Válasz Blackalex #6134. hozzászólásáraA regeneratív legeltetés lényege, hogy nagyon nagy számú állat rendkívűl rövid ideig, max 12-24 óráig legel egyetlen nagyon kicsi területrészt (0,3-0,5ha), és ugyanoda legközelebb csak legkevesebb a következő évben kerül vissza. Ha épp nincs elegendő takarmány pl. növényfejlettség, időjárás, talajállapot, stb miatt az adott részen, akkor ott kiegészítő takarmányozás kell, ezt mindig az adott kicsi terület állapota mutatja meg, ezt a gyakorlatban lehet látni hogy kell-e, és ha igen mennyi...
Válasz szanberg #6112. hozzászólásáraHa belenyúlsz a talajba, még ha csak Rt is, akkor sem tud kialakulni semmi, mivel a talaj felülről épül.
A marhák pedig egész éven szántón vannak. Most is 126mm után is. Minden nap engedjük új szakaszra őket. Majd meglátom az eredményt. Bízom az elvégzett munkában, meg a 4 év (alatt 1 sekély tárcsázás, vadak miatt) no till művelésben.
Válasz mtz1221 #6128. hozzászólásáraA fronttartályon lévő elektromos szivattyút kapcsolom ki be vele. Egy relét vezérlek, az kapcsolgatja a szivattyút.
Normál talaj állapotnál nincs szükség difizarra, taposós difizár van a traktoron.
Válasz Rabó001 #6120. hozzászólásáraLehet komolytalankodni...Nyilván azért ekkora munkasebbesség mert 2-4 cm munkamélység 3,5 méteres rt-vel a 150 lónak semmi ugye...így simán vinné a 6 métert is de ilyen eszközöm van! Munkája amúgy itt sokkal szebb mintha csak 8-10-el mennék legalább is ebben a mélységben! Amugy ameddig működik a dolog (ez lesz a 3adik év) addig bizotsan nem fogok változtatni! Száraz évben jólszerepelt a szántotthoz képest csapadékosban majd meglátjuk!
Válasz kis Zombi #6123. hozzászólásáraMunkaszélessége 225 cm = 3 sor kukorica, ( mondjuk kukoricát érdemesebb kis szögbe járni) haver húzta 160 lovas "Krisztussal" is, azután már kicsit keskeny volt.
Válasz Jager72 #6113. hozzászólásáraMost is ilyet vennék, típusát nem tudom, talán Schreiber. Azóta le cseréltem a kapákat 4 centi szélesre, volt olyan is, hogy átszereltem 7 kapásra, ha fogós volt a pálya.
Válasz Radocz #6119. hozzászólásáraA Szre___gyerek verte itt magát egyidőben, mint valami próféta, hogy csak 5 centin rövidtárcsáz, nincs is más eszköze. Egy-másfél év múlva meg már azt írta hogy mélyebben is kell művelni.
Válasz szanberg #6116. hozzászólásáraSzóról szóra azt és ugy írtad,ahogy én akartam, ill. tettem volna.
Mi azért ismerjuk itt Északon mi is a nehéz agyag, már 5 centin, ami párosul egy 10-12 fokos emelkedovel.
Válasz MTZ1221.3 #6114. hozzászólásáraHát azért nem ugyanaz, eleve nem keni a művelő talpat mint az eke, pláne nem taposod a barázda feneket, továbbá az egyenletesebben elkevert mulcs az idővel előnnyé válik s egyre inkább a megszokott fekete művelésről kezd majd át szellemülni az ember, hogy jobb az ahol több marad fent.
Tudom ezt magamról, meg azokról akik ezt már kijárták. Szerintem nem is baj ha fokozatosan ész szerűen lép az ember, s nem egyből kezd el direkt vetni eketalpas kisgéppel művelt pályába, mert az öngól. Ha sikerül eleve a barázda és bakhát nyomokat elsimítani pár esztendő alatt kultivátoros műveléssel, közben megszüntetve az eketalpat, már akkor egy jobb pozícióban lesz, nem beszélve az egyenletesebben elkevert mulcsról, ami szivacsosabbá teszi a talajt, csökkenő eróziót eredményez.
Persze aki csak vet meg arat az azt mondja nem csökkentett művelés ez, de a másik oldalról érkezve meg igen is az, amikor egy alapműveléssel és egy magágykészítéssel kész a korrekt technológia, nem pedig 5 sorral elvégezve a talajmunka mint azelőtt...
Én mikor át bírtuk törni a földeket lazítóval, aztán grúberrel, -mert először szakadt itt a gép, demó lemken grúber eltört ésatöbbi....- szóval nekem első körben amit előbb írtam az volt az kívánatos racionális cél, hogy ne szalonnázzuk az agyagot lófej nagyságú hantokkal, tűnjönek el a barázdák bakhátak, kevesebb menetszámból, kevesebb literrel elvégzett munka nem csupán annyi amennyit gázolajban spórol, -de az is számít, főleg egy gyenge esztendőben- hanem a szántóföldön eltöltött idő!!!! amit lehet még spórolni, no az talán mára a legdrágább, mert munkaórát rezsi óradíjat, üzemórát jelent, amit lassan nem bírsz kifizetni.
Aztán ha ezt eléred a tudatos munkával, akkor az is jön hogy teljesen jók a számaid, ami a termést is illeti, sőt, inkább magasabb mint a többieknek melletted és jönnek következő lépések. Szerintem valahogy így tud az ember, ilyen szemlélettel előre lépni úgy, hogy nem kockáztat meg üzem szinten mindenét.
Válasz MTZ1221.3 #6114. hozzászólásáraDe ha előrébb akarsz lépni mondjuk a kultivátorozástól akkor egy Helti 3x50 /vagy 2x70/ vagy Agrotill 210 3 késes lazítók (lényeg, hogy egyenes késes legyen) simán megfelelnének alapművelni. Amikor kell mélyen, ha kell sekélyen lehet húzni. Mindig megásva a talajt van e rá szükség. Tárcsával meg lezárni a lazítást, vagy sekélyebb munkát. A fentebbi lazítókat lehet húzni 25cm környékén is. Aztán ahogy fejlődik a tudásod és a tapasztalatod egyre több annál jobban lehet vissza venni a tárcsán a szöget is.
Ez még talajbarátabb is lenne, mint a kultivátorozás.
Válasz Jager72 #6113. hozzászólásáraHelló
5 és 9 kapás közt érdemes gondolkodni. 5 kapás 40cm-es osztású 2 gerendás, vagy 9 kapás 4 gerendás 20cm osztástávú alkalmas MTZ után. Mindkettő 2m munkaszélességű. Gerenda magasság legalább 750mm legyen, de a magasabb jobb.
Ezek mind duplaszív kapákkal vannak, a helyett lehet tenni mást is. De mivel szántással egyenlő porozitását akarod elérni tökéletes az is. Aztán majd fejleszted később.
Noran, Kovácsker gyártanak Horsch kópiákat MTZ után, de annak az ára az MTZ-vel vetekszik. Amit hoznak osztrákból be kisgrúberek azok tökéletesek a fentebbi leírt kapaszámban. Ha tudsz tárcsás behúzósat vegyél.
Semmi másra nem kell figyelni, mert ugyanúgy le dolgozol mindent, így ugyanaz lesz, mintha szántanál, talán kevesebb gázolaj és idő lesz ugyannak a területnek a megművelése.
Üdv
Üdvözletem!
Szeretnék vásárolni használt grubert. De a problémám, hogy még nincs tapasztalatom gruberrel, így nem tudom, hogy milyen is legyen. Hirdetnek 1000 félét, de nem tudom, hogy melyik lehetne nekem a lehető legjobb. Milyen kapák a jobban? Van jelentősége, hogy a kapa kialakítása milyen? Lehet látni olyan grubert is, amin lazító kések vannak. Az is jó vagy inkább íves kapák a jobb talaj megmunkálás szempontjából?
Van kicsit fekete kötött talaj és van homokosabb barnás talaj is. Szántást szeretném kiváltani. MTZ 820-as traktorom van.
Válasz Becő #6111. hozzászólásáraMindig agyalok, de a saját tapasztalatok alapján arra jutok, hogy én a Focus TD-t merném megvenni. Persze az nem notill, mert vetés közben művel, de valahogy ez és társai amikben mernék bele fektetni. Sumo DTS, Mzuri Protil ésatöbbi...
Vadföldeket művelek nagyon régóta mintillel, felületi rövidtárcsás munka kerül rá, illetve legalább kétszer van vetve egy esztendő alatt, mindig takarva van a terület. Viszont, nem javul ez semmit sem. Nyilván tapossa a jószág, meg csak van hozzá nyúlva időnként mégha minimálisan is, de az egyiket átgrúbereztük ősszel, most olyan jó búza van benne -ahhoz képest- hogy ihajj.
Biztos, hogy még komplexebb rendszerben kell gondolkodni notill művelés esetén ami nincsen meg, de az alap feltételek itt úgy alakultak már jórég óta, hogy mégiscsak irányelvek szerint, nem titkolva, hogy ezzel tesztelem is ezt a művelési rendszert, meg egyébként mivel nagyjából ritkán kell aratni ezekről, így nem is akartam volna sokat bele invesztálni persze. Gyomirtás, műtrágya is kerül ki, kevesebb mint fővetéshez, de minden évben kap minden kultúra.
Na mindegy.
Nem kötekedésnek szántam ezt, csak amit itt tapasztalok. Tényleg van olyan tábla is amiről nem is arattunk vagy 8éve, ahogy le díbolja a vad, rászórom a következő anyagot és sor RT-vel behúzom, vagy volt amikor a CO6-al direktbe bele húztam búzát aprómagos takaró növényes felületbe, mert tavasszal kukoricával volt bevetve, azt leette szépen, meg sem bírt nőni. Arra került ez a takarós magkeverék, majd ebbe meg ősszel búzát húztam bele.
A marhás hasznosításod nekem személy szerint ezért aggasztó, hogy az tapos is nem keveset, még többet mind a vadak, ha sár van, akkor azt össze vágja mint a fene. Nyilván nem akkor engeded rá, illetve ott nem olyan agyag van mint nálunk, azok a dombságok, barna erdő talajok kevésbé tömörödnek, az is biztos.
Válasz szanberg #6103. hozzászólásáraA forgóban lehetett találni minimális hibát, ha nagyon kerestél, de az sem a vetőgép hibája volt, hanem a kombájnosé, ott 3-5- ször annyi mulcs volt.
Válasz Wilde #6073. hozzászólásáraNéhol lehet 2 cm néhol lehet 4 cm...Lényeg,hogy lezárjam a kapillárisokat!Most hirtelen ezeket a képeket találtam itt olyan 7 tonnás kukorica volt!Munkasebesség 20-24 km/h!
Válasz szanberg #6099. hozzászólásáraAz én 3 méteres rövidtárcsám 1 tonna, csőpálcás hengerrell. Kellett utánna henger. Hiába kemény volt a felszín, egyenletes volt a kelês, jó állomány lett belőle, és a végeredmény is jó lett. A tőszám lett kevesebb, mivel semmit nem süppedt a meghajtókerék a talajba.
Válasz Becő #6101. hozzászólásáraA legelvetemültebb zerotill vetésem:.kukoricatarlóra szétszórtam a vetőmagot, utánna szárzúzó, ahol volt rendes mulcs jó volt a kelés.
Válasz szanberg #6102. hozzászólásáraAz Agrisem azert joval masabb. Annak elezett 20-as lazito szara van, orrcsucs nelkul, hatalmas nagy szárnnyal (Fralazhoz kepest). A fralaz meg 30-as a kesvedovel minimum es a csucsa is eleg kajakul emel. De köztes “olcsó” megoldásnak tokeletes.
Az osztas megvalasztasa lesz meg jatekos. Felenk 5 kessel hasznaljak 35cm melyen a 3m-est, az mar eleg felkavart. Gyari kessel termeszetesen, nem C-vel.
Válasz termelo #6084. hozzászólásáraA marketingnak az a lényege, hogy olyat mondjon, amitől megveszed a termeket. Jó esetben nem is hazudnak, legfeljebb “nem bontják ki az igazság minden részletét”
A magárok azért nyílik szét, mert nincs magágy. Túl nedves talajállapotnál kezdődik a magágykészítés, a nyerset nem akarja felszaggatni a delikvens, ezért meghúzza 5 centire. Alatta sár.
A vetőgép súlya alatt lesz a puha öt centiből vagy kettő.
Alatta immáron tömörített sár.
A talaj elkezd száradni, -mert mint tudjuk sár- közben ugye zsugorodik, a magárok nyílik. A nyílásba az a 2 centi por azonnal belehullik, és eltünik.
Marad a nyitott árok.
Most mint írtam, az egyáltalán be nem forgatás foglalkoztat, hogy ilyenre tudjam átépíteni a cultust.
Közben meg eszembe jutott a fralaz. Nem a C-késes, hanem a gyári setuppal, középmélyen.
Ameddig nem túl nyers, azt fogom húzni kukorica után is, gyönyörű repesztő munkát végez, nem forgat át semmit S fent marad a szár, és még költeni sem kell semmit.
Az agrisem lazítója is hasonlóan jó lenne,ha olyan lenne.
Válasz R Sándor #6092. hozzászólásáraPedig búzát is lehet vetni utána no Till ben. Ha van talajélet már ősszel is látványos a bomlás, tavaszra meg a szárcsonkok és csutkákon kívül minden eltűnik.
Válasz R Sándor #6092. hozzászólására2020-ban volt olyan táblám ami 167mázsát adott. Learattam, kapott egy sor Cultust majd tavasszal egy magágykészítés és ennyi.
Főleg majd most, a topline szuper XL -el ez mégjobban kell,hogy működjön.
Válasz kis Zombi #6098. hozzászólásáraTavasszal nem szabad hengerezni mert ahogy írod, felkeményedik. Sekélyen kell dolgozni, azt pedig csak maximum az eszköz saját hengere zárja. De legjobb ha nincsen tömörítő a magágykészítőn, pl Nza multiva ésatöbbi...
Válasz golyó 2 #6093. hozzászólására12,7 tonnás (nettó) kukorica után szárzúzás (12 l/ha) Gruber (25 centis osztású 4 cm széles kapákkal) kb 12-15 centi mélyen jártak a kapák, közte jó ha 10 centin átroppant ( mélyebben nem bírta húzni az MTZ. Felső 5-8 centibe volt az összes szármaradvány.
Tavasszal sekély RT utánna henger. Ebbe vetettem 3,5 centire a forgót. Vetéskor rendesen látszott a kukorica sora, kb 25-30%-a a töveknek a helyén volt. A talajfelszín olyan kemény volt, hogy közelről is alig láttad hol ment a traktor.
Eredmény 3,8 t nettó, minimál inputtal. Abban az évben 4,2 t volt a szántós rekord a környéken, lényegesen több inputtal, nyeresége nem volt több hektáronként, mint nekünk.
Sajnos nem fényképeztem le, de sikerült egy kukorica tő közepébe belevetni a forgót, és ott is kikelt :-))
Válasz R Sándor #6092. hozzászólásáraGolyó 2 nek igaza van, működik!
2019 ben 12t/ha-os, 2-2,5 méteres szárú kukorica után( Sy orpheus), 1 grúber+ tavaszi rt után, napraforgó 3,4 t/ha.
Válasz golyó 2 #6089. hozzászólásáraKöszönöm mindenkinek ,azért kérdeztem mert kalászos és napra után tök egyszerű a forgatás nélküli müvelés , de a 100- 130 mázsás kuki után meg sem próbálom.
Hasonló záróegység van az én vetőgépemen is, ha nedves a talaj, visszanyílik utánna a magárok, direktvetéskor, pedig nálam nem magas a talajok agyag tartalma. Előművelő hullámos tárcsa nincs a gépen.
Válasz MTZ1221.3 #6088. hozzászólásáraJó neked. Nekem a frissen átvett földeken jobban megállt a víz, mint ami már régebb óta műveltem. Sokkal jobban ragadt benne a munkaeszköz hengere is. stb....
Válasz KovácsBalázs #6087. hozzászólásáraMondjuk min-tillre nem kell átállási idő, csak csinálni kell.
Több területem volt (vásárlás, vagy csere miatt) ami egyik évben még szántva volt másik évben meg kapta az egy sor 8cm mély rövidtárcsázást és ment bele tavaszi kultúra, vagy még ősszel gabona. Sosem vált el a régi és az új terület egymástól. Illetve sosem volt rosszabb termésátlagom, mint a környék átlaga.
Hidd el kell az átállási idő, nem is feltétlenül a nyitott magárok végett (az a fekete öves no/min tillesekkel is előfordulhat ha nem jókor, nem megfelelő magnyomóval csinálja), az csak a jéghegy csúcsa, hanem a talajodnak kell átállnia. Magyarázkodni teljesen felesleges. A szántás elhagyása már csak a következménye folyamatnak nem az eredője.
El kell menni konferenciákra, találkozókra, farm látogatásokra, ha már van egy alapvető mögöttes minimális tudás/érdeklődés, sokat segíthet valamilyen agráregyetemen szerzett mikrobiológiai, biokémiai, növénytani, növényélettani stb ismeret is.
Szívesen segítünk, adunk tanácsot amit láttunk magunk ill mások kárából is, nem hittem el de tényleg mindenkinek magának kell kitapasztalnia mit bír/szeret a földjei, gazdasága.
7485 hozzászólás
Válasz Blackalex #6134. hozzászólásáraA regeneratív legeltetés lényege, hogy nagyon nagy számú állat rendkívűl rövid ideig, max 12-24 óráig legel egyetlen nagyon kicsi területrészt (0,3-0,5ha), és ugyanoda legközelebb csak legkevesebb a következő évben kerül vissza. Ha épp nincs elegendő takarmány pl. növényfejlettség, időjárás, talajállapot, stb miatt az adott részen, akkor ott kiegészítő takarmányozás kell, ezt mindig az adott kicsi terület állapota mutatja meg, ezt a gyakorlatban lehet látni hogy kell-e, és ha igen mennyi...
Válasz endypapa_20120 #6133. hozzászólásáraAzt írta, hogy a marhák egész évben a szántón vannak, ezért érdekel hogy jön ki a matek.
Válasz Blackalex #6132. hozzászólásáraSzerintem nem ez az elsődleges ebben az estben.
Válasz Becő #6131. hozzászólásáraCsináltatok a legeltetési tervhez legelő hozam számítást? Milyen élősúly/ha/idővel dolgoztok?
Válasz szanberg #6112. hozzászólásáraHa belenyúlsz a talajba, még ha csak Rt is, akkor sem tud kialakulni semmi, mivel a talaj felülről épül.
A marhák pedig egész éven szántón vannak. Most is 126mm után is. Minden nap engedjük új szakaszra őket. Majd meglátom az eredményt. Bízom az elvégzett munkában, meg a 4 év (alatt 1 sekély tárcsázás, vadak miatt) no till művelésben.
Válasz kis Zombi #6129. hozzászólására
Válasz mtz1221 #6128. hozzászólásáraA fronttartályon lévő elektromos szivattyút kapcsolom ki be vele. Egy relét vezérlek, az kapcsolgatja a szivattyút.
Normál talaj állapotnál nincs szükség difizarra, taposós difizár van a traktoron.
Válasz kis Zombi #6125. hozzászólásáraSzia. Billenő kapcsolóval milyen szelepet kapcsolgatsz ??? Difizáron , vagy a hidraulikán van ???
Válasz Rabó001 #6120. hozzászólásáraLehet komolytalankodni...Nyilván azért ekkora munkasebbesség mert 2-4 cm munkamélység 3,5 méteres rt-vel a 150 lónak semmi ugye...így simán vinné a 6 métert is de ilyen eszközöm van! Munkája amúgy itt sokkal szebb mintha csak 8-10-el mennék legalább is ebben a mélységben! Amugy ameddig működik a dolog (ez lesz a 3adik év) addig bizotsan nem fogok változtatni! Száraz évben jólszerepelt a szántotthoz képest csapadékosban majd meglátjuk!
Válasz KovácsBalázs #6118. hozzászólásáraÜdv.Érdekelne a Tume vetőgép téged.
Válasz kis Zombi #6123. hozzászólására10 tonnás kukorica tarló, vízszintes tengelyű szárzúzót kapott Gruber előtt
https://youtu.be/GTCMGKx_fs8
Válasz kis Zombi #6123. hozzászólásáraMunkaszélessége 225 cm = 3 sor kukorica, ( mondjuk kukoricát érdemesebb kis szögbe járni) haver húzta 160 lovas "Krisztussal" is, azután már kicsit keskeny volt.
Válasz Jager72 #6113. hozzászólásáraMost is ilyet vennék, típusát nem tudom, talán Schreiber. Azóta le cseréltem a kapákat 4 centi szélesre, volt olyan is, hogy átszereltem 7 kapásra, ha fogós volt a pálya.
https://youtu.be/jM7giHOtx5c
Válasz Rabó001 #6121. hozzászólásáraIsmerem.
Nekem MF-es mondta.
Neki meg az amerikai.
Egy évvel korábban az amerikai nekem 10 cm-t mondott.
Mr Poke meg össze-vissza mondja.
Legalábbis ma ezt mondták a kávézas közben.
Válasz Radocz #6119. hozzászólásáraA Szre___gyerek verte itt magát egyidőben, mint valami próféta, hogy csak 5 centin rövidtárcsáz, nincs is más eszköze. Egy-másfél év múlva meg már azt írta hogy mélyebben is kell művelni.
Válasz Gazda12 #6108. hozzászólásáraCsak ilyen lassan dolgozol? Én minimum 40-nel húzom, de sokszor 50-nel is. :) :) :)
Válasz Gazda12 #6070. hozzászólásáraMostanában írtam 5 cm művelés mélységet.
Kaptam érte.....
Én úgy gondolom hogy vetés mélységig műveltetem a talajt.
Válasz szanberg #6116. hozzászólásáraPont így
Válasz szanberg #6116. hozzászólásáraSzóról szóra azt és ugy írtad,ahogy én akartam, ill. tettem volna.
Mi azért ismerjuk itt Északon mi is a nehéz agyag, már 5 centin, ami párosul egy 10-12 fokos emelkedovel.
Válasz MTZ1221.3 #6114. hozzászólásáraHát azért nem ugyanaz, eleve nem keni a művelő talpat mint az eke, pláne nem taposod a barázda feneket, továbbá az egyenletesebben elkevert mulcs az idővel előnnyé válik s egyre inkább a megszokott fekete művelésről kezd majd át szellemülni az ember, hogy jobb az ahol több marad fent.
Tudom ezt magamról, meg azokról akik ezt már kijárták. Szerintem nem is baj ha fokozatosan ész szerűen lép az ember, s nem egyből kezd el direkt vetni eketalpas kisgéppel művelt pályába, mert az öngól. Ha sikerül eleve a barázda és bakhát nyomokat elsimítani pár esztendő alatt kultivátoros műveléssel, közben megszüntetve az eketalpat, már akkor egy jobb pozícióban lesz, nem beszélve az egyenletesebben elkevert mulcsról, ami szivacsosabbá teszi a talajt, csökkenő eróziót eredményez.
Persze aki csak vet meg arat az azt mondja nem csökkentett művelés ez, de a másik oldalról érkezve meg igen is az, amikor egy alapműveléssel és egy magágykészítéssel kész a korrekt technológia, nem pedig 5 sorral elvégezve a talajmunka mint azelőtt...
Én mikor át bírtuk törni a földeket lazítóval, aztán grúberrel, -mert először szakadt itt a gép, demó lemken grúber eltört ésatöbbi....- szóval nekem első körben amit előbb írtam az volt az kívánatos racionális cél, hogy ne szalonnázzuk az agyagot lófej nagyságú hantokkal, tűnjönek el a barázdák bakhátak, kevesebb menetszámból, kevesebb literrel elvégzett munka nem csupán annyi amennyit gázolajban spórol, -de az is számít, főleg egy gyenge esztendőben- hanem a szántóföldön eltöltött idő!!!! amit lehet még spórolni, no az talán mára a legdrágább, mert munkaórát rezsi óradíjat, üzemórát jelent, amit lassan nem bírsz kifizetni.
Aztán ha ezt eléred a tudatos munkával, akkor az is jön hogy teljesen jók a számaid, ami a termést is illeti, sőt, inkább magasabb mint a többieknek melletted és jönnek következő lépések. Szerintem valahogy így tud az ember, ilyen szemlélettel előre lépni úgy, hogy nem kockáztat meg üzem szinten mindenét.
Válasz MTZ1221.3 #6114. hozzászólásáraDe ha előrébb akarsz lépni mondjuk a kultivátorozástól akkor egy Helti 3x50 /vagy 2x70/ vagy Agrotill 210 3 késes lazítók (lényeg, hogy egyenes késes legyen) simán megfelelnének alapművelni. Amikor kell mélyen, ha kell sekélyen lehet húzni. Mindig megásva a talajt van e rá szükség. Tárcsával meg lezárni a lazítást, vagy sekélyebb munkát. A fentebbi lazítókat lehet húzni 25cm környékén is. Aztán ahogy fejlődik a tudásod és a tapasztalatod egyre több annál jobban lehet vissza venni a tárcsán a szöget is.
Ez még talajbarátabb is lenne, mint a kultivátorozás.
Válasz Jager72 #6113. hozzászólásáraHelló
5 és 9 kapás közt érdemes gondolkodni. 5 kapás 40cm-es osztású 2 gerendás, vagy 9 kapás 4 gerendás 20cm osztástávú alkalmas MTZ után. Mindkettő 2m munkaszélességű. Gerenda magasság legalább 750mm legyen, de a magasabb jobb.
Ezek mind duplaszív kapákkal vannak, a helyett lehet tenni mást is. De mivel szántással egyenlő porozitását akarod elérni tökéletes az is. Aztán majd fejleszted később.
Noran, Kovácsker gyártanak Horsch kópiákat MTZ után, de annak az ára az MTZ-vel vetekszik. Amit hoznak osztrákból be kisgrúberek azok tökéletesek a fentebbi leírt kapaszámban. Ha tudsz tárcsás behúzósat vegyél.
Semmi másra nem kell figyelni, mert ugyanúgy le dolgozol mindent, így ugyanaz lesz, mintha szántanál, talán kevesebb gázolaj és idő lesz ugyannak a területnek a megművelése.
Üdv
Üdvözletem!
Szeretnék vásárolni használt grubert. De a problémám, hogy még nincs tapasztalatom gruberrel, így nem tudom, hogy milyen is legyen. Hirdetnek 1000 félét, de nem tudom, hogy melyik lehetne nekem a lehető legjobb. Milyen kapák a jobban? Van jelentősége, hogy a kapa kialakítása milyen? Lehet látni olyan grubert is, amin lazító kések vannak. Az is jó vagy inkább íves kapák a jobb talaj megmunkálás szempontjából?
Van kicsit fekete kötött talaj és van homokosabb barnás talaj is. Szántást szeretném kiváltani. MTZ 820-as traktorom van.
Várom a segítő válaszokat!
Válasz Becő #6111. hozzászólásáraMindig agyalok, de a saját tapasztalatok alapján arra jutok, hogy én a Focus TD-t merném megvenni. Persze az nem notill, mert vetés közben művel, de valahogy ez és társai amikben mernék bele fektetni. Sumo DTS, Mzuri Protil ésatöbbi...
Vadföldeket művelek nagyon régóta mintillel, felületi rövidtárcsás munka kerül rá, illetve legalább kétszer van vetve egy esztendő alatt, mindig takarva van a terület. Viszont, nem javul ez semmit sem. Nyilván tapossa a jószág, meg csak van hozzá nyúlva időnként mégha minimálisan is, de az egyiket átgrúbereztük ősszel, most olyan jó búza van benne -ahhoz képest- hogy ihajj.
Biztos, hogy még komplexebb rendszerben kell gondolkodni notill művelés esetén ami nincsen meg, de az alap feltételek itt úgy alakultak már jórég óta, hogy mégiscsak irányelvek szerint, nem titkolva, hogy ezzel tesztelem is ezt a művelési rendszert, meg egyébként mivel nagyjából ritkán kell aratni ezekről, így nem is akartam volna sokat bele invesztálni persze. Gyomirtás, műtrágya is kerül ki, kevesebb mint fővetéshez, de minden évben kap minden kultúra.
Na mindegy.
Nem kötekedésnek szántam ezt, csak amit itt tapasztalok. Tényleg van olyan tábla is amiről nem is arattunk vagy 8éve, ahogy le díbolja a vad, rászórom a következő anyagot és sor RT-vel behúzom, vagy volt amikor a CO6-al direktbe bele húztam búzát aprómagos takaró növényes felületbe, mert tavasszal kukoricával volt bevetve, azt leette szépen, meg sem bírt nőni. Arra került ez a takarós magkeverék, majd ebbe meg ősszel búzát húztam bele.
A marhás hasznosításod nekem személy szerint ezért aggasztó, hogy az tapos is nem keveset, még többet mind a vadak, ha sár van, akkor azt össze vágja mint a fene. Nyilván nem akkor engeded rá, illetve ott nem olyan agyag van mint nálunk, azok a dombságok, barna erdő talajok kevésbé tömörödnek, az is biztos.
Válasz szanberg #6103. hozzászólásáramint a vajba.
https://youtu.be/TKyop3temd4
"Hagyományos magnyomó" bizinyos esetekben hajlamos összehúzni a magokat. Erre megoldás, https://youtu.be/YFuWxZfsjcg
Válasz szanberg #6103. hozzászólásáraA forgóban lehetett találni minimális hibát, ha nagyon kerestél, de az sem a vetőgép hibája volt, hanem a kombájnosé, ott 3-5- ször annyi mulcs volt.
2020 januárban láttam a vetéseit.
Válasz Wilde #6073. hozzászólásáraNéhol lehet 2 cm néhol lehet 4 cm...Lényeg,hogy lezárjam a kapillárisokat!Most hirtelen ezeket a képeket találtam itt olyan 7 tonnás kukorica volt!Munkasebesség 20-24 km/h!
Válasz szanberg #6099. hozzászólásáraAz én 3 méteres rövidtárcsám 1 tonna, csőpálcás hengerrell. Kellett utánna henger. Hiába kemény volt a felszín, egyenletes volt a kelês, jó állomány lett belőle, és a végeredmény is jó lett. A tőszám lett kevesebb, mivel semmit nem süppedt a meghajtókerék a talajba.
Válasz Becő #6101. hozzászólásáraA legelvetemültebb zerotill vetésem:.kukoricatarlóra szétszórtam a vetőmagot, utánna szárzúzó, ahol volt rendes mulcs jó volt a kelés.
Válasz szanberg #6102. hozzászólásáraAz Agrisem azert joval masabb. Annak elezett 20-as lazito szara van, orrcsucs nelkul, hatalmas nagy szárnnyal (Fralazhoz kepest). A fralaz meg 30-as a kesvedovel minimum es a csucsa is eleg kajakul emel. De köztes “olcsó” megoldásnak tokeletes.
Az osztas megvalasztasa lesz meg jatekos. Felenk 5 kessel hasznaljak 35cm melyen a 3m-est, az mar eleg felkavart. Gyari kessel termeszetesen, nem C-vel.
Válasz termelo #6084. hozzászólásáraA marketingnak az a lényege, hogy olyat mondjon, amitől megveszed a termeket. Jó esetben nem is hazudnak, legfeljebb “nem bontják ki az igazság minden részletét”
A magárok azért nyílik szét, mert nincs magágy. Túl nedves talajállapotnál kezdődik a magágykészítés, a nyerset nem akarja felszaggatni a delikvens, ezért meghúzza 5 centire. Alatta sár.
A vetőgép súlya alatt lesz a puha öt centiből vagy kettő.
Alatta immáron tömörített sár.
A talaj elkezd száradni, -mert mint tudjuk sár- közben ugye zsugorodik, a magárok nyílik. A nyílásba az a 2 centi por azonnal belehullik, és eltünik.
Marad a nyitott árok.
Válasz Becő #6101. hozzászólásáraA pronto NT jól belevet ilyen tarlóba is?
Most mint írtam, az egyáltalán be nem forgatás foglalkoztat, hogy ilyenre tudjam átépíteni a cultust.
Közben meg eszembe jutott a fralaz. Nem a C-késes, hanem a gyári setuppal, középmélyen.
Ameddig nem túl nyers, azt fogom húzni kukorica után is, gyönyörű repesztő munkát végez, nem forgat át semmit S fent marad a szár, és még költeni sem kell semmit.
Az agrisem lazítója is hasonlóan jó lenne,ha olyan lenne.
Válasz R Sándor #6092. hozzászólásáraPedig búzát is lehet vetni utána no Till ben. Ha van talajélet már ősszel is látványos a bomlás, tavaszra meg a szárcsonkok és csutkákon kívül minden eltűnik.
Válasz R Sándor #6092. hozzászólására2020-ban volt olyan táblám ami 167mázsát adott. Learattam, kapott egy sor Cultust majd tavasszal egy magágykészítés és ennyi.
Főleg majd most, a topline szuper XL -el ez mégjobban kell,hogy működjön.
Válasz kis Zombi #6098. hozzászólásáraTavasszal nem szabad hengerezni mert ahogy írod, felkeményedik. Sekélyen kell dolgozni, azt pedig csak maximum az eszköz saját hengere zárja. De legjobb ha nincsen tömörítő a magágykészítőn, pl Nza multiva ésatöbbi...
Válasz golyó 2 #6093. hozzászólására12,7 tonnás (nettó) kukorica után szárzúzás (12 l/ha) Gruber (25 centis osztású 4 cm széles kapákkal) kb 12-15 centi mélyen jártak a kapák, közte jó ha 10 centin átroppant ( mélyebben nem bírta húzni az MTZ. Felső 5-8 centibe volt az összes szármaradvány.
Tavasszal sekély RT utánna henger. Ebbe vetettem 3,5 centire a forgót. Vetéskor rendesen látszott a kukorica sora, kb 25-30%-a a töveknek a helyén volt. A talajfelszín olyan kemény volt, hogy közelről is alig láttad hol ment a traktor.
Eredmény 3,8 t nettó, minimál inputtal. Abban az évben 4,2 t volt a szántós rekord a környéken, lényegesen több inputtal, nyeresége nem volt több hektáronként, mint nekünk.
Sajnos nem fényképeztem le, de sikerült egy kukorica tő közepébe belevetni a forgót, és ott is kikelt :-))
Válasz endypapa_20120 #6050. hozzászólásáraAkik teljes területükön szántás nélkül termelnek, és munkájukról érdemi információval tudnak szolgálni!
20 Fő
Laci8670
Ká01
golyó 2
kis Zombi,
Berend Ferenc,
MrPoke,
tothgazda,
Sk Laci,
Feco,
#bandi,
Wilde,
szanberg,
mimre,
olasz_kapo,
GREVEN,
.Richard.,
Praetor
Drisa
Gazda12
Medárdkert01
Válasz KovácsBalázs #6094. hozzászólásáraEnnyi. Előny ha jól zúz az asztal és a kombáljn is.
Válasz termelo #6086. hozzászólására
Válasz R Sándor #6092. hozzászólásáraGolyó 2 nek igaza van, működik!
2019 ben 12t/ha-os, 2-2,5 méteres szárú kukorica után( Sy orpheus), 1 grúber+ tavaszi rt után, napraforgó 3,4 t/ha.
Válasz R Sándor #6092. hozzászólásáraPedig működik, igaz még nem volt üzemi 13 tonnánk , de 10 felett már igen.
Válasz golyó 2 #6089. hozzászólásáraKöszönöm mindenkinek ,azért kérdeztem mert kalászos és napra után tök egyszerű a forgatás nélküli müvelés , de a 100- 130 mázsás kuki után meg sem próbálom.
Válasz termelo #6084. hozzászólásáraVégre egy értelmes hsz.
Hasonló záróegység van az én vetőgépemen is, ha nedves a talaj, visszanyílik utánna a magárok, direktvetéskor, pedig nálam nem magas a talajok agyag tartalma. Előművelő hullámos tárcsa nincs a gépen.
Válasz MTZ1221.3 #6088. hozzászólásáraJó neked. Nekem a frissen átvett földeken jobban megállt a víz, mint ami már régebb óta műveltem. Sokkal jobban ragadt benne a munkaeszköz hengere is. stb....
Válasz R Sándor #6042. hozzászólásáraA 400-ból változó 80-120 ha a kuki. 2023-ban 87 ha.
Válasz KovácsBalázs #6087. hozzászólásáraMondjuk min-tillre nem kell átállási idő, csak csinálni kell.
Több területem volt (vásárlás, vagy csere miatt) ami egyik évben még szántva volt másik évben meg kapta az egy sor 8cm mély rövidtárcsázást és ment bele tavaszi kultúra, vagy még ősszel gabona. Sosem vált el a régi és az új terület egymástól. Illetve sosem volt rosszabb termésátlagom, mint a környék átlaga.
Válasz termelo #6086. hozzászólásáraMár nem bírom szótlanul...
Nem mintha be kéne védenem MrPoke-t.
Hidd el kell az átállási idő, nem is feltétlenül a nyitott magárok végett (az a fekete öves no/min tillesekkel is előfordulhat ha nem jókor, nem megfelelő magnyomóval csinálja), az csak a jéghegy csúcsa, hanem a talajodnak kell átállnia. Magyarázkodni teljesen felesleges. A szántás elhagyása már csak a következménye folyamatnak nem az eredője.
El kell menni konferenciákra, találkozókra, farm látogatásokra, ha már van egy alapvető mögöttes minimális tudás/érdeklődés, sokat segíthet valamilyen agráregyetemen szerzett mikrobiológiai, biokémiai, növénytani, növényélettani stb ismeret is.
Szívesen segítünk, adunk tanácsot amit láttunk magunk ill mások kárából is, nem hittem el de tényleg mindenkinek magának kell kitapasztalnia mit bír/szeret a földjei, gazdasága.
Válasz MrPoke #6085. hozzászólásáraMár bocs de egyetlen Amerikai oldalon sem találtam 5-10 év átállási időt amit írtál
Én mindent elhiszek amit mondasz ha mutatsz róla képet vagy videót.
Lássuk: Furrow Froce utáni nyitott magárok ha prezentálod nyertél