Hirdetés
Fórum
Zöldítés, öko-célterület: 2015-ös SAPS (?)...
Létrehozta: Scipio , 2014-08-10 18:07:30
Kedvencekhez
Segítség
- Gazdálkodási napló/táblatörzskönyv új
- Szója termesztése új
- Kinek milyen a repce, illetve a búza? új
- S.O.S. új
- GPS működése új
- MTZ traktor szerelési kérdések – Mindörökké Belarus! új
- T-16M traktor új
- Offtopic / Kocsma (chat minden egyéb része) új
- Műtrágya kijuttatása permetezővel, lombtrágyaként!!!! új
- Deutz Fahr traktorok új
Cikkajánló
A Bayer dolgozik a glifozátot kiváltó gyomirtó létrehozásán
2028-ban meg akarják kezdeni a szer forgalmazását.
Hirdetés
1536 hozzászólás
szabika Válasz #735. hozzászólásra
"Szó szerint -fémzárolt vagy minősített- vetőmagot kell vetni."
"kérik minden eggyes szólya vetőmag zsák címkéjét mert be kell szkennelnie a falugazdásznak."
Úgy tűnik, mindenkinek igaza van.
A fehérje támogatás igényléséhez kell a számla és a címke.
Ha tavaly, vetett valaki lucernát, akkor a helyi MVH-nak nyáron be kell írásban küldeni a GN-t.
Ha korábban, akkor a TERA már igazolja.
Ekkor is igényelhető a fehérje támogatás.
Ha még mindig bonyolult, akkor igénybe kell venni a telefonos segítséget.
Válasz #734. hozzászólásra
Ökológiai másodvetéshez NEM feltétel a fémzarolt vetőmag. Ennek hiányában viszont gazdálkodási naplót kell vezetni.
sziasztok!
Kérdezni szeretném, hogy itt nálunk kérik minden eggyes szólya vetőmag zsák címkéjét mert be kell szkennelnie a falugazdásznak.
És nem fogadják csak el a számlán szereplő fémzárzámot,vagy vetőmag minősítőt . Szarban vagyunk mert elégettük az összes blankettát, 35ha a tét. Ki mit tapasztalt ez ügyben vagy jártatok így ??
Kedves "abonyii". Nem értem a kérdésed! Mert a rendelet előírja. Szó szerint -fémzárolt vagy minősített- vetőmagot kell vetni.De nem csak a rendelet hanem a legfrissebb Mezőhír újság is a 24. oldalon ezt ismerteti. Így a kérdésemre továbbra sincs válasz.
Válasz #732. hozzászólásra
Csak akkor számol sztem zöldítést, ha rámész egy adott tábla szerkesztési oldalára, ott a füleken rámész az EFA fülre. Ott kiválaszthatod, hogy milyen típusú EFA területet szeretnél megadni. Ha itt jelölsz területet, akkor ez fog beszámolódni.
Mivel a zöldítés nem kötelező, ezért ha nincs EFA területed/term.div., akkor nem kapsz piros figyelmeztetést, csak sárga jelzést.
Remélem érthetően írtam le.
Nekem is az a problémám mint a 727-es hozzászólónak, hogy nem számol az egységes kérelem zöldítési %-ot. De amikor teljesen ki van töltve a kérelmem, nem jelez hibát, úgy tünteti fel, hogy beadható a kérelem. Mit tegyek még, hogy az 1. lapon hozza az összesített zöldítési %-ot. Köszi a segítséget.
Válasz #729. hozzászólásra
Miért akarsz fémzárolt magot vetni?
Melyik másodvetésű növény a leghasznosabb,legjobb? ha már vetni kell akkor olyat szeretnék ami hasznos is a talaj számára,nem pedig csak azért mert köteleznek rá.Árpa után lenne vetve utána vagy kuki vagy búza menne a földbe.
Másodvetésnél két növény keverékét kell vetni. A vetőmag forgalmazó jelenleg csak külön-külön tud fémzárolt magokat adni.A keverékek fémzárolási eljárása még tart. Ha én keverem össze a két fajta fémzárolt magot azt elfogadják ,vagy csak a fémzárolt keveréket? Köszi ha valaki tud segíteni.
Válasz #727. hozzászólásra
Rá is kattintottál a térkép alján a szürke sávra? Mert csak akkor számol ha ki is "választod".
Üdv!
Ha az egységes kérelem nem számol zöldítési %-ot akkor vajon mit cseszek el? Jelöltem lucernát is pihentetett területet is és zöldugart is de egyik re se számol zöldítési %-ot.
Sziasztok!
Két helyen akadtam el, tudna valaki segíteni nekem?
- hogy kell jelölni az ugaroltatott terület, mi a kódja?
- hiába kérem, hogy jelölje ki a táblaszélet vagy vizesárkot, nem számol zöldített terület
Köszi!
Válasz #724. hozzászólásra
2 növény esetén a legnagyobb területen termesztett növény max. 75%.
12Ha területet milyen arányban vethető be mivel teljes terület nem vethető kukoricával. Jelenleg 0,8 Ha Tritikálé van benne, a többit hogy kell osztani? Mennyi kukorica ill. más növény lehet.
Válasz #722. hozzászólásra
Van egy "kis háromszög" (lenyíló ablak) az adott növény előtt (amelyikből van tavaszi és őszi is). Ezt lenyitva egy újabb sor fog keletkezni, amit ki tudsz tölteni.
A kockázatkezelési törvény 18.§ (3) bekezdése alapján előírt adatszolgáltatás, kitöltése kötelező!
19145 Legalább 1 hasznosítás pontosításhoz meg kell adni a pontosított területet és a pontosított terményt. | Hozamadat sor: GAB04 Árpa
18023 A kockázatkezelési törvény 18.§ (3) bekezdése alapján előírt adatszolgáltatás, kitöltése kötelező!
19145 Legalább 1 hasznosítás pontosításhoz meg kell adni a pontosított területet és a pontosított terményt. | Hozamadat sor: GAB01 Búza és kétszeres és egyéb búza
Ezeket hol kell kitölteni?Hozamadatok kitöltve,és mégis kéri.
Válasz #719. hozzászólásra
!
Köszönöm a válaszodat, természetesen az eredeti földhasználati lapom és a szerződések megvannak, ez megnyugtató.
Az már kevésbé, hogy ez az egész herce-hurca rajtam teljesen kívül álló módon zajlott le, hivatalosan engem senki nem értesített csak 1-2 tulajtól tudtam, ennek ellenére mégis nekem kellett lepapírozni a tulajokkal a hrsz változást. Én is azt tartottam reálisnak, hogy majd a földhivatal autómatikus átvezeti a földhasználatot, és nekem nem lesz velem dolgom.
Köszönöm
Hali Laci Válasz #718. hozzászólásra
"persze ügyintézője válogatja. Magyarországon semmi sem 100%, mert az a tapasztalom, hogy mindenre van többféle értelmezés." Szerintem is.
"De mivel azt mondták hogy ha jun 9 ig nincs bejegyezve nekem a földhasználat akkor szankciókkal számolhatok így azt se tudom ,hogy merjem most lejelenteni területalapúra vagy ne"
Ehhez nem kell bátorság. Jelentsd le!
A bátorság ahhoz kellene, hogy ha nem lesz papír és úgy hagyod. De ez inkább vakmerőség.
Ha nem lesz papír akkor jun 9ig módosíthatsz büntetlenül.
Ekkor szépen visszalépsz.
A zöldítés, az egy külön állatfajta. Azt passzolom.
Moderátor által módosítva: 2015-09-07 10:13:20
Válasz #712. hozzászólásra
Nos az egészben az a poén ,hogy sok olyan föld van ami 2015.01.01 napjával járt le a bérleti szerződése .Mivel osztatlan és idén kérve lett a kimérés minden helyrajzi szám változni fog amit jelenleg nem tudok.Tovább ragozom . A földeket tavaly áprilisban örököltem. Akkor sem volt rájuk földhasználati lap. Se nekünk se annak aki bérelte(mivel elfelejtette bejelenteni). Tehát most ott tartunk hogy a földhivatal és a földmérők és az ügyvédem tologatják a papírokat és talán 1 éven belül lesz (ha lesz) bejegyzett földhasználatom.De az is problémám ,hogy ha menet közben talán valamire megjön a papír akkor már megint borul nekem a zöldítésem mert akkor már a nagyobb területhez mérten kell betartani az 5 %-ot.De mivel azt mondták hogy ha jun 9 ig nincs bejegyezve nekem a földhasználat akkor szankciókkal számolhatok így azt se tudom ,hogy merjem most lejelenteni területalapúra vagy ne.Ha megjön a papír és nem jelentettem akkor én vagyok a balek,ha nem jön meg a papír akkor is én kapom a büntetést.Na most melyik ujjamat harapjam meg?Jó hogy 30 napos csak az ügyintézés a hivataloknál. Mi lenne velük ha több lenne.Várnánk 2 évet egy bejegyző határozatra.Amit tavaly októberben beadtam földhasználati bejelentő lapokat arról a papír két hete jött meg. Jó gyors volt mi?
Válasz #712. hozzászólásra
Szia!
Nekem is lenne néhány kérdésem, ami nem zöldítés, hanem földhasználat.
Osztatlan közösről van haszonbérleti szerződésem 2012. decembere óta, arról anno meg is kaptam a földhasználati lapot, mely szerint 2022.08.-ig vagyok jogos földhasználó. Nem az egész táblát művelem, tavaly tulajdonosok kérték a megosztást, így a maradék osztatlan is új hrsz.-ot kapott, ami idén februártól lett "élő". A földhasználat változás bejelentőt aláírattam a tulajokkal, viszont volt egy haláleset, ott az örökösök írták alá (februárban volt a hagyaték). Beadtam április 7.-én és most megkaptam a felfüggesztésről a határozatot, mondván még csak széljegyen szerepel, amíg a földhivatalban nem "látják" a hagyatéki tárgyalást, addig nem jegyzik be a földhasználatot. Viszont jövő héten igényelném a támogatást. Milyen szankcióm lesz ha júniusig nem "vezetik át" a földhasználatot, illetve lesz e szankcióm hiszen a szerződések élnek, csak azokon a régi hrsz. szerepel. Kell e valamit még tennem, vagy várjak és majd küldik valamikor a levelet, hogy bejegyezték?
Köszönöm
Válasz #715. hozzászólásra
Hálám örökké üldözni fog
Válasz #714. hozzászólásra
A vonalak metszik egymást.
Üdv!
Valaki megtudná mondani a blokk rajzolásánál mit jelent az " A tábla rajza önmetsző"
Előre is köszönöm
Válasz #711. hozzászólásra
Ez azért elgondolkodtató, hogy se helyrajzi szám, sem használat jogcíme nem kell egy igénylésre, csak blokk azonosítót néznek, ami nekünk viszont semmitmondó....
Válasz #710. hozzászólásra
Az MVH nálunk (Veszprém megye) a kölcsönös megfeleltetés keretén belül MINDEN ÉVBEN ellenőrzi a jogszerű földhasználatot, ami annyit jelent, hogy összeveti a földhivataltól lehívott földhasználati lapot az igényelt területtel. Ha te osztatlan közösön gazdálkodsz, (amiből most mérik ki a saját területed) akkor rendelkezned kell a jelenlegi osztatlan közös valamilyen hányadának használatával, ami szerepel a földhasználati lapodon. (a mostani helyrajzi számmal)
Ha nincs rajta a terület a földhasználati lapodon, akkor a haszonbérleti szerződés (ami két tanúval hitelesítve van) is elég, hogy bizonyítsd a használatot, vagy ha saját föld, akkor a tulajdoni lap.
Bár én eddig azt tapasztaltam, hogy haszonbérleti szerződésből csak azt fogadták el, ami kifüggesztésre került, de véletlenül elfelejtették utána a földhivatalba a földhasználatot bejegyeztetni. Vagyis rajta volt az önkormányzati záradék is.
Válasz #708. hozzászólásra
Helyrajzi számot nem kell megadni.Amekkorát muvelsz,azt berajzolod,és igényled.Falugazdász akkor nem jol tudja.
Árpa után akkor zöldítés lesz.A falugazdászom szerint csak a földhasználati lappal lehet kérni a területalapú támogatást.Az osztatlanok kiméretése megtörtént de papír még nincs róla és szerinte ha juni 9 -ig nem lesz bejegyezve a földhasználatom (amire nagyon nagy az esélyem)akkor az MVH szerint jogosulatlan igénylő leszek és szankciókkal súlyt.
Válasz #699. hozzászólásra
A zöldítési könyv 50. oldalán ír konkrét példát a szankciókra.
Mindenhol azt hirdetik, hogy az 2015. és 2016. évi igényléseknél nem lesz szankció, pedig lesz.
Igaz, hogy nem egy az egyben vonják le a zöldítés összegét, hanem csökkentett területre fizetnek a meg nem felelés arányában.
A könyvben szereplő példa alapján a te eseted:
18 ha szántóra 5% EFA: 0,9 hektár, melyből meg nem felelés esetén számolnak egy arányszámot, (ami nálad szerintem 1 lesz, mivel nem teljesíted) és ezt az arányszámot szorozzák a területed felével (ami nálad 9 hektár). És erre a 9 hektárra egyáltalán nem kapsz támogatást, a maradék 9 hektárra meg megkapod a 140+80 eurot.
Úgyhogy szerintem érdemes elgondolkodni, hogy esetleg 0,9 hektárt parlagon hagysz, és azzal teljesíted a zöldítési feltételt.
Ezzel csak az a probléma ,hogy mivel osztatlanban voltak a földek ezért részarányt tudok de a kimérés után lesz csak pontos adat a hektárról. A helyrajzi számot hogy adjam meg amikor azt se tudom mi lesz az új?Ezen adatok nélkül területalapú támogatást lehet igényelni? Elolvastam a zöldítésről minden cikket itt az oldalon is de attól még lehet kérdésem. Bocs ha nem fújom szó szerint a zöldítési kézikönyvet.
Válasz #706. hozzászólásra
Ez azt jelenti, hogy a földhasználat bejegyzésének hiánya nem zárja ki a támogatás igénylését, hiszen a jogszerű földhasználat igazolásának nem a földhasználati lap az egyetlen módja, a c) pont szerint erre a haszonbérleti szerződés is alkalmas.
Ez a lényeg.
Válasz #705. hozzászólásra
Területalapú támogatás
A kérelemben megjelölt földterületek vonatkozásában a jogszerű földhasználat igazolásának módját a 2007. évi XVII. törvény 44. § (4)-(7) bekezdései szabályozzák:
44. § (4) Az ügyfelet a kérelmében megjelölt földterületekre nézve jogszerű földhasználónak kell tekinteni, amíg annak vonatkozásában kétség nem merül fel, vagy a mezőgazdasági és vidékfejlesztési támogatási szerv a 46. § alapján lefolytatott ellenőrzési eljárása alapján rendelkezésre álló okirat ezt alátámasztja.
(5) Ha az ügyfél földhasználatának jogszerűsége vonatkozásában kétség merül fel, így különösen ha ugyanarra a földterületre egyidejűleg több ügyfél jelentett be terület alapú támogatási kérelmet, az érintett ügyfeleket a mezőgazdasági támogatási szerv megfelelő határidővel adategyeztetésre hívja fel.
(6) Az (5) bekezdésben foglaltak szerinti eljárás sikertelensége esetében vagy a (4) bekezdésben hivatkozott ellenőrzés keretében a mezőgazdasági támogatási szerv felhívására az ügyfél köteles földhasználata jogszerűségét igazolni.
(7) Az ügyfél földhasználata jogszerűségét – amennyiben az egyes támogatási jogcímekre vonatkozó jogszabályok másként nem rendelkeznek e dátumról – a kérelem benyújtására nyitva álló határidő utolsó napja szerinti hatályos állapotot alátámasztó – az (5) bekezdés szerint eset alkalmazásában a következő sorrend szerinti – alábbi okiratokkal igazolhatja:
a) földhasználati lap,
b) a családi gazdálkodó ügyfél esetében családi gazdaság alapításáról szóló megállapodás,
c) haszonbérleti szerződés,
d) közös tulajdonban álló, termelési integráció megvalósítása érdekében megkötött alhaszonbérlettel vagy önkéntes cserével érintett földrészleteket használó, továbbá azon ügyfél vonatkozásában, akinek az adott földterületre fennálló használata a földhasználati nyilvántartásba önhibáján kívüli okból nem került bejegyzésre, egyéb használatot igazoló okirat.
Ez azt jelenti, hogy a földhasználat bejegyzésének hiánya nem zárja ki a támogatás igénylését, hiszen a jogszerű földhasználat igazolásának nem a földhasználati lap az egyetlen módja, a c) pont szerint erre a haszonbérleti szerződés is alkalmas.
Gázolaj jövedéki adó visszaigénylése
Itt már nem ilyen megengedő a jogszabály, a 341/2007. (XII. 15.) Korm. rendelet 3. § (4) bekezdése szerint a vámhatóság a jogszerű földhasználat tényét a TakarNet Földhivatali Információs Rendszerben szereplő adatok alapján ellenőrizheti.
E miatt előfordulhat, hogy nem tudják az összes, számlával igazolt gázolaj mennyiség után a jövedéki adót visszaigényelni.
Válasz #702. hozzászólásra
Ha idén mérték ki attól még lehet földhasználati lapod? A földhasználatnak a támogatás igényléshez nem az adott év jan 1-től kell lennie hanem legkésőbb a támogatás beadási határidejének utolsó napja.
Legalábbis eddig így volt.
Válasz #702. hozzászólásra
Minek a foldhasználati lap hozzá
Válasz #702. hozzászólásra
Engem nagyon nem érint zöldítés, de mégis -már csak érdeklődésből és tájékozottság miatt- vettem az energiát, hogy az interneten megkeressem a tájékoztató füzetet, így nem értem, hogy akik itt a fórumon is írják, hogy nem kaptak füzetet, azok miért nem keresnek rá a neten -ha már szerintem ide is többször linkelve volt.
Hogy tiszta legyen.Van nem egész 60 ha földem de mivel az idén mérték ki így nincs földhasználati lapom csak 18-ra. Hiába akarok megfelelni a zöldítésnek ha a drága rendszer nem tud földhasználatot produkálni csak 1 éves csúszással. Lenne földem meg lehetőségem is megfelelni a zöldítésnek de papírom nincs róla.Ahol van ott pedig kalászos növényem van.Utána is lehet zöldíteni. Igen másodvetésben.De mivel tavaly nyáron lettem rászorulva a földművelésre ezért vannak technikai gondjaim is.Legrosszabb esetben majd kézzel szétdobom a zöldítésre szánt magot.
80 eu az ugye 24000ft. Na ebbe férjen bele a kalászos után egy tárcsa , vetés , mag.Megéri ez a plusz 24ezer forintot?a 18 ha-ra számolva az 5% az kb 1 ha.De a mustár és retek zöldítésre csak 0.3 a szorzó.Tehát kb 3.5 ha kellene bevetnem zöldítésre.Kérdezem én, a 18 szor 80 eu kapok ha zöldítek vagy csak 3.5 x 80 eu?
Hozzáteszem a kézikönyvet felénk elég sokan nem kaptak pedig több tíz éve őstermelésből élnek.Így én is csak annyit tudok róla amit egymás közt beszélnek az emberek.Nem bántom a falugazdászt sem mert van elég dolga éppen de akkor a kezdő ember honnan a nyavalyából tudjon rögtön mindent elsőre?
Sziasztok! Sos-ben meg tudnátok mondani, hogy ha van egy 26 hektáros területem 100% kukoricával, és kor alapján fiatal gazdának számítok, akkor összesen mekkora támogatás jár hektáronként?
Köszönöm!
Válasz #699. hozzászólásra
"Ha elbukom a 80 eu-t ,akkor más szankcióval sújtanak e még ?"
Nem sújtanak.
De két év múlva igen és kevesebb lesz az induló támogatásod is. Ez benne van a kézikönyvbe, csak még nem tudom hogy kell belőle kiolvasni.
Viszont egy ebédelésnél tőlem okosabb így mondta.
Majd a ciklus végére mindenki megérti, hogyan kellett volna indítani.
Van 18 ha szántóm amire beadtam a területalapút. Zöldítésre kapok 80 eurót. De ha nem akarok (nem tudok)zöldíteni akkor mennyi az a pénz amit elvesztek? 18x80eu? Azon matekozom , hogy a zöldítési vetőmag ára és a plusz munkák díját fedezi e egyáltalán a 80 eu? Ha elbukom a 80 eu-t ,akkor más szankcióval sújtanak e még ?
Sziasztok!
Régóta foglalkoztat a gondolat, hogy a megrajzolt táblakörvonalakkal kezdeni kellene valami értelmeset, ha már úgy is el lettek készítve. Jelenleg az ember megkapja pdf-ben, de maximum csak nézegetni tudja.
Arra gondoltam, csinálok rá egy olyan szolgáltatást, hogy átkonvertálom olyan módon, hogy más célra is használható legyen.
Pl: okostelefonra rá lehetne tenni, és a helyszínen ellenőrizni a vonalakat. Oda lehetne adni a tanácsadónak, hogy könnyebben odataláljon a problémás táblához. Talajminta vételkor a mintavevő cégnek nem egyesével megmutogatni, mi hol van, csak elküldeni neki a körvonalakat.
Szerintetek érdemes lenne ezzel foglalkoznom, lenne rá igény?
Üdvözlettel
Bonnyai Péter
Válasz #696. hozzászólásra
Segítettél. Az nem volt világos hogy a lucerna lehet főnövény és EFA is egyszerre. Ezek szerint lehet. Sajnos a 20 Ha-os táblába csak lucerna megy de zöldítésből kieső 80 EUR-t nagyjából talán ellensúlyozza a szálas fehérjenövényre + támogatás. (persze az valószínűleg kevesebb lesz) Vagy ugaroltatok fél hektárt... Köszönöm.
Válasz #690. hozzászólásra
Az új SAPS szerint 3 feltételnek kell megfelelni:
1. állandó gyep megtartása
2. terménydiverzifikáció
3. ökológiai területek kijelölése
1. pont nálad nem érdekes, mivel a példádban nincs gyep.
2. 15-30 hektár közötti területen gazdálkodsz, tehát legalább 2 különböző növénykultúrát kell termeszteni, melyből a legnagyobb területen termesztett nem haladhatja meg a szántóterület 75%-át. Tehát a 20 hektár lucernával túlléped a 75%-ot. Maximum 19,5 hektár lucernát vethetsz (+ mellette a másik növény), hogy megfelelj a 2. pont feltételének.
3. Az ökológiai terület a szántóterület LEGALÁBB 5%-a. Neked a lucerna nitrogénmegkötő növény, ami elfogadott ökológiai területnek, de csak 0,7-es szorzóval. Így a 19,5 hektár lucerna 13,65 hektár ökológiai területnek felel meg, de ez is bőven meghaladja az 5%-ot (ami nálad 1,3 hektár).
Mellesleg a lucernára a területalapúban igényelni tudod a szálas fehérjenövényre vonatkozó + támogatást.
Remélem segítettem. Ha esetleg valami nem stimmel, akkor biztos lesz, aki kiigazít.
Válasz #692. hozzászólásra
nagyon szivesen.
Válasz #692. hozzászólásra
http://www.gabonatermesztok.hu/documents/AgrarkamaraZoldites.pdf
Válasz #691. hozzászólásra
Nem kaptam zöldítési kiskönyvet de igényeltem már támogatást. Persze találtam anyagokat de ez nem egyértelmű számomra. Valószínűleg igazad van, majd felhívom a falugazdászt jövő héten. Azért köszönöm.
Válasz #691. hozzászólásra
Nem kaptam zöldítési kiskönyvet de igényeltem már támogatást. Persze találtam anyagokat de ez nem egyértelmű számomra. Valószínűleg igazad van, majd felhívom a falugazdászt jövő héten. Azért köszönöm.
Válasz #690
hozzászólásra
a zölditéssel kapcsolatban ha nem vagy tisztában a dolgaiddal kérdezd a falugazdászodat,ne halgas senkire mert pórul jársz!
nem kaptál zölditési kiskönyvet? ezek szerint még támogatást sem igényeltél.
Üdv,
Azt szeretném megkérdezni hogy ha 26 ha (két tábla 20 + 6) összterületből valaki 20 Ha lucernát vet és a maradék 6 Ha mondjuk más (pl. kukorica) akkor teljesíti a zöldítésre vonatkozó feltételeket? Ha a lucerna főnövénynek számít akkor nem de ha csak EFA-nak akkor igen? Sajnos úgy gondolom hogy csak ha ugaroltatnám a 20 Ha-t akkor teljesíteném a zöldítést...
Köszönöm.
Válasz #688. hozzászólásra
lucernára+2% akik zöld áruval foglalkoznak(káposzta,félék)+400euro/hektár de ehez telyesiteni kel egy pár dolgot mint pl. vetőmag számla, 27000 tö/ha, gazdálkodási napló stb.de hozzá teszem minél többen igényli annál keveseb a lóvé.
azt szeretném kérdezni hogy a lucernán kivűl mire adnak pénzt plusz támogatást?
pl csillagfűrt?