Válasz JD 4630 #7039. hozzászólására4 éve forgatás nélküli a terület de ahol voltak pár négyzetméteres foltok ahol rosszabb volt az állomány ott láttam egy két ilyen gombát .
Bár szerintem megfog oldódni mert most őszön leszántom a területet .
nálam is sok volt tavaly aratás után, szerintem sok a szalma a talaj felső szelvényében és vonhat el némi nitrogént, de csak tipp, én nem vettem észre kiesést, igaz jól meg lett küldve a föld ganéval.
Válasz Jakabjóska #7035. hozzászólásáraEgy a lényeg hogy nagy gyomokat ne hagyj áttelelni. Mi úgy szoktuk hogy a tarlóápolás legyen jól időzítve, mire gruber vagy lazításra kerül a sor ne okozzon gondot, meg ne üdüljön meg nagy gaz a területeken, így könnyen mehet a télbe, meg könnyen is fogsz vetni tavasszal. A másik meg minél kevesebb művelés, annál kevesebb taposás
Válasz mandlirobert #7034. hozzászólásáraEgy része pihentetett volt, kissé füves, a másik része gabona tarló egyszer tárcsázva, az valamivel jobb. 3 késes lazító, 70cm-es osztással, kétszer jártam át.
Válasz Jakabjóska #7033. hozzászólásáraCsak a gyomosodásra figyelj, ha nincs, akkor ne bántsd. Úgy is kora tavasszal fogod elvetni, akkor majd a kisebb túlélt gyomokat el fogod tüntetni. Ha 20 centis rögök vannak én azt is hagynám télre, nem taposnám a helyedben.
Üdv uraim!
A most lazított talajt, amibe tavaszi árpa megy el szokták még ősszel művelni valamivel, vagy elég tavasszal vetés előtt?
Nem csináltam még így, eddig szántva volt, de most nem tetszik a szántás.
Válasz MrPoke #7018. hozzászólásáraAz nem baj, hogy így néhol csak a tetején van egy 5+ centis "magágy", alatta meg beton? Lesz abból ott normális búza?
Válasz Bárány #7020. hozzászólásáraHelló
Nem, mert én csak tavasszal tervezem húzni a gyomfésűt (2x). Ha addig nem erősödik meg a búza gyökere annyira, hogy ne vigye ki akkor az nem is érdemli meg, hogy júliusig a földbe maradjon.
Az őszi alkalmazását én ezért kihagyom, mert akkor még lehet baj. Egy vetőgépes vetésnél ez nem olyan nagy gond. Bár kevés évjárat van amikor ősszel lehet dolgozni gyomfésűvel. De ha lehet akkor az nekem ki fog maradni a szórva vetés miatt.
Válasz MTZ1221.3 #7019. hozzászólásáraEnnél a szórva vetésnél a vetésmélység ugye elég egyenetlen. Ha erre ráhúzod a gyomfésűt, akkor az nem tépi ki a sekélyebben lévő növényeket?
Ha olyan kemény, hogy csak rögöket szaggatnál fel akkor ahhoz nem kell nyúlni mélyebben. Ha jó a munkája az egy sor rövidtárcsának akkor mehet rá a vetőgép. Ha a vetőgép igényli akkor még egy sor rövidtárcsa neki és kész. Csak ne legyen rög, ne legyen felszaggatva.
Én mióta így csinálom azóta van elfogadhatóbb búza átlagom. Az előttem szóló tanácsára kezdtem el 5 éve, és sajnálom, hogy nem hamarabb csináltam így. Nem kell ezt túlaggódni, a gabona megoldja. Én még vetőgépet sem használok, csak rászóróm a tarlóra és rövidtárcsa neki, de van, hogy előtte tárcsázom és második sorral dolgozom be. Attól függ milyen évjárat, talajállapot, stb van.
Lucerna után akarok búzát vetni. Kapott egy sor rövidtárcsát eső után, ami elég jó munkát csinált. Most akarnám kicsit átlazítani gruberrel (egyenes kés szárnyak nélkül), de olyan kemény, hogy a terület felén csak a tetejét karcolgatja. Még a gazdabotot sem megy bele ha ráülök sem. Mit kéne csinálni? Esőt nem írnak, hogy az segítene.
Menj ki egy olyan földedre ami végében van egy fasáv, csatorna stb. Lényeg lehetőleg 50 éve nem művel terület. És nézd meg ott milyen a talaj és milyen a művelt terület.
Itt a 20 éve feltört tanyatelkek még a mai napig látszanak termés különbségben és művelhetőségben.
Válasz hashtag #7005. hozzászólásáraItt nem túl messze van egy néhai ÁG amit most egyik leggazdagabb magyar birtokol, 40 AK s földeken 10-20% al alacsonyabb hozamokkal. Persze az ekéket eladták.
Mütrágyafelhasználásról csak annyit 80 kg N hajtóanyaggal jó évjáratban tudok 13 tonna üzemi termésátlagot.
A N műtrágyát már kb 15 éve nem szórok kapásnövények alá, sormellé vetek 27% os nitrogén 280 - 300 kg ot.
Amikor elkezdtem ‘tudós barátom’ azt mondta hogy hosszú távon nem működik mert elfogy a talajból a N , ehez képest már 15 éve működik és még az is előfordult hogy a Kukoricaklubban régiós első ill. országos első helyezést értem el 15 t/ha hektáronkénti terméseredménnyel.
Énnekem egy a véleményem. OKSZERŰ talajművelés !!
Válasz trikolor5 #7011. hozzászólásáraAnnyit szoktam mondani .mindenki találja meg a neki megfelelő leg költséghatékonyabbat..ami működik is. Most nem a hazárdírozók időszaka jön.
Válasz szijan #7004. hozzászólásáraDobos, Birkás sajnos 1 dolgot kiragad a mezőgazdaságból és azt mantrázza, (látszik, hogy gyakorlati tudásuk nincs) pedig még nagyon sok összetevős a történet. Most ennek jó a marketingje ezt el kell fogadni. Pár év és mást ragadnak ki. Így megy ez már évek óta.
Válasz szijan #7004. hozzászólásáraÁltalánosítás, csak dobálózol a kijelentésekkel. Azt mondod, akik ebbe fogtak, azok belebuktak? Ki? Mindenki? Ugyanígy általánosítás, a szántással folyamatosan növekedő termés. Persze, folyamatosan növekedő műtrágya mellett. Van aki forgatás nélkülivel rekordokat termel. Van aki a szántással. A lényeg, talán ha hosszú távra tervezel, -mert erre is céloztál-, az hogy az idejekorán kiszántott föld, feketén, ott van 7 hónapot, amíg a felszinét égeti a nap, aprózódik, veri a szél, elfolyósítja az eső, aztán tavasszal az előző évben felszínre került aggregátumokból tavaszra lesz 3 centi vastag por, amire büszekén mondja a gazda, hogy: megdolgozta a tél. Nem, nem a tél dolgozta meg, hanem az erózió.
Forgatás nélküli művelés és szántás, mindegyiket lehet jól és rosszul végezni.Lehet szántani is úgy hogy ne romboljuk a talajszerkezetet, de az már mégiscsak nonszensz hogy ‘rektor úr’ intézményesen betiltatná a szántás. Rektor úr még soha nem volt olyan közel a talajműveléshez mint azok akik ebből élnek.
De Rektor Útat tanította az a Professzor Asszony aki át mosta a tanítványai agyát mígnem jött a visszacsatolás , hazamentek a nebulók és beleáltak az újfajta talajművelésbe szántás nélkül amibe szépen bele is buktak. Azóta Professzor Asszony sem tiltja drasztikusan a szántás. Arról nem is beszélve hogy Profeszor Asszony milyen összegeket tett zsebre azoktól a cégektől akik ezeket a méregdrága gépeket forgalmazzák.
Megemliteném hogy van egy új celeb aki életében nem tanult talajtant éghajlattant (Miskolci Egyetemről de ott mezőgazdasági szakot nem találtam) és most országszerte hirdeti hogy a szántás nem jó !! Honnan a bátorság egy térinformatikustól ezeket a kijelentéseket tenni ?
Fenntarthatóság ?? Érdekes a szánto ember az elmúlt évtizedek során folyamatosan tudta fokozni a termelést, nem romlottak a talajaink arra a szintre amit most minden tudományos megalapozottság hiányában néhányan állítanak .
Ma Magyarországon az Európai Unióban mindenki ért a földhöz csak az nem aki műveli a földet.
Közkincs !!
Súlyos milliókba kerül a szántóföldek hektárjai, kérem tisztelt zöldeket jövőnk féltőit tessék vásároljanak földeket és akár bukfencet is vethetnek bele . Most még drága Államunk is árverezi a földeket nemhogy vigyázna rá a jövő genetációiszámára.
Válasz Csavarkulcs #7001. hozzászólásáraA TMMG seholl sem működik. Mert az nem is létezik, az csak egy művelési irányelv és millió egy féleképpen lehet azokat alkalmazni.
Egy biztos és minden talajtani szakember ezt állítja.
Minden talajművelés rombolja a talaj, és elősegíti a tömörödést, iszapolódást.
Ahogy emelkedik a megmozgatott föld tömege és intenzitása, átmenetileg emelkedik a termés, és pár hónapig a talaj lazultsága is jobb. Viszont mivel romlik a szerkezet jobban össze fog omlani.
Tehát én elhiszem, hogy most jónak tünik ez a talajművelés, de szép lassan évről évre egyre nehezebben művelhető lesz és szép lassan elkezd csökkeni a termés.
Sajnos egy 20éve forgatás nélküli művelésű táblán néztem végig ezt a folyamatot. Jelenleg azon a földön áll meg a leghamarabb a víz. 20mm zivatar is képes a felszinen megfolyni....
Válasz MrPoke #6996. hozzászólására soha nem állítottam hogy amit csinálok és ahogy csinálom az tuti. Viszont a megélt tapasztalatot tovább adom. Ott hol működik a TMMG hajrá én is úgy csinálnám. Ott hol nem százas a dolog másként kell operálni.
Válasz MrPoke #6996. hozzászólásáraHidd el nem volt ott más elszúrva, olyan a föld. Itt is még a búzának is bele kell 20-25 centit nyúlni, ha extrát akarunk.
Válasz Csavarkulcs #6994. hozzászólásáraOtt valami más is okozta a termés különbséget. Szinplán egy lazítás nem tud ekkora különbséget okozni.
Valamit nagyon elszúrhattak.
Válasz Bekre Pál #6989. hozzászólásáraVan pár kategória..itt a Gaspardo fut leginkáb. Valamint a Dondi. Jahh és talán egy Bednar. Nehéz kérdés...még nem láttam összehasonlító tesztet.
Válasz MrPoke #6992. hozzászólásáraLetalpalt szotyi 2 tonna..a kicsit szemnek tetsző festmény kategória, mint kiderült 4-4,7T/ha is elérte További jó keccsölést.
7441 hozzászólás
Válasz Hús Futár #7040. hozzászólásáraMeg szabad kérgezni , hogy miért szántod fel?
Válasz JD 4630 #7039. hozzászólására4 éve forgatás nélküli a terület de ahol voltak pár négyzetméteres foltok ahol rosszabb volt az állomány ott láttam egy két ilyen gombát .
Bár szerintem megfog oldódni mert most őszön leszántom a területet .
Válasz Hús Futár #7037. hozzászólásáraSzia,
nálam is sok volt tavaly aratás után, szerintem sok a szalma a talaj felső szelvényében és vonhat el némi nitrogént, de csak tipp, én nem vettem észre kiesést, igaz jól meg lett küldve a föld ganéval.
Válasz Ares 826 #7029. hozzászólásáraHát ez nem jött be.
A jóindulat…
Érdeklődnék ezek a gombák milyen problémát okozhatnak vagy minek az előjelző , mert ahol láttam őket ott foltokban kisebb volt a kukorica is .
Válasz Jakabjóska #7035. hozzászólásáraEgy a lényeg hogy nagy gyomokat ne hagyj áttelelni. Mi úgy szoktuk hogy a tarlóápolás legyen jól időzítve, mire gruber vagy lazításra kerül a sor ne okozzon gondot, meg ne üdüljön meg nagy gaz a területeken, így könnyen mehet a télbe, meg könnyen is fogsz vetni tavasszal. A másik meg minél kevesebb művelés, annál kevesebb taposás
Válasz mandlirobert #7034. hozzászólásáraEgy része pihentetett volt, kissé füves, a másik része gabona tarló egyszer tárcsázva, az valamivel jobb. 3 késes lazító, 70cm-es osztással, kétszer jártam át.
Válasz Jakabjóska #7033. hozzászólásáraCsak a gyomosodásra figyelj, ha nincs, akkor ne bántsd. Úgy is kora tavasszal fogod elvetni, akkor majd a kisebb túlélt gyomokat el fogod tüntetni. Ha 20 centis rögök vannak én azt is hagynám télre, nem taposnám a helyedben.
Üdv uraim!
A most lazított talajt, amibe tavaszi árpa megy el szokták még ősszel művelni valamivel, vagy elég tavasszal vetés előtt?
Nem csináltam még így, eddig szántva volt, de most nem tetszik a szántás.
Válasz Traktoros30 #7031. hozzászólásáraAz elmúlt öt év vetésforgóját és technológiáját megosztanád?
Vagy ha titok, akkor privátban is jó.
Mennyi lett az önköltség?
Válasz MTZ1221.3 #7030. hozzászólásáraIgen hajdú.
Válasz Ares 826 #7029. hozzászólásáraSzerintem Hajdúban.
Válasz Traktoros30 #7027. hozzászólásáraEzt hol vágtátok a "kiszársdó" Dunán túlon???
Válasz uff #7026. hozzászólásáraDEKALB DKC4897 DKC5092
137,5q fizető/ha.
Válasz szijan #7015. hozzászólásáramilyen fajtával érted el ezeket a megsüvegelendő eredményeket?
Válasz Selvin #7023. hozzászólásáraHere után lesz, ne félj. Csak időben a kétszikű irtót neki.
Válasz Selvin #7023. hozzászólásáraAzért beton mert száraz, ha kap csapadékot, és nem bántod puha lesz.
Válasz MrPoke #7018. hozzászólásáraAz nem baj, hogy így néhol csak a tetején van egy 5+ centis "magágy", alatta meg beton? Lesz abból ott normális búza?
Válasz MTZ1221.3 #7021. hozzászólásáraA februári műtrágyát húznám először, de még nincs ezzel tapasztalatom...
És persze a szórva vetés is forog a fejemben, azt egyedül is tudnám csinálni. Elég problémás segítséget szereznem.
Válasz Bárány #7020. hozzászólásáraHelló
Nem, mert én csak tavasszal tervezem húzni a gyomfésűt (2x). Ha addig nem erősödik meg a búza gyökere annyira, hogy ne vigye ki akkor az nem is érdemli meg, hogy júliusig a földbe maradjon.
Az őszi alkalmazását én ezért kihagyom, mert akkor még lehet baj. Egy vetőgépes vetésnél ez nem olyan nagy gond. Bár kevés évjárat van amikor ősszel lehet dolgozni gyomfésűvel. De ha lehet akkor az nekem ki fog maradni a szórva vetés miatt.
Válasz MTZ1221.3 #7019. hozzászólásáraEnnél a szórva vetésnél a vetésmélység ugye elég egyenetlen. Ha erre ráhúzod a gyomfésűt, akkor az nem tépi ki a sekélyebben lévő növényeket?
Válasz Selvin #7017. hozzászólásáraHelló
Ha olyan kemény, hogy csak rögöket szaggatnál fel akkor ahhoz nem kell nyúlni mélyebben. Ha jó a munkája az egy sor rövidtárcsának akkor mehet rá a vetőgép. Ha a vetőgép igényli akkor még egy sor rövidtárcsa neki és kész. Csak ne legyen rög, ne legyen felszaggatva.
Én mióta így csinálom azóta van elfogadhatóbb búza átlagom. Az előttem szóló tanácsára kezdtem el 5 éve, és sajnálom, hogy nem hamarabb csináltam így. Nem kell ezt túlaggódni, a gabona megoldja. Én még vetőgépet sem használok, csak rászóróm a tarlóra és rövidtárcsa neki, de van, hogy előtte tárcsázom és második sorral dolgozom be. Attól függ milyen évjárat, talajállapot, stb van.
Többet számít, hogy hogyan kezeled ezután.
Válasz Selvin #7017. hozzászólásáraMég egy sor tárcsa ha igényli a vetőgép és be kell vetni.
Lucerna után akarok búzát vetni. Kapott egy sor rövidtárcsát eső után, ami elég jó munkát csinált. Most akarnám kicsit átlazítani gruberrel (egyenes kés szárnyak nélkül), de olyan kemény, hogy a terület felén csak a tetejét karcolgatja. Még a gazdabotot sem megy bele ha ráülök sem. Mit kéne csinálni? Esőt nem írnak, hogy az segítene.
Válasz Csavarkulcs #7008. hozzászólásáraMert viszonylag te azért vigyázol a talajra, valamint valószínű te talajaid jobban viselik a gyötrést. 10 év meg semmi.
Menj ki egy olyan földedre ami végében van egy fasáv, csatorna stb. Lényeg lehetőleg 50 éve nem művel terület. És nézd meg ott milyen a talaj és milyen a művelt terület.
Itt a 20 éve feltört tanyatelkek még a mai napig látszanak termés különbségben és művelhetőségben.
Válasz hashtag #7005. hozzászólásáraItt nem túl messze van egy néhai ÁG amit most egyik leggazdagabb magyar birtokol, 40 AK s földeken 10-20% al alacsonyabb hozamokkal. Persze az ekéket eladták.
Mütrágyafelhasználásról csak annyit 80 kg N hajtóanyaggal jó évjáratban tudok 13 tonna üzemi termésátlagot.
A N műtrágyát már kb 15 éve nem szórok kapásnövények alá, sormellé vetek 27% os nitrogén 280 - 300 kg ot.
Amikor elkezdtem ‘tudós barátom’ azt mondta hogy hosszú távon nem működik mert elfogy a talajból a N , ehez képest már 15 éve működik és még az is előfordult hogy a Kukoricaklubban régiós első ill. országos első helyezést értem el 15 t/ha hektáronkénti terméseredménnyel.
Énnekem egy a véleményem. OKSZERŰ talajművelés !!
Válasz trikolor5 #7011. hozzászólásáraSajnos a mai világot a celebek uralják, a mezőgazdaságban is mint a TV2
Válasz trikolor5 #7011. hozzászólásáraAnnyit szoktam mondani .mindenki találja meg a neki megfelelő leg költséghatékonyabbat..ami működik is. Most nem a hazárdírozók időszaka jön.
Válasz trikolor5 #7011. hozzászólására
Válasz szijan #7004. hozzászólásáraDobos, Birkás sajnos 1 dolgot kiragad a mezőgazdaságból és azt mantrázza, (látszik, hogy gyakorlati tudásuk nincs) pedig még nagyon sok összetevős a történet. Most ennek jó a marketingje ezt el kell fogadni. Pár év és mást ragadnak ki. Így megy ez már évek óta.
Válasz hashtag #7005. hozzászólásáraEz mekkora sablonszöveg, "folyamatosan növevő műtrágya" jó is lenne!
Válasz szijan #7004. hozzászólására
Válasz MrPoke #7003. hozzászólására10 év alatt a forgatás nélküliben én ezt nem tapasztalom...de kinek hogy.
Válasz szijan #7004. hozzászólásáraNagyon igaz. Mindig van egy celeb aki papíron okosabb mint aki 30 - 40 éve műveli.
Válasz szijan #7004. hozzászólásáraAmennyiben dr. Dobos Endre professzor úrra gondolsz, úgy tudom, Gödöllőn végzett.
Válasz szijan #7004. hozzászólásáraÁltalánosítás, csak dobálózol a kijelentésekkel. Azt mondod, akik ebbe fogtak, azok belebuktak? Ki? Mindenki? Ugyanígy általánosítás, a szántással folyamatosan növekedő termés. Persze, folyamatosan növekedő műtrágya mellett. Van aki forgatás nélkülivel rekordokat termel. Van aki a szántással. A lényeg, talán ha hosszú távra tervezel, -mert erre is céloztál-, az hogy az idejekorán kiszántott föld, feketén, ott van 7 hónapot, amíg a felszinét égeti a nap, aprózódik, veri a szél, elfolyósítja az eső, aztán tavasszal az előző évben felszínre került aggregátumokból tavaszra lesz 3 centi vastag por, amire büszekén mondja a gazda, hogy: megdolgozta a tél. Nem, nem a tél dolgozta meg, hanem az erózió.
Forgatás nélküli művelés és szántás, mindegyiket lehet jól és rosszul végezni.Lehet szántani is úgy hogy ne romboljuk a talajszerkezetet, de az már mégiscsak nonszensz hogy ‘rektor úr’ intézményesen betiltatná a szántás. Rektor úr még soha nem volt olyan közel a talajműveléshez mint azok akik ebből élnek.
De Rektor Útat tanította az a Professzor Asszony aki át mosta a tanítványai agyát mígnem jött a visszacsatolás , hazamentek a nebulók és beleáltak az újfajta talajművelésbe szántás nélkül amibe szépen bele is buktak. Azóta Professzor Asszony sem tiltja drasztikusan a szántás. Arról nem is beszélve hogy Profeszor Asszony milyen összegeket tett zsebre azoktól a cégektől akik ezeket a méregdrága gépeket forgalmazzák.
Megemliteném hogy van egy új celeb aki életében nem tanult talajtant éghajlattant (Miskolci Egyetemről de ott mezőgazdasági szakot nem találtam) és most országszerte hirdeti hogy a szántás nem jó !! Honnan a bátorság egy térinformatikustól ezeket a kijelentéseket tenni ?
Fenntarthatóság ?? Érdekes a szánto ember az elmúlt évtizedek során folyamatosan tudta fokozni a termelést, nem romlottak a talajaink arra a szintre amit most minden tudományos megalapozottság hiányában néhányan állítanak .
Ma Magyarországon az Európai Unióban mindenki ért a földhöz csak az nem aki műveli a földet.
Közkincs !!
Súlyos milliókba kerül a szántóföldek hektárjai, kérem tisztelt zöldeket jövőnk féltőit tessék vásároljanak földeket és akár bukfencet is vethetnek bele . Most még drága Államunk is árverezi a földeket nemhogy vigyázna rá a jövő genetációiszámára.
Válasz Csavarkulcs #7001. hozzászólásáraA TMMG seholl sem működik. Mert az nem is létezik, az csak egy művelési irányelv és millió egy féleképpen lehet azokat alkalmazni.
Egy biztos és minden talajtani szakember ezt állítja.
Minden talajművelés rombolja a talaj, és elősegíti a tömörödést, iszapolódást.
Ahogy emelkedik a megmozgatott föld tömege és intenzitása, átmenetileg emelkedik a termés, és pár hónapig a talaj lazultsága is jobb. Viszont mivel romlik a szerkezet jobban össze fog omlani.
Tehát én elhiszem, hogy most jónak tünik ez a talajművelés, de szép lassan évről évre egyre nehezebben művelhető lesz és szép lassan elkezd csökkeni a termés.
Sajnos egy 20éve forgatás nélküli művelésű táblán néztem végig ezt a folyamatot. Jelenleg azon a földön áll meg a leghamarabb a víz. 20mm zivatar is képes a felszinen megfolyni....
Válasz mtz1221 #6997. hozzászólásáraOlyan a föld... :) Ez jó kifogás. Inkább kevés a gyakorlat és a rutin.
Válasz MrPoke #6996. hozzászólására
soha nem állítottam hogy amit csinálok és ahogy csinálom az tuti. Viszont a megélt tapasztalatot tovább adom. Ott hol működik a TMMG hajrá én is úgy csinálnám. Ott hol nem százas a dolog másként kell operálni.
Válasz barazdabetyar. #6999. hozzászólásáraNem. Azt írtam hogy itt a nagyok már a grubert is szárnyakkal húzzák vagy szántanak, mert talp nélkül elmegy a víz lefelé.
Válasz mtz1221 #6997. hozzászólásáraNem te írtad,hogy a mély műveléssel elmegy az altalajba a víz?
Válasz Csavarkulcs #6987. hozzászólásáraNem ez volt a kérdés.
Ok jó a szerszám. De előbb a meglevőket kell használni.!
Válasz MrPoke #6996. hozzászólásáraHidd el nem volt ott más elszúrva, olyan a föld. Itt is még a búzának is bele kell 20-25 centit nyúlni, ha extrát akarunk.
Válasz Csavarkulcs #6994. hozzászólásáraOtt valami más is okozta a termés különbséget. Szinplán egy lazítás nem tud ekkora különbséget okozni.
Valamit nagyon elszúrhattak.
Válasz Bekre Pál #6989. hozzászólásáraVan pár kategória..itt a Gaspardo fut leginkáb. Valamint a Dondi. Jahh és talán egy Bednar. Nehéz kérdés...még nem láttam összehasonlító tesztet.
Válasz MrPoke #6992. hozzászólásáraLetalpalt szotyi 2 tonna..a kicsit szemnek tetsző festmény kategória, mint kiderült 4-4,7T/ha is elérte További jó keccsölést.
Válasz MrPoke #6992. hozzászólására
Válasz Csavarkulcs #6987. hozzászólásáraA szokásos kérdés. De minek? A növény nem igényli. Egyedül a gazda szeme.
Drága mulatság egy ilyen esztétikai élmény. Bár van aki meg festményeket vesz.