincs róla és szerinte ha juni 9 -ig nem lesz bejegyezve a földhasználatom (amire nagyon nagy az esélyem)akkor az MVH szerint jogosulatlan igénylő leszek és szankciókkal súlyt.
Válasz #699. hozzászólásra
A zöldítési könyv 50. oldalán ír konkrét példát a szankciókra.
Mindenhol azt hirdetik, hogy az 2015. és 2016. évi igényléseknél nem lesz szankció, pedig lesz.
Igaz, hogy nem egy az egyben vonják le a zöldítés összegét, hanem csökkentett területre fizetnek a meg nem felelés arányában.
A könyvben szereplő példa alapján a te eseted:
18 ha szántóra 5% EFA: 0,9 hektár, melyből meg nem felelés esetén számolnak egy arányszámot, (ami nálad szerintem 1 lesz, mivel nem teljesíted) és ezt az arányszámot szorozzák a területed felével (ami nálad 9 hektár). És erre a 9 hektárra egyáltalán nem kapsz támogatást, a maradék 9 hektárra meg megkapod a 140+80 eurot.
Úgyhogy szerintem érdemes elgondolkodni, hogy esetleg 0,9 hektárt parlagon hagysz, és azzal teljesíted a zöldítési feltételt.
Ezzel csak az a probléma ,hogy mivel osztatlanban voltak a földek ezért részarányt tudok de a kimérés után lesz csak pontos adat a hektárról. A helyrajzi számot hogy adjam meg amikor azt se tudom mi lesz az új?Ezen adatok nélkül területalapú támogatást lehet igényelni? Elolvastam a zöldítésről minden cikket itt az oldalon is de attól még lehet kérdésem. Bocs ha nem fújom szó szerint a zöldítési kézikönyvet.
Ez azt jelenti, hogy a földhasználat bejegyzésének hiánya nem zárja ki a támogatás igénylését, hiszen a jogszerű földhasználat igazolásának nem a földhasználati lap az egyetlen módja, a c) pont szerint erre a haszonbérleti szerződés is alkalmas.
A kérelemben megjelölt földterületek vonatkozásában a jogszerű földhasználat igazolásának módját a 2007. évi XVII. törvény 44. § (4)-(7) bekezdései szabályozzák:
44. § (4) Az ügyfelet a kérelmében megjelölt földterületekre nézve jogszerű földhasználónak kell tekinteni, amíg annak vonatkozásában kétség nem merül fel, vagy a mezőgazdasági és vidékfejlesztési támogatási szerv a 46. § alapján lefolytatott ellenőrzési eljárása alapján rendelkezésre álló okirat ezt alátámasztja.
(5) Ha az ügyfél földhasználatának jogszerűsége vonatkozásában kétség merül fel, így különösen ha ugyanarra a földterületre egyidejűleg több ügyfél jelentett be terület alapú támogatási kérelmet, az érintett ügyfeleket a mezőgazdasági támogatási szerv megfelelő határidővel adategyeztetésre hívja fel.
(6) Az (5) bekezdésben foglaltak szerinti eljárás sikertelensége esetében vagy a (4) bekezdésben hivatkozott ellenőrzés keretében a mezőgazdasági támogatási szerv felhívására az ügyfél köteles földhasználata jogszerűségét igazolni.
(7) Az ügyfél földhasználata jogszerűségét – amennyiben az egyes támogatási jogcímekre vonatkozó jogszabályok másként nem rendelkeznek e dátumról – a kérelem benyújtására nyitva álló határidő utolsó napja szerinti hatályos állapotot alátámasztó – az (5) bekezdés szerint eset alkalmazásában a következő sorrend szerinti – alábbi okiratokkal igazolhatja:
a) földhasználati lap,
b) a családi gazdálkodó ügyfél esetében családi gazdaság alapításáról szóló megállapodás,
c) haszonbérleti szerződés,
d) közös tulajdonban álló, termelési integráció megvalósítása érdekében megkötött alhaszonbérlettel vagy önkéntes cserével érintett földrészleteket használó, továbbá azon ügyfél vonatkozásában, akinek az adott földterületre fennálló használata a földhasználati nyilvántartásba önhibáján kívüli okból nem került bejegyzésre, egyéb használatot igazoló okirat.
Ez azt jelenti, hogy a földhasználat bejegyzésének hiánya nem zárja ki a támogatás igénylését, hiszen a jogszerű földhasználat igazolásának nem a földhasználati lap az egyetlen módja, a c) pont szerint erre a haszonbérleti szerződés is alkalmas.
Gázolaj jövedéki adó visszaigénylése
Itt már nem ilyen megengedő a jogszabály, a 341/2007. (XII. 15.) Korm. rendelet 3. § (4) bekezdése szerint a vámhatóság a jogszerű földhasználat tényét a TakarNet Földhivatali Információs Rendszerben szereplő adatok alapján ellenőrizheti.
E miatt előfordulhat, hogy nem tudják az összes, számlával igazolt gázolaj mennyiség után a jövedéki adót visszaigényelni.
Ha idén mérték ki attól még lehet földhasználati lapod? A földhasználatnak a támogatás igényléshez nem az adott év jan 1-től kell lennie hanem legkésőbb a támogatás beadási határidejének utolsó napja.
Legalábbis eddig így volt.
Engem nagyon nem érint zöldítés, de mégis -már csak érdeklődésből és tájékozottság miatt- vettem az energiát, hogy az interneten megkeressem a tájékoztató füzetet, így nem értem, hogy akik itt a fórumon is írják, hogy nem kaptak füzetet, azok miért nem keresnek rá a neten -ha már szerintem ide is többször linkelve volt.
Hogy tiszta legyen.Van nem egész 60 ha földem de mivel az idén mérték ki így nincs földhasználati lapom csak 18-ra. Hiába akarok megfelelni a zöldítésnek ha a drága rendszer nem tud földhasználatot produkálni csak 1 éves csúszással. Lenne földem meg lehetőségem is megfelelni a zöldítésnek de papírom nincs róla.Ahol van ott pedig kalászos növényem van.Utána is lehet zöldíteni. Igen másodvetésben.De mivel tavaly nyáron lettem rászorulva a földművelésre ezért vannak technikai gondjaim is.Legrosszabb esetben majd kézzel szétdobom a zöldítésre szánt magot.
80 eu az ugye 24000ft. Na ebbe férjen bele a kalászos után egy tárcsa , vetés , mag.Megéri ez a plusz 24ezer forintot?a 18 ha-ra számolva az 5% az kb 1 ha.De a mustár és retek zöldítésre csak 0.3 a szorzó.Tehát kb 3.5 ha kellene bevetnem zöldítésre.Kérdezem én, a 18 szor 80 eu kapok ha zöldítek vagy csak 3.5 x 80 eu?
Hozzáteszem a kézikönyvet felénk elég sokan nem kaptak pedig több tíz éve őstermelésből élnek.Így én is csak annyit tudok róla amit egymás közt beszélnek az emberek.Nem bántom a falugazdászt sem mert van elég dolga éppen de akkor a kezdő ember honnan a nyavalyából tudjon rögtön mindent elsőre?
Sziasztok! Sos-ben meg tudnátok mondani, hogy ha van egy 26 hektáros területem 100% kukoricával, és kor alapján fiatal gazdának számítok, akkor összesen mekkora támogatás jár hektáronként?
"Ha elbukom a 80 eu-t ,akkor más szankcióval sújtanak e még ?"
Nem sújtanak.
De két év múlva igen és kevesebb lesz az induló támogatásod is. Ez benne van a kézikönyvbe, csak még nem tudom hogy kell belőle kiolvasni.
Viszont egy ebédelésnél tőlem okosabb így mondta.
Majd a ciklus végére mindenki megérti, hogyan kellett volna indítani.
Van 18 ha szántóm amire beadtam a területalapút. Zöldítésre kapok 80 eurót. De ha nem akarok (nem tudok)zöldíteni akkor mennyi az a pénz amit elvesztek? 18x80eu? Azon matekozom , hogy a zöldítési vetőmag ára és a plusz munkák díját fedezi e egyáltalán a 80 eu? Ha elbukom a 80 eu-t ,akkor más szankcióval sújtanak e még ?
Sziasztok!
Régóta foglalkoztat a gondolat, hogy a megrajzolt táblakörvonalakkal kezdeni kellene valami értelmeset, ha már úgy is el lettek készítve. Jelenleg az ember megkapja pdf-ben, de maximum csak nézegetni tudja.
Arra gondoltam, csinálok rá egy olyan szolgáltatást, hogy átkonvertálom olyan módon, hogy más célra is használható legyen.
Pl: okostelefonra rá lehetne tenni, és a helyszínen ellenőrizni a vonalakat. Oda lehetne adni a tanácsadónak, hogy könnyebben odataláljon a problémás táblához. Talajminta vételkor a mintavevő cégnek nem egyesével megmutogatni, mi hol van, csak elküldeni neki a körvonalakat.
Szerintetek érdemes lenne ezzel foglalkoznom, lenne rá igény?
Segítettél. Az nem volt világos hogy a lucerna lehet főnövény és EFA is egyszerre. Ezek szerint lehet. Sajnos a 20 Ha-os táblába csak lucerna megy de zöldítésből kieső 80 EUR-t nagyjából talán ellensúlyozza a szálas fehérjenövényre + támogatás. (persze az valószínűleg kevesebb lesz) Vagy ugaroltatok fél hektárt... Köszönöm.
Válasz #690. hozzászólásra
Az új SAPS szerint 3 feltételnek kell megfelelni:
1. állandó gyep megtartása
2. terménydiverzifikáció
3. ökológiai területek kijelölése
1. pont nálad nem érdekes, mivel a példádban nincs gyep.
2. 15-30 hektár közötti területen gazdálkodsz, tehát legalább 2 különböző növénykultúrát kell termeszteni, melyből a legnagyobb területen termesztett nem haladhatja meg a szántóterület 75%-át. Tehát a 20 hektár lucernával túlléped a 75%-ot. Maximum 19,5 hektár lucernát vethetsz (+ mellette a másik növény), hogy megfelelj a 2. pont feltételének.
3. Az ökológiai terület a szántóterület LEGALÁBB 5%-a. Neked a lucerna nitrogénmegkötő növény, ami elfogadott ökológiai területnek, de csak 0,7-es szorzóval. Így a 19,5 hektár lucerna 13,65 hektár ökológiai területnek felel meg, de ez is bőven meghaladja az 5%-ot (ami nálad 1,3 hektár).
Mellesleg a lucernára a területalapúban igényelni tudod a szálas fehérjenövényre vonatkozó + támogatást.
Remélem segítettem. Ha esetleg valami nem stimmel, akkor biztos lesz, aki kiigazít.
Válasz #691. hozzászólásra
Nem kaptam zöldítési kiskönyvet de igényeltem már támogatást. Persze találtam anyagokat de ez nem egyértelmű számomra. Valószínűleg igazad van, majd felhívom a falugazdászt jövő héten. Azért köszönöm.
Válasz #691. hozzászólásra
Nem kaptam zöldítési kiskönyvet de igényeltem már támogatást. Persze találtam anyagokat de ez nem egyértelmű számomra. Valószínűleg igazad van, majd felhívom a falugazdászt jövő héten. Azért köszönöm.
a zölditéssel kapcsolatban ha nem vagy tisztában a dolgaiddal kérdezd a falugazdászodat,ne halgas senkire mert pórul jársz!
nem kaptál zölditési kiskönyvet? ezek szerint még támogatást sem igényeltél.
Üdv,
Azt szeretném megkérdezni hogy ha 26 ha (két tábla 20 + 6) összterületből valaki 20 Ha lucernát vet és a maradék 6 Ha mondjuk más (pl. kukorica) akkor teljesíti a zöldítésre vonatkozó feltételeket? Ha a lucerna főnövénynek számít akkor nem de ha csak EFA-nak akkor igen? Sajnos úgy gondolom hogy csak ha ugaroltatnám a 20 Ha-t akkor teljesíteném a zöldítést...
Köszönöm.
lucernára+2% akik zöld áruval foglalkoznak(káposzta,félék)+400euro/hektár de ehez telyesiteni kel egy pár dolgot mint pl. vetőmag számla, 27000 tö/ha, gazdálkodási napló stb.de hozzá teszem minél többen igényli annál keveseb a lóvé.
"a majus 1-szept 30 kozotti idoszakot figyelembe veve ,ne, a korabban elvetett buzad ,legyen a hosszabb tenyeszideju.....e szerint juli 15.-e szamit az idoszak felenek,ez a fordulo nap"
Korábban az volt a fő növény, amit a gazda annak nevezett.
És ezt miért írják?
Amiket írnak az jó nekünk?
"Jobb volt mint lett."
Nem egyszerű a betartása. Mint javasolta egyik előadáson azt MVH-s hozzáértő szakembere, (amit ki is moderáltak), mert Ő nem adhat tippet a megoldásra.
Sajnos kevés jó megoldás van, ami mindenben megfelel a törvényi kiírásoknak.
azert,mert diverzifikacional van egy olyan lehetoseg,hogy a masodvetest nevezed ki fonovenynek,de ehhez az kell ,hogy a majus 1-szept 30 kozotti idoszakot figyelembe veve ,ne, a korabban elvetett buzad ,legyen a hosszabb tenyeszideju.....e szerint juli 15.-e szamit az idoszak felenek,ez a fordulo nap
Az igazság az hogy nem működött a rendszer és ami információt kért azt megadtam. Majd másnap mire működött a rendszer küldte ezt a levelet. Nem értem igazán hogy milyen adatokat adjak meg. Én tavaly örököltem meg a földeket és ő pedig kéri visszamenőleg tőlem a termésátlagokat. De ezt nem tudom. Max hasra ütve.De miért kell és mennyit ezért fizetni? Ha jól értem akkor csatlakozni kell a rendszerhez és ha károm lesz akkor azt enyhítik? De akkor ez egy kötelező biztosítás? De ha én máshol vagyok már biztosítva?Akkor most kettő lesz? Miért kötelező náluk? És ha én nem kérek kártalanítást egy esetleges kárnál?
Tényleg annyira bonyolítják, hogy elmegy tőle az ember kedve.Vagy épp ez a cél?
Beadtam a területalapú igényemet és ezt a tényt közölte a falugazdászom.
Mivel 10 ha fölött gazdálkodom
ezért a támogatásban automatikusan és kötelezően csatlakozni kell a
mezőgazdasági kockázatközösségi rendszerhez.
Ez természetesen fizetési kötelezettséggel jár, illetve ezen túlmenően
adatot kell szolgáltatni a korábbi évek hozamairól.
"Alap esetben a zöldítésnek 3 követelménye lesz: terménydiverzifikáció, ökológiai célterület létesítése (EFA), állandó legelők arányának megőrzése.""
Az EFA területek bejelölésével, úgy gondolom csak óvatosan kell bánni, mert lehet, hogy csak későn derül ki, hogy más is jelölt rá, és akkor "bukik" a kiszámolt százalék.
A zöldítés 3 feltétele:
- állandó gyepterület megtartása
- terménydiverzifikáció
- ökológiai fókuszterületek létrehozása (EFA)
Ha valakinek nincs állandó gyepterülete, értelemszerűen nem vonatkozik rá ez a feltétel. Ha van ilyen területed, akkor csak meg kell őrizned. Viszont sokan a zöldítést leegyszerűsítik az EFA területek létrehozására és kérdezik a gyep beleszámít-e az ökológiai fókuszterületek között elszámolható elemek közé. Fókuszterületet gyepterülettel nem tudsz kiváltani, az teljesen más kategória.
A terménydiverzifikációt és az ökológiai fókuszterületet csak szántó területen kell értelmezni. Az állandó gyep állandó kultúrának számít, tehát az az összerületedbe nem számít bele.
pl.: van 15 hektár szántód és 3 hektár állandó gypterületed, akkor csak a 15 hektár után kell kiszámolni az 5% ökológia fókuszterület kialakítását. Ilyen fókuszterületnek elszámolhatod pl.: parlag, nitrogénkötőket, másodvetést, fás sávot, vizesárkot, táblaszegélyt, fasort, tavak-folyók menti vízvédelmi sávot, erdőszéleket, stb...
Majd lesz itt "bőség"! Elvették az 1200ha fölöttiek területalapúját és majd több jut a családi gazdaságoknak!! Bár azokét is lecsökkentették,mert alanyi jogon csak 145 euró jár mindenkinek,a 85 euróra pályázni kell vagy ugaroltatni,vagy zöldíteni a 2015-től induló KAP szerint. Igaz ezt egyelőre elhallgatják,pedig ez jön a SAPS helyett!" és megjött.
Ezért olvastuk a Zöldítést, és próbáltuk értelmezni.
Igaz ezt csak most olvastam de mi is úgy gondoltuk, ami késik az jön.
A kisgazdaság még mindég csak jön.
Kérdeztem, hogy aki eddig 10 ha TERÁ-t igényelt, az 2015 évre igénylehet-e 1-2 ha-t.
Igen. (de ha szőnyeg szélére kerül, akkor meg kell tudni magyarázni).
Tudjuk ,hogy melyiket kell választani,a későbbi pereskedés esetén.
Ez az egész rendszer arra épül,hogy az ember hibázzon.Aki hibázik,azt lehet büntetni.
Még jó,hogy a jogászomnak,van türelme,mindent kibogarászni.
MONDHATNÁM, HOGY kérdezni tudni kell. Ez jó kérdés feltevés volt egyébként.
Ez hasonlóan fog működni, mint az AKG idején, hogy minden kérdésünkre kaptunk egy kimásolt idézetet a jogszabályból.
Gondolják, hogy mi ezt nem ismerjük.
Debrecenben az okításon megkérdeztem, hogy most mi várható, és kitől kapunk választ a feltett kérdésünkre.
Nem mondták, de úgy gondolom, hogy az ellenőr egy-két nappal az ellenőrzés előtt tudja meg, mit kérjen a paraszttól.
1568 hozzászólás
Moderátor által módosítva: 2015-09-07 10:13:20
Válasz #712. hozzászólásra
Nos az egészben az a poén ,hogy sok olyan föld van ami 2015.01.01 napjával járt le a bérleti szerződése .Mivel osztatlan és idén kérve lett a kimérés minden helyrajzi szám változni fog amit jelenleg nem tudok.Tovább ragozom . A földeket tavaly áprilisban örököltem. Akkor sem volt rájuk földhasználati lap. Se nekünk se annak aki bérelte(mivel elfelejtette bejelenteni). Tehát most ott tartunk hogy a földhivatal és a földmérők és az ügyvédem tologatják a papírokat és talán 1 éven belül lesz (ha lesz) bejegyzett földhasználatom.De az is problémám ,hogy ha menet közben talán valamire megjön a papír akkor már megint borul nekem a zöldítésem mert akkor már a nagyobb területhez mérten kell betartani az 5 %-ot.De mivel azt mondták hogy ha jun 9 ig nincs bejegyezve nekem a földhasználat akkor szankciókkal számolhatok így azt se tudom ,hogy merjem most lejelenteni területalapúra vagy ne.Ha megjön a papír és nem jelentettem akkor én vagyok a balek,ha nem jön meg a papír akkor is én kapom a büntetést.Na most melyik ujjamat harapjam meg?Jó hogy 30 napos csak az ügyintézés a hivataloknál. Mi lenne velük ha több lenne.Várnánk 2 évet egy bejegyző határozatra.Amit tavaly októberben beadtam földhasználati bejelentő lapokat arról a papír két hete jött meg. Jó gyors volt mi?
Válasz #712. hozzászólásra
Szia!
Nekem is lenne néhány kérdésem, ami nem zöldítés, hanem földhasználat.
Osztatlan közösről van haszonbérleti szerződésem 2012. decembere óta, arról anno meg is kaptam a földhasználati lapot, mely szerint 2022.08.-ig vagyok jogos földhasználó. Nem az egész táblát művelem, tavaly tulajdonosok kérték a megosztást, így a maradék osztatlan is új hrsz.-ot kapott, ami idén februártól lett "élő". A földhasználat változás bejelentőt aláírattam a tulajokkal, viszont volt egy haláleset, ott az örökösök írták alá (februárban volt a hagyaték). Beadtam április 7.-én és most megkaptam a felfüggesztésről a határozatot, mondván még csak széljegyen szerepel, amíg a földhivatalban nem "látják" a hagyatéki tárgyalást, addig nem jegyzik be a földhasználatot. Viszont jövő héten igényelném a támogatást. Milyen szankcióm lesz ha júniusig nem "vezetik át" a földhasználatot, illetve lesz e szankcióm hiszen a szerződések élnek, csak azokon a régi hrsz. szerepel. Kell e valamit még tennem, vagy várjak és majd küldik valamikor a levelet, hogy bejegyezték?
Köszönöm
Válasz #715. hozzászólásra
Hálám örökké üldözni fog
Válasz #714. hozzászólásra
A vonalak metszik egymást.
Üdv!
Valaki megtudná mondani a blokk rajzolásánál mit jelent az " A tábla rajza önmetsző"
Előre is köszönöm
Válasz #711. hozzászólásra
Ez azért elgondolkodtató, hogy se helyrajzi szám, sem használat jogcíme nem kell egy igénylésre, csak blokk azonosítót néznek, ami nekünk viszont semmitmondó....
Válasz #710. hozzászólásra
Az MVH nálunk (Veszprém megye) a kölcsönös megfeleltetés keretén belül MINDEN ÉVBEN ellenőrzi a jogszerű földhasználatot, ami annyit jelent, hogy összeveti a földhivataltól lehívott földhasználati lapot az igényelt területtel. Ha te osztatlan közösön gazdálkodsz, (amiből most mérik ki a saját területed) akkor rendelkezned kell a jelenlegi osztatlan közös valamilyen hányadának használatával, ami szerepel a földhasználati lapodon. (a mostani helyrajzi számmal)
Ha nincs rajta a terület a földhasználati lapodon, akkor a haszonbérleti szerződés (ami két tanúval hitelesítve van) is elég, hogy bizonyítsd a használatot, vagy ha saját föld, akkor a tulajdoni lap.
Bár én eddig azt tapasztaltam, hogy haszonbérleti szerződésből csak azt fogadták el, ami kifüggesztésre került, de véletlenül elfelejtették utána a földhivatalba a földhasználatot bejegyeztetni. Vagyis rajta volt az önkormányzati záradék is.
Válasz #708. hozzászólásra
Helyrajzi számot nem kell megadni.Amekkorát muvelsz,azt berajzolod,és igényled.Falugazdász akkor nem jol tudja.
Árpa után akkor zöldítés lesz.A falugazdászom szerint csak a földhasználati lappal lehet kérni a területalapú támogatást.Az osztatlanok kiméretése megtörtént de papír még nincs róla és szerinte ha juni 9 -ig nem lesz bejegyezve a földhasználatom (amire nagyon nagy az esélyem)akkor az MVH szerint jogosulatlan igénylő leszek és szankciókkal súlyt.
Válasz #699. hozzászólásra
A zöldítési könyv 50. oldalán ír konkrét példát a szankciókra.
Mindenhol azt hirdetik, hogy az 2015. és 2016. évi igényléseknél nem lesz szankció, pedig lesz.
Igaz, hogy nem egy az egyben vonják le a zöldítés összegét, hanem csökkentett területre fizetnek a meg nem felelés arányában.
A könyvben szereplő példa alapján a te eseted:
18 ha szántóra 5% EFA: 0,9 hektár, melyből meg nem felelés esetén számolnak egy arányszámot, (ami nálad szerintem 1 lesz, mivel nem teljesíted) és ezt az arányszámot szorozzák a területed felével (ami nálad 9 hektár). És erre a 9 hektárra egyáltalán nem kapsz támogatást, a maradék 9 hektárra meg megkapod a 140+80 eurot.
Úgyhogy szerintem érdemes elgondolkodni, hogy esetleg 0,9 hektárt parlagon hagysz, és azzal teljesíted a zöldítési feltételt.
Ezzel csak az a probléma ,hogy mivel osztatlanban voltak a földek ezért részarányt tudok de a kimérés után lesz csak pontos adat a hektárról. A helyrajzi számot hogy adjam meg amikor azt se tudom mi lesz az új?Ezen adatok nélkül területalapú támogatást lehet igényelni? Elolvastam a zöldítésről minden cikket itt az oldalon is de attól még lehet kérdésem. Bocs ha nem fújom szó szerint a zöldítési kézikönyvet.
Válasz #706. hozzászólásra
Ez azt jelenti, hogy a földhasználat bejegyzésének hiánya nem zárja ki a támogatás igénylését, hiszen a jogszerű földhasználat igazolásának nem a földhasználati lap az egyetlen módja, a c) pont szerint erre a haszonbérleti szerződés is alkalmas.
Ez a lényeg.
Válasz #705. hozzászólásra
Területalapú támogatás
A kérelemben megjelölt földterületek vonatkozásában a jogszerű földhasználat igazolásának módját a 2007. évi XVII. törvény 44. § (4)-(7) bekezdései szabályozzák:
44. § (4) Az ügyfelet a kérelmében megjelölt földterületekre nézve jogszerű földhasználónak kell tekinteni, amíg annak vonatkozásában kétség nem merül fel, vagy a mezőgazdasági és vidékfejlesztési támogatási szerv a 46. § alapján lefolytatott ellenőrzési eljárása alapján rendelkezésre álló okirat ezt alátámasztja.
(5) Ha az ügyfél földhasználatának jogszerűsége vonatkozásában kétség merül fel, így különösen ha ugyanarra a földterületre egyidejűleg több ügyfél jelentett be terület alapú támogatási kérelmet, az érintett ügyfeleket a mezőgazdasági támogatási szerv megfelelő határidővel adategyeztetésre hívja fel.
(6) Az (5) bekezdésben foglaltak szerinti eljárás sikertelensége esetében vagy a (4) bekezdésben hivatkozott ellenőrzés keretében a mezőgazdasági támogatási szerv felhívására az ügyfél köteles földhasználata jogszerűségét igazolni.
(7) Az ügyfél földhasználata jogszerűségét – amennyiben az egyes támogatási jogcímekre vonatkozó jogszabályok másként nem rendelkeznek e dátumról – a kérelem benyújtására nyitva álló határidő utolsó napja szerinti hatályos állapotot alátámasztó – az (5) bekezdés szerint eset alkalmazásában a következő sorrend szerinti – alábbi okiratokkal igazolhatja:
a) földhasználati lap,
b) a családi gazdálkodó ügyfél esetében családi gazdaság alapításáról szóló megállapodás,
c) haszonbérleti szerződés,
d) közös tulajdonban álló, termelési integráció megvalósítása érdekében megkötött alhaszonbérlettel vagy önkéntes cserével érintett földrészleteket használó, továbbá azon ügyfél vonatkozásában, akinek az adott földterületre fennálló használata a földhasználati nyilvántartásba önhibáján kívüli okból nem került bejegyzésre, egyéb használatot igazoló okirat.
Ez azt jelenti, hogy a földhasználat bejegyzésének hiánya nem zárja ki a támogatás igénylését, hiszen a jogszerű földhasználat igazolásának nem a földhasználati lap az egyetlen módja, a c) pont szerint erre a haszonbérleti szerződés is alkalmas.
Gázolaj jövedéki adó visszaigénylése
Itt már nem ilyen megengedő a jogszabály, a 341/2007. (XII. 15.) Korm. rendelet 3. § (4) bekezdése szerint a vámhatóság a jogszerű földhasználat tényét a TakarNet Földhivatali Információs Rendszerben szereplő adatok alapján ellenőrizheti.
E miatt előfordulhat, hogy nem tudják az összes, számlával igazolt gázolaj mennyiség után a jövedéki adót visszaigényelni.
Válasz #702. hozzászólásra
Ha idén mérték ki attól még lehet földhasználati lapod? A földhasználatnak a támogatás igényléshez nem az adott év jan 1-től kell lennie hanem legkésőbb a támogatás beadási határidejének utolsó napja.
Legalábbis eddig így volt.
Válasz #702. hozzászólásra
Minek a foldhasználati lap hozzá
Válasz #702. hozzászólásra
Engem nagyon nem érint zöldítés, de mégis -már csak érdeklődésből és tájékozottság miatt- vettem az energiát, hogy az interneten megkeressem a tájékoztató füzetet, így nem értem, hogy akik itt a fórumon is írják, hogy nem kaptak füzetet, azok miért nem keresnek rá a neten -ha már szerintem ide is többször linkelve volt.
Hogy tiszta legyen.Van nem egész 60 ha földem de mivel az idén mérték ki így nincs földhasználati lapom csak 18-ra. Hiába akarok megfelelni a zöldítésnek ha a drága rendszer nem tud földhasználatot produkálni csak 1 éves csúszással. Lenne földem meg lehetőségem is megfelelni a zöldítésnek de papírom nincs róla.Ahol van ott pedig kalászos növényem van.Utána is lehet zöldíteni. Igen másodvetésben.De mivel tavaly nyáron lettem rászorulva a földművelésre ezért vannak technikai gondjaim is.Legrosszabb esetben majd kézzel szétdobom a zöldítésre szánt magot.
80 eu az ugye 24000ft. Na ebbe férjen bele a kalászos után egy tárcsa , vetés , mag.Megéri ez a plusz 24ezer forintot?a 18 ha-ra számolva az 5% az kb 1 ha.De a mustár és retek zöldítésre csak 0.3 a szorzó.Tehát kb 3.5 ha kellene bevetnem zöldítésre.Kérdezem én, a 18 szor 80 eu kapok ha zöldítek vagy csak 3.5 x 80 eu?
Hozzáteszem a kézikönyvet felénk elég sokan nem kaptak pedig több tíz éve őstermelésből élnek.Így én is csak annyit tudok róla amit egymás közt beszélnek az emberek.Nem bántom a falugazdászt sem mert van elég dolga éppen de akkor a kezdő ember honnan a nyavalyából tudjon rögtön mindent elsőre?
Sziasztok! Sos-ben meg tudnátok mondani, hogy ha van egy 26 hektáros területem 100% kukoricával, és kor alapján fiatal gazdának számítok, akkor összesen mekkora támogatás jár hektáronként?
Köszönöm!
Válasz #699. hozzászólásra
"Ha elbukom a 80 eu-t ,akkor más szankcióval sújtanak e még ?"
Nem sújtanak.
De két év múlva igen és kevesebb lesz az induló támogatásod is. Ez benne van a kézikönyvbe, csak még nem tudom hogy kell belőle kiolvasni.
Viszont egy ebédelésnél tőlem okosabb így mondta.
Majd a ciklus végére mindenki megérti, hogyan kellett volna indítani.
Van 18 ha szántóm amire beadtam a területalapút. Zöldítésre kapok 80 eurót. De ha nem akarok (nem tudok)zöldíteni akkor mennyi az a pénz amit elvesztek? 18x80eu? Azon matekozom , hogy a zöldítési vetőmag ára és a plusz munkák díját fedezi e egyáltalán a 80 eu? Ha elbukom a 80 eu-t ,akkor más szankcióval sújtanak e még ?
Sziasztok!
Régóta foglalkoztat a gondolat, hogy a megrajzolt táblakörvonalakkal kezdeni kellene valami értelmeset, ha már úgy is el lettek készítve. Jelenleg az ember megkapja pdf-ben, de maximum csak nézegetni tudja.
Arra gondoltam, csinálok rá egy olyan szolgáltatást, hogy átkonvertálom olyan módon, hogy más célra is használható legyen.
Pl: okostelefonra rá lehetne tenni, és a helyszínen ellenőrizni a vonalakat. Oda lehetne adni a tanácsadónak, hogy könnyebben odataláljon a problémás táblához. Talajminta vételkor a mintavevő cégnek nem egyesével megmutogatni, mi hol van, csak elküldeni neki a körvonalakat.
Szerintetek érdemes lenne ezzel foglalkoznom, lenne rá igény?
Üdvözlettel
Bonnyai Péter
Válasz #696. hozzászólásra
Segítettél. Az nem volt világos hogy a lucerna lehet főnövény és EFA is egyszerre. Ezek szerint lehet. Sajnos a 20 Ha-os táblába csak lucerna megy de zöldítésből kieső 80 EUR-t nagyjából talán ellensúlyozza a szálas fehérjenövényre + támogatás. (persze az valószínűleg kevesebb lesz) Vagy ugaroltatok fél hektárt... Köszönöm.
Válasz #690. hozzászólásra
Az új SAPS szerint 3 feltételnek kell megfelelni:
1. állandó gyep megtartása
2. terménydiverzifikáció
3. ökológiai területek kijelölése
1. pont nálad nem érdekes, mivel a példádban nincs gyep.
2. 15-30 hektár közötti területen gazdálkodsz, tehát legalább 2 különböző növénykultúrát kell termeszteni, melyből a legnagyobb területen termesztett nem haladhatja meg a szántóterület 75%-át. Tehát a 20 hektár lucernával túlléped a 75%-ot. Maximum 19,5 hektár lucernát vethetsz (+ mellette a másik növény), hogy megfelelj a 2. pont feltételének.
3. Az ökológiai terület a szántóterület LEGALÁBB 5%-a. Neked a lucerna nitrogénmegkötő növény, ami elfogadott ökológiai területnek, de csak 0,7-es szorzóval. Így a 19,5 hektár lucerna 13,65 hektár ökológiai területnek felel meg, de ez is bőven meghaladja az 5%-ot (ami nálad 1,3 hektár).
Mellesleg a lucernára a területalapúban igényelni tudod a szálas fehérjenövényre vonatkozó + támogatást.
Remélem segítettem. Ha esetleg valami nem stimmel, akkor biztos lesz, aki kiigazít.
Válasz #692. hozzászólásra
nagyon szivesen.
Válasz #692. hozzászólásra
http://www.gabonatermesztok.hu/documents/AgrarkamaraZoldites.pdf
Válasz #691. hozzászólásra
Nem kaptam zöldítési kiskönyvet de igényeltem már támogatást. Persze találtam anyagokat de ez nem egyértelmű számomra. Valószínűleg igazad van, majd felhívom a falugazdászt jövő héten. Azért köszönöm.
Válasz #691. hozzászólásra
Nem kaptam zöldítési kiskönyvet de igényeltem már támogatást. Persze találtam anyagokat de ez nem egyértelmű számomra. Valószínűleg igazad van, majd felhívom a falugazdászt jövő héten. Azért köszönöm.
Válasz #690
hozzászólásra
a zölditéssel kapcsolatban ha nem vagy tisztában a dolgaiddal kérdezd a falugazdászodat,ne halgas senkire mert pórul jársz!
nem kaptál zölditési kiskönyvet? ezek szerint még támogatást sem igényeltél.
Üdv,
Azt szeretném megkérdezni hogy ha 26 ha (két tábla 20 + 6) összterületből valaki 20 Ha lucernát vet és a maradék 6 Ha mondjuk más (pl. kukorica) akkor teljesíti a zöldítésre vonatkozó feltételeket? Ha a lucerna főnövénynek számít akkor nem de ha csak EFA-nak akkor igen? Sajnos úgy gondolom hogy csak ha ugaroltatnám a 20 Ha-t akkor teljesíteném a zöldítést...
Köszönöm.
Válasz #688. hozzászólásra
lucernára+2% akik zöld áruval foglalkoznak(káposzta,félék)+400euro/hektár de ehez telyesiteni kel egy pár dolgot mint pl. vetőmag számla, 27000 tö/ha, gazdálkodási napló stb.de hozzá teszem minél többen igényli annál keveseb a lóvé.
azt szeretném kérdezni hogy a lucernán kivűl mire adnak pénzt plusz támogatást?
pl csillagfűrt?
Válasz #686. hozzászólásra
"a majus 1-szept 30 kozotti idoszakot figyelembe veve ,ne, a korabban elvetett buzad ,legyen a hosszabb tenyeszideju.....e szerint juli 15.-e szamit az idoszak felenek,ez a fordulo nap"
Korábban az volt a fő növény, amit a gazda annak nevezett.
És ezt miért írják?
Amiket írnak az jó nekünk?
"Jobb volt mint lett."
Nem egyszerű a betartása. Mint javasolta egyik előadáson azt MVH-s hozzáértő szakembere, (amit ki is moderáltak), mert Ő nem adhat tippet a megoldásra.
Sajnos kevés jó megoldás van, ami mindenben megfelel a törvényi kiírásoknak.
Válasz #685. hozzászólásra
azert,mert diverzifikacional van egy olyan lehetoseg,hogy a masodvetest nevezed ki fonovenynek,de ehhez az kell ,hogy a majus 1-szept 30 kozotti idoszakot figyelembe veve ,ne, a korabban elvetett buzad ,legyen a hosszabb tenyeszideju.....e szerint juli 15.-e szamit az idoszak felenek,ez a fordulo nap
Miért írják, hogy a másodvetés előtt a búzát július 15-ig be kell takarítani?
Válasz #683. hozzászólásra
Kellett valami a kötelező vízügyi hozzájárulás helyett. Nehogy már ne fizessünk semmi olyat amiért nem kapunk semmit.....hova vezetne ez!?!
Az igazság az hogy nem működött a rendszer és ami információt kért azt megadtam. Majd másnap mire működött a rendszer küldte ezt a levelet. Nem értem igazán hogy milyen adatokat adjak meg. Én tavaly örököltem meg a földeket és ő pedig kéri visszamenőleg tőlem a termésátlagokat. De ezt nem tudom. Max hasra ütve.De miért kell és mennyit ezért fizetni? Ha jól értem akkor csatlakozni kell a rendszerhez és ha károm lesz akkor azt enyhítik? De akkor ez egy kötelező biztosítás? De ha én máshol vagyok már biztosítva?Akkor most kettő lesz? Miért kötelező náluk? És ha én nem kérek kártalanítást egy esetleges kárnál?
Tényleg annyira bonyolítják, hogy elmegy tőle az ember kedve.Vagy épp ez a cél?
Válasz #680. hozzászólásra
"Ezeket a dolgokat a kérelemben kell "
Tavaly valóban elintézésre került beadáskor.
Most úgy hallottam, hogy külön kell. Ott voltál a falugazdásznál.
Miért nem kérdezted meg, hogy ki tud segíteni?
Ha túl leszek az elsőn, és addig nem kapsz választ, akkor megírom a teendőket.
Válasz #680. hozzászólásra
Ezeket a dolgokat a kérelemben kell abszolválni, úgyhogy ha a falugazdász beadta, akkor meg is csinálta.
Beadtam a területalapú igényemet és ezt a tényt közölte a falugazdászom.
Mivel 10 ha fölött gazdálkodom
ezért a támogatásban automatikusan és kötelezően csatlakozni kell a
mezőgazdasági kockázatközösségi rendszerhez.
Ez természetesen fizetési kötelezettséggel jár, illetve ezen túlmenően
adatot kell szolgáltatni a korábbi évek hozamairól.
Erről tud valaki valamit, hogy ez mi akar lenni?
Válasz #677. hozzászólásra
"pl.: van 15 hektár szántód "
Én úgy értelmezem, hogy 15 ha felett kell zöldíteni.
Szerinted már a 15 ha is zöldítés köteles?
Válasz #677. hozzászólásra
A 631 hozzászólásomban ezt írtam:
"Válasz #630. hozzászólásra
"Alap esetben a zöldítésnek 3 követelménye lesz: terménydiverzifikáció, ökológiai célterület létesítése (EFA), állandó legelők arányának megőrzése.""
Az EFA területek bejelölésével, úgy gondolom csak óvatosan kell bánni, mert lehet, hogy csak későn derül ki, hogy más is jelölt rá, és akkor "bukik" a kiszámolt százalék.
Válasz #675. hozzászólásra
A zöldítés 3 feltétele:
- állandó gyepterület megtartása
- terménydiverzifikáció
- ökológiai fókuszterületek létrehozása (EFA)
Ha valakinek nincs állandó gyepterülete, értelemszerűen nem vonatkozik rá ez a feltétel. Ha van ilyen területed, akkor csak meg kell őrizned. Viszont sokan a zöldítést leegyszerűsítik az EFA területek létrehozására és kérdezik a gyep beleszámít-e az ökológiai fókuszterületek között elszámolható elemek közé. Fókuszterületet gyepterülettel nem tudsz kiváltani, az teljesen más kategória.
A terménydiverzifikációt és az ökológiai fókuszterületet csak szántó területen kell értelmezni. Az állandó gyep állandó kultúrának számít, tehát az az összerületedbe nem számít bele.
pl.: van 15 hektár szántód és 3 hektár állandó gypterületed, akkor csak a 15 hektár után kell kiszámolni az 5% ökológia fókuszterület kialakítását. Ilyen fókuszterületnek elszámolhatod pl.: parlag, nitrogénkötőket, másodvetést, fás sávot, vizesárkot, táblaszegélyt, fasort, tavak-folyók menti vízvédelmi sávot, erdőszéleket, stb...
Válasz #675. hozzászólásra
Mivel a megelvő területed nem csökkenhet bele.
Pont olyan, mintha nem is lenne. Legalábbis valami ilyet jegyeztem meg.
Kérdezz rá a Falugazdász topikban is.
Állandó gyepterület beleszámít zöldítésbe, mit tudtok?
Mf-es Válasz #672. hozzászólásra
"Ez az egész rendszer arra épül,hogy az ember hibázzon."
Szerintem nem.
(Lehet, hogy országos szinten igazad, van, de megyei szinten nekem más tapasztalatom van).
" Ugrás a témához » Stabi | 2014-07-22 08:22:49
Majd lesz itt "bőség"! Elvették az 1200ha fölöttiek területalapúját és majd több jut a családi gazdaságoknak!! Bár azokét is lecsökkentették,mert alanyi jogon csak 145 euró jár mindenkinek,a 85 euróra pályázni kell vagy ugaroltatni,vagy zöldíteni a 2015-től induló KAP szerint. Igaz ezt egyelőre elhallgatják,pedig ez jön a SAPS helyett!" és megjött.
Ezért olvastuk a Zöldítést, és próbáltuk értelmezni.
Igaz ezt csak most olvastam de mi is úgy gondoltuk, ami késik az jön.
A kisgazdaság még mindég csak jön.
Kérdeztem, hogy aki eddig 10 ha TERÁ-t igényelt, az 2015 évre igénylehet-e 1-2 ha-t.
Igen. (de ha szőnyeg szélére kerül, akkor meg kell tudni magyarázni).
Válasz #671. hozzászólásra
Tudjuk ,hogy melyiket kell választani,a későbbi pereskedés esetén.
Ez az egész rendszer arra épül,hogy az ember hibázzon.Aki hibázik,azt lehet büntetni.
Még jó,hogy a jogászomnak,van türelme,mindent kibogarászni.
Válasz #670. hozzászólásra
"Héjas tökmag
Héjas tökmagnak,nincs hasznosítási kódja.Hogyan jelentsük be? Eddig,ZOL25 ként szerepelt,mint kertészeti növény"
MONDHATNÁM, HOGY kérdezni tudni kell. Ez jó kérdés feltevés volt egyébként.
Ez hasonlóan fog működni, mint az AKG idején, hogy minden kérdésünkre kaptunk egy kimásolt idézetet a jogszabályból.
Gondolják, hogy mi ezt nem ismerjük.
Debrecenben az okításon megkérdeztem, hogy most mi várható, és kitől kapunk választ a feltett kérdésünkre.
Nem mondták, de úgy gondolom, hogy az ellenőr egy-két nappal az ellenőrzés előtt tudja meg, mit kérjen a paraszttól.
"Héjas tökmag
Héjas tökmagnak,nincs hasznosítási kódja.Hogyan jelentsük be? Eddig,ZOL25 ként szerepelt,mint kertészeti növény"
Megelőzve a használhatatlan választ javaslom kérdeztesd meg velem, hogy
2015-ben héjas tökmagot fogok termelni.
A felajánlott választási lehetőségek közül melyik hasznosítási kódot válasszam?
VEG36-főzőtök
VEG37-sütőtök
VEG38-káposztatök
VEG39-olajtökmag
VEG40-csillagtök/patiszon
VEG41-spárgatök
VEG42-cukkini
Köszönettel: XY
ha erre azt válaszolja, hogy nem válaszol, akkor érted ......
aki alaposan ismeri a jogszabályt, az komoly kérdésekre nem kapott az előző induláskor használható válaszokat.
Itt kérdeztünk anno:
http://mvh.gov.hu/portal/MVHPortal/default/mainmenu/kerdesek/gyik
http://mvh.gov.hu/portal/MVHPortal/default/mainmenu/kerdesek/gyik
Az ön kérdése:
Ref szám : 201547/311050413
Héjas tökmag
Héjas tökmagnak,nincs hasznosítási kódja.Hogyan jelentsük be? Eddig,ZOL25 ként szerepelt,mint kertészeti növény.
Válasz:
Tisztelt ....!
Korábban a ZOL25 hasznosítási kód csupán Tök-ként szerepelt.
kérjük 2015 évben az alábbi Tök hasznosítások valamelyikébe sorolja be az elvetni kívánt tököt.
VEG36-főzőtök
VEG37-sütőtök
VEG38-káposztatök
VEG39-olajtökmag
VEG40-csillagtök/patiszon
VEG41-spárgatök
VEG42-cukkini
Köszönettel
MVH
Moderátor által módosítva: 2015-04-10 10:12:48