Válasz endypapa #3712. hozzászólásáraJó lenne ez még kicsi kocsiba is, arra lennék kíváncsi mit szólnának egy nagy áruház parkolójában mikor leengednéd a parazsat.
Válasz Richard. #3697. hozzászólásáraPersze a sok agytröszt hoz egy jogszabályt aminek nem tud minden gyártó megfelelni, utána meg kiderül hogy akinek meg sikerült azok átQrelták a világot a hamis adatokkal!
powershift és elektronikus irányváltó biztosan nem fér bele 10 gureszba.
főleg nem 100 lóerős kategóriába ami legyen 120 ló :D
10 gureszba belefér egy normális motor, száraz egytárcsás kuplung, 4x4 szinkron váltó, talán mechanikus szinkronizált irányváltó, a difis hidak , az erős hidraulika. helyzet-erő szabályzás pl. eleve nem szerepel nálam tervben alapkivitelben.
törzskormányzás az marad, olyan rövid hátsó féllel amennyire csak lehet.
lekicsinyített modernizált áttervezett t-150/lkt .
sokmindent felsoroltatok, de a legfontosabb kimaradt. tudjon elég vonóerőt kifejteni.
ehhez tömegelosztást kell figyelmebe venni, és a tömeget. külön nem érnek semmit..
a cél egyenesen a 80 lovas mtz kiváltása az én esetemben, persze lehet tovább is menni 90-100 lovas gép kiváltására. de elébb legalább 1 készüljön el, ha mástnem használt alkatrészekből...
addig meg sok víz le fog folyni a dunán.
Válasz Guszti #3704. hozzászólásáraVolt kb 6db a környezetemben ugyanígy voltak mint te, amennyire törtettek érte hogy nehogy más vegye meg friss importot, utanna majdnem ugyanilyen gyorsan próbáltak megszabadulni, pedig volt köztük patika újszerű is de az sem volt jobb.
Válasz Koszi. #3702. hozzászólásáraKarbantartást igényel, mint minden más gép, én is eladtam az enyémet ,de a mostani gazdájával tarom a kapcsolatot továbbra is, elmondja hogy miket csinál vele meg ilyesmi, ő ért hozzá és meg tudja javítani a gépet, már látom hogy jól fog vele dolgozni ,és tényleg sokat tud az a traktor csak én nem értettem hozzá eléggé.
Válasz szanberg #3698. hozzászólására
Ne felejtsd el a max emelési kapacitást se, legyen vagy 7000 kg az emelőkarok végén, illetve viszonylag kis ívben forduljon
Szerintem a terhelés alatti irányváltó és a 2-3 power fokozat is kell.
Válasz Tanonc #3699. hozzászólásáraVan itt a szomszédban, nem kell bemutatni kb 3 napot dolgozott ősszel meg kb ennyi hetet töltött a műhelyben is, igaz megvan turbózva...
Válasz feri6 #3700. hozzászólásáraDe a Forstrit veri az mtz,és bármely 100 lovas gépeket,csak nincs benne az orbit kormány meg mindent más digitális kütyü!
Válasz szanberg #3698. hozzászólásáraVegyél egy jó ZT-t az pont ilyesmi gépezet lenne, 5,5 t súly 100 le 4kerék difizár klímát lehet bele utólag is tenni talán még valami power féle is van benne
100 lóerős motor, de olyan 100-as ami inkább röbet tud(110-120), van köbcenti, van nyomaték, nem személyautó motorocska röfög egy traktorban... Nyílván itt a cr rendszereket már nemlehet félretenni meg a dpf-et adblue-t sem lassan.
Legyen benne egy nagyon jó erős váltó, hogy szerkezetileg teljes terhelésen dolgoztatva saját magának megfelelő eszközökkel 10.000óráig nekelljen széthúzni. Hogy olcsóbb legyen lehet egy szimpla mechanikus szinkron történet is, kis kategóriában egyszerűbb gép kell szerintem, de fokozat legyen benne jól elosztva.
Aztán 28-38-as nagy felnik/kerekek, közepes szélességgel, 4kerekes diffizár, 3pár kihelyezett hidraulika kör minimum 80liter/perc teljesítménnyel, kétszemélyes kabin klímával, legalább 150 literes gázolajtartály...
A gép súlya legyen 5-6tonna között súlyozástól függően, tehát egy alap orrsúllyal az 5tonnát felülmúlja, keréksúlyokkal, végigpakolt orrsúllyal meg 6körül legyen. Ez a súly ezeken a kerekeken egy 110 lovat valósan tudó rugalmas motorral nagyon jó traktort eredményezne.
Egy rugózott hidas extra témát eltudnék még képzelni, mai világban ez kezd alap lenni, illetve egy elektrohidraulikus irányváltós partial powershift váltós balhé is jólenne, de maradjon meg egyszerű alapgép is mert MTZ-t kiváltani azzal lehet.
No szóval a mechanikus alapgépet ha egy tízesért adnák akkor lenne rá vevő, nekem legalább kettő kéne belőle. Azért lenne kereslete mert 11-12től felfelé lehet venni viszonylag egyszerű de kis sovány 4tonnás alap gépeket melyek nem annyira olyanok mint amit leírtam... de biztosan nem 10ezer órát teljes terhelésekkel ledolgozó masínák...inkább ültetvénygépek.
A felszereltebb változat rugózott híddal, ügyes váltóval meg 12-13ért ha lenne én megvenném.
Ez is drága lenne, de egy ilyen meg most 60ezer euró ami 19miller kb. Najó 58ezerért lehet kapni MF5611-est ami ilyen amúgy, vagyis 18ért.
De amúgy leírom ténylegesen, ha a commonrailes újabbfajta MF 5455-ös alatt lenne egy fain rugózott híd, meg egy sisu motor benne az mindent vinne, a legjobb gép lenne világszerte a 110lovas kategóriában.
KB ilyet kéne összehozni, csak egy mechanikus butított változatot is.
Válasz Ares 826 #3696. hozzászólásáraHàt,ezt nem èn mondom,nekem mondjàk,ha nem fèr bele a füst èrtèk,amibe kellene akkor Ugye nem kap műszakit. Na most,tehát ez a kocsi leàll,az àltalad írt repcsi mennyisèg tovàbb is megy. Hol az igazság? Ne èrtsd fèlre,csak az iràsodrol ez jutott eszembe.
Válasz Ares 826 #3689. hozzászólásáraÌgy igaz! Ezèrt kap a zsiguli fekete matricàt,mert az nyìrja az òzont! Persze tudom,6repülő nem szennyezett annyit,mint egy 1200as. törvény az törvèny.
A traktorok tiszta elektromos hajtására először a harmincas években, a Szovjetunióban, a nagy villamosítási terv keretében került sor. Ennek a megoldásnak lényege az volt, hogy a nagy mezőgazdasági termőterületeket sűrűn elektromos távvezeték hálózattal látták el és a traktoron lévő kábeldobról több száz méter vezetéket le- és felcsévélve haladt a villanymotorral hajtott traktor. A hálózat kiépítésének magas költsége és a traktor korlátozott mozgás lehetősége kudarcra ítélte ezt a szovjet megoldást.
erdészeti kötélpályából is létezet tiszta elektromos változat, aztán rájöttek hogy a hegy tetejében nincsen villany.
hoztak vagy 20 ilyen cuccot ide hozzánk anno, a leírása megvan még nekem. kiküldték az erdészeteknek :D
szóval csak okosan, olyat hogy az orosz ne próbálta volna semmire se szabad mondani. mert elmeháborodottak. tudnék még jópár példát mutatni rá, repülőt ami repülőket hordoz mint egy anyahajó, repülőgép szárnyakkal felszerelt tankot, sőt, repülőt ami leszáll a vízre és tengeralattjáróként funkcionál :D
Válasz Richard. #3682. hozzászólásáraaz orosz fejlesztési mentalitás európai ember számára.. felfoghatalan.
nem úgy működik hogy ez vagy az jó és tovább kéne fejleszteni.
hanem úgy műxik hogy adott egy probléma, hogy lehet megoldani? feljön X ötlet rá. utánna megnézik mi az ami hegyekben áll alkatrész, abból összeguberálnak mindegyik variációra valami gépezetet. aztán kipróbálják,, és ami a legjobban működik általánosságban azt használják.
hogy nem a legjobb amit lehetne, az nem baj.
hogy közben 20 megoldásból volt 15 ami még ötletnek is vicc, az sem baj.
minnél kevesebb új alkatrészt gyártani, ami van raktáron azt használni :D
katt ide
ez az empirikus példája az orosz zsenialitásnak :D
node visszatérve, jobbnak látom maradni a sima manuális szinkron váltónál. mert nem űrtechnika.
Ha viszont az MTZ-t szeretnénk ki váltani a Sar Wars traktorral. Akkor egy darabig. Minskben simán alszanak. A hazai törekvések miatt. Az MTZ-t azért favorizálják...mert...tudjuk. Valamint a piaci részesedések viszonyában a 80-130-150 le kategória a húzóágazat.Kiszolgáló trakik nélkül nem megy. Nos hazai viszonylatban ebben a szegmensben. Az MTZ piacvezető. Nos bár próbálják keleti Koreai-Kinai vasakkal megoldani a kiváltási alternatívát. De mint tapasztalhattuk..az sem egy minőségibb váltás. Vagyis igénytelen kiszolgáló egész évben ütni vágni traktornak..fapad kell. "Igénytelen"-tartós..könnyen javítható.Nem kell ezt a dolgot túlgondolni annyira szerintem. Ha valaki megfizeti a 100 lovas efendit 20 milláért az meg is fogja venni. De az átlag kistermelő max ha 7-8 millát fizetne egy 80-100 lovas hazai gépért. 10 milliónál már akad előélettel rendelkező versenytárs.
Én úgy gondolom ezen a téren már jóval előbb járnak . A hybrid technologia ami a jövő majd ezután a teljes elektromos hajtás , minden téren . A mai elektromos autók nagyon nagy hibája nem maga a teljesítményleadás hisz az nagyon jó , hanem az egyéb funkciók : világítás,fűtés ,légkondi ..stb.amik legfőképpen városi üzemeltetésnél jönnek elő,amikor nem haladsz de kellenek.Több tonnás targoncák üzemelnek akkumulátoros hajtással némelyik nagyobb mint egy traktor és simán kibír 24 órát egész napi használat után.Ismerősi körömben van egy hármasgolf (20 éves) benzin-elektromos , 120 km télen nyáron és akksi nem volt benne cserélve.
Válasz a2457 #3679. hozzászólására Ezekre a dolgokra már jól kipróbált megoldások vannak. Az alapjáraton történő csúcsgerjesztés és az üzemi fordulatnál ki nem terhelt motor problematikájára. IGBT-t és teljesítmény FET-eket az utóbbi 10 év tervrajzai között nem is láttam. A teljesítmény elektronika is sokat fejlődött, és hála a gépjármű ipar fejlesztéseinek remélhetőleg továbbra is fejlődni fog.
Válasz Richard. #3678. hozzászólásárana röhögni fogsz, de ezt az orosz megpróbálta, húzott ki felsővezetéket a szántó fölé ahol futómacskán ment az áramszedő a trakihoz.
aztán kipróbálás után hamar félre is tette az ötletet.
akksira visszatérve, a legnagyobb baj az, hogy az ember azt hinné hogy 100 Ah 12V akksi feltöltése 1200 wattba kerül. de ez tévedés, ez az akksiból kivehető kakaó. az akksinak is van belső ellenállása, ez a 100 Ah is csak jó esetben él. az eset akkor jó ha a fogyasztó ellenállása egyezik az akksi belső ellenállásával. nagyjbából 2x annyi watt van az akksiban mint amennyit ki lehet belőle venni. szóval borzasztóan csekély a hatásfoka. nem is véletlen kritizálják az akksis kocsikat. ha elő kell állítani az áramot, akksiba tölteni, majd ezt a sok akksit cipelni és működtetni róla egy autót, az nagyon botrányosan rosz fogyasztást jelent. ráadásul az akksik is kopnak. lehet cserélgetni is elég sűrűn.
gyermekcipőben van még az akksi téma.
a másik a vezérlés.
önmagában egy fordulatszám szabályzót és egy teljesítmény határolót összedobni valóban nem nagy munka. nem ez benne a nagy mesterség. hanem az, hogy ez az egység úgy működjön hogy a diesel motort ne fojtsa meg, de le is terhelje. gyakorlatilag figyelni kéne a motor valós fordulatát, az eltérést ahhoz képpest hogy a regulátor mekkora fordulatot szeretne, és úgy szabályozni a vallmos részt hogy legyen egy egészséges különbség a kettő közt.
még ha ez nem is lenne elég, azt sem szeretnénk ha könnyű eszközzel túl gyorsan menne a gép. na akkor viszont mát a diesel motor fordulatán is lehet hogy kellehet csökkenteni mert az adott tempóval a munkavégzéshez kevesebb kakaó is elég, azt meg kisebb fordulaton tudja csak a diesel jó hatásfokkal előállítani.
na ez a boszorkányság, többszörös negatív visszacstolás, esetleg pozitív visszacsatolás. aztán ennek kell egy egészséges holtjáték hogy hirtelen terhelés változáskor ne fulladjon le semmi. magyarul kell egy kompjúúúter a dologba, aminek dolga volna kiváltani az ECU több részét is.
gondolom lehet ebből érezni hogy ez meglehetősen bonyolult. nem maga a veszültség/áramerősség szabályzása vagy az impulzus moduláció a nehéz. a fő áramkör nem különbözik egy kis hobbi távirányítós autó áramkörétől, gyakorlatilag ugyanaz csak megvan patkolva a "vége" egy megfelelő teljesítményű végfokozattal (IGBT , vagy valami szörnyű nagy FET).
itt a vezérlés logikai része és annak a programja ami kemény dió.
feltéve ha jó hatásfokot akarunk.
Válasz 4964 #3675. hozzászólásáraAkkor meg van oldva. Csak sàvos,beton alappal rendelkező Szàntòföld kell,aztàn mehet a traktor hisszabbìtòn. Ez az akku,amihez mi jutunk hozzà. De amihez esetleg màsok hozzàfèrnek,meg könnyebb,kevesebb,erősebb,Stb. Mùlt szàzadbol maradt akkukat hasznàlunk. Jò,kèpletesen fogalmazva
. Autòk sokat fejlődtek,akkuk nem Igazàbol. Minek is? Beindul vele,bìrja 5 èvig,ennyi.Èn nem hiszem el,hogy nem talàltak megoldàst ezek helyett. De ha hozzàjutnànk,tuti,hogy nem vennènk benzint,gàzolajat. Egy villanyàsz otthon megoldanà a vezèrlèst,aztàn indulna az anarchia az àtalakìtàsra. Az màs,hogy közùton nem engednék.
Válasz Richard. #3674. hozzászólására2200 darab 100 amperórás 12 voltos akkunak megfelelő akkumulátor kellene ha egy 270-280 lóerős géppel 12 órát kellene dolgozni közel max terheléssel.
A tesla model s is nem hiába csak jó fél óra versenypályát bír ki egy töltéssel.
Válasz a2457 #3673. hozzászólásáraNe mondj már ilyent! Ha minden ami jelenben új és használatos,az szinte húsz éve létezik. azért előfordulhat,hogy van olyan ami olyan! megfizethetetlen.....
Válasz a2457 #3671. hozzászólásáraTöbbi dolgot alapulvève, szerintem van az az akksi ami megfelelne egy 12òràs műszakban dolgozò trakinak! Csak az olaj nagy ùr. Kötöttpàlyàs vontatòknàl sincs vàltò. Àllandò lassìtò àttètellel,külön hűtőventillàtorral,îgy kicsi sebessèggel ,állandó nyomatèkkal küzdhet egèsz nap. Trakiban is működne .
Válasz Richard. #3670. hozzászólásáraa vellamos energiatárolás még.. gyerekcipőben jár azért akksis üzemhez :D
nemcsak a kapacitás, de a hatásfok is mélyen a béka segge alatt van.
egy 30 Kw os dieselmotoros generátor kerül cirka 1.2-1.5 milcsibe. ehhez jönne még egy vezérlés, nagyjából fél miska. meg egy jó motor, az 800-1.2 miska közt.
ez eredményezne egy 30 kw -os megoldást.
drága mint a kosz.
és még így sem biztos hogy mechanikus váltó nélkül megúszható volna.
egy dolog a motor nyomatéka, de fordulatszámmal a teljesítménye is változik. sanszos hogy legalább egy 2 sebességes váltó azért elkéne hozzá.
Válasz a2457 #3669. hozzászólásáraGondolom amìg dìzel termeli a villanyt neki,addig jò Ùgy is,hogy a kereket is az hajtja. Addig meg ùgysem lesz vàltozàs. Amùgy elektromos traktor,plusz ? %Al lenne dràgàbb? Azt nem írják. Hibrid,vagy akkus ami még nem is hasznàlhatò jelenleg. Hamar lemerül.
Válasz némedi #3668. hozzászólásáranyert elektromos hajtással az mtz innovációs díjat, biztos is vagyok benne hogy az elektromos hajtásláncé a jövő.
de szerintem még messze van :D
Válasz mtz1221 #3667. hozzászólásáraJó cikk. Ráadásul csak 2012-es. Az agromash expón megtekinthető volt a New Holland hibrid kombájn. Ott is a 100 kW-os generátort munkaüzemben egy dízel hajtotta állandó fordulaton. Nem volt Ad-blue, egy elektrosztatikus részecske szűrővel tudta teljesíteni a tierIIIC besorolást.
Kerekenkénti villanymotor van központi vezérléssel.
Pár éve olvastam, hogy traktorgyártók is kisérleteznek vele, szerintem hamarosan nem lesz mehanikus váltó a traktorokban.
7061 hozzászólás
Válasz endypapa #3714. hozzászólásáraLehet mert fűtés sem kellene bele, a kazán megizzasztana rendesen.
Válasz Ares 826 #3713. hozzászólásáraMint említettem, TRAKTORKÉNT lenne jó.))
Válasz endypapa #3712. hozzászólásáraJó lenne ez még kicsi kocsiba is, arra lennék kíváncsi mit szólnának egy nagy áruház parkolójában mikor leengednéd a parazsat.
Válasz endypapa #3710. hozzászólásárahttps://www.facebook.com/AutoMoto.it/videos/958687317539281/
Válasz Richard. #3697. hozzászólásáraPersze a sok agytröszt hoz egy jogszabályt aminek nem tud minden gyártó megfelelni, utána meg kiderül hogy akinek meg sikerült azok átQrelták a világot a hamis adatokkal!
Ilyen kéne tzraktorban.)
https://www.facebook.com/AutoMoto.it/videos/958687317539281/
Válasz a2457 #3708. hozzászólásárateszem hozzá ÁFA-s árról beszélünk, véghasználó oldalon.
powershift és elektronikus irányváltó biztosan nem fér bele 10 gureszba.
főleg nem 100 lóerős kategóriába ami legyen 120 ló :D
10 gureszba belefér egy normális motor, száraz egytárcsás kuplung, 4x4 szinkron váltó, talán mechanikus szinkronizált irányváltó, a difis hidak , az erős hidraulika. helyzet-erő szabályzás pl. eleve nem szerepel nálam tervben alapkivitelben.
törzskormányzás az marad, olyan rövid hátsó féllel amennyire csak lehet.
lekicsinyített modernizált áttervezett t-150/lkt .
sokmindent felsoroltatok, de a legfontosabb kimaradt. tudjon elég vonóerőt kifejteni.
ehhez tömegelosztást kell figyelmebe venni, és a tömeget. külön nem érnek semmit..
a cél egyenesen a 80 lovas mtz kiváltása az én esetemben, persze lehet tovább is menni 90-100 lovas gép kiváltására. de elébb legalább 1 készüljön el, ha mástnem használt alkatrészekből...
addig meg sok víz le fog folyni a dunán.
Válasz Guszti #3704. hozzászólásáraVolt kb 6db a környezetemben ugyanígy voltak mint te, amennyire törtettek érte hogy nehogy más vegye meg friss importot, utanna majdnem ugyanilyen gyorsan próbáltak megszabadulni, pedig volt köztük patika újszerű is de az sem volt jobb.
Válasz Koszi. #3702. hozzászólásáraKarbantartást igényel, mint minden más gép, én is eladtam az enyémet ,de a mostani gazdájával tarom a kapcsolatot továbbra is, elmondja hogy miket csinál vele meg ilyesmi, ő ért hozzá és meg tudja javítani a gépet, már látom hogy jól fog vele dolgozni ,és tényleg sokat tud az a traktor csak én nem értettem hozzá eléggé.
Válasz szanberg #3698. hozzászólására
Ne felejtsd el a max emelési kapacitást se, legyen vagy 7000 kg az emelőkarok végén, illetve viszonylag kis ívben forduljon
Szerintem a terhelés alatti irányváltó és a 2-3 power fokozat is kell.
Moderálási elveink miatt törölve: 2016-01-04 11:23:27
Moderátor által módosítva: 2016-01-04 11:26:29
Válasz Tanonc #3699. hozzászólásáraVan itt a szomszédban, nem kell bemutatni kb 3 napot dolgozott ősszel meg kb ennyi hetet töltött a műhelyben is, igaz megvan turbózva...
Válasz feri6 #3700. hozzászólásáraDe a Forstrit veri az mtz,és bármely 100 lovas gépeket,csak nincs benne az orbit kormány meg mindent más digitális kütyü!
Válasz Tanonc #3699. hozzászólásáraFostenfritz az csak....
Válasz szanberg #3698. hozzászólásáraVegyél egy jó ZT-t az pont ilyesmi gépezet lenne, 5,5 t súly 100 le 4kerék difizár klímát lehet bele utólag is tenni talán még valami power féle is van benne
Válasz jedi #3627. hozzászólásáraJedi!
Ez elég tág fogalom lehet.
Leírom nekem mi kéne és mennyit fizetnék érte.
100 lóerős motor, de olyan 100-as ami inkább röbet tud(110-120), van köbcenti, van nyomaték, nem személyautó motorocska röfög egy traktorban... Nyílván itt a cr rendszereket már nemlehet félretenni meg a dpf-et adblue-t sem lassan.
Legyen benne egy nagyon jó erős váltó, hogy szerkezetileg teljes terhelésen dolgoztatva saját magának megfelelő eszközökkel 10.000óráig nekelljen széthúzni. Hogy olcsóbb legyen lehet egy szimpla mechanikus szinkron történet is, kis kategóriában egyszerűbb gép kell szerintem, de fokozat legyen benne jól elosztva.
Aztán 28-38-as nagy felnik/kerekek, közepes szélességgel, 4kerekes diffizár, 3pár kihelyezett hidraulika kör minimum 80liter/perc teljesítménnyel, kétszemélyes kabin klímával, legalább 150 literes gázolajtartály...
A gép súlya legyen 5-6tonna között súlyozástól függően, tehát egy alap orrsúllyal az 5tonnát felülmúlja, keréksúlyokkal, végigpakolt orrsúllyal meg 6körül legyen. Ez a súly ezeken a kerekeken egy 110 lovat valósan tudó rugalmas motorral nagyon jó traktort eredményezne.
Egy rugózott hidas extra témát eltudnék még képzelni, mai világban ez kezd alap lenni, illetve egy elektrohidraulikus irányváltós partial powershift váltós balhé is jólenne, de maradjon meg egyszerű alapgép is mert MTZ-t kiváltani azzal lehet.
No szóval a mechanikus alapgépet ha egy tízesért adnák akkor lenne rá vevő, nekem legalább kettő kéne belőle. Azért lenne kereslete mert 11-12től felfelé lehet venni viszonylag egyszerű de kis sovány 4tonnás alap gépeket melyek nem annyira olyanok mint amit leírtam... de biztosan nem 10ezer órát teljes terhelésekkel ledolgozó masínák...inkább ültetvénygépek.
A felszereltebb változat rugózott híddal, ügyes váltóval meg 12-13ért ha lenne én megvenném.
Ez is drága lenne, de egy ilyen meg most 60ezer euró ami 19miller kb. Najó 58ezerért lehet kapni MF5611-est ami ilyen amúgy, vagyis 18ért.
De amúgy leírom ténylegesen, ha a commonrailes újabbfajta MF 5455-ös alatt lenne egy fain rugózott híd, meg egy sisu motor benne az mindent vinne, a legjobb gép lenne világszerte a 110lovas kategóriában.
KB ilyet kéne összehozni, csak egy mechanikus butított változatot is.
Moderátor által módosítva: 2016-01-04 11:25:35
Válasz Ares 826 #3696. hozzászólásáraHàt,ezt nem èn mondom,nekem mondjàk,ha nem fèr bele a füst èrtèk,amibe kellene akkor Ugye nem kap műszakit. Na most,tehát ez a kocsi leàll,az àltalad írt repcsi mennyisèg tovàbb is megy. Hol az igazság? Ne èrtsd fèlre,csak az iràsodrol ez jutott eszembe.
Válasz Richard. #3694. hozzászólásáraMi van??? Biztos így van, ezt te mondod vagy az eu bürökraták???????
Válasz Jakabjóska #3690. hozzászólásáraEz a gàzolaj lopàsvêdelem prototípusa! Nemàm zàrhatò sapka,meg műholdasas őrző kutya!!
Válasz Ares 826 #3689. hozzászólásáraÌgy igaz! Ezèrt kap a zsiguli fekete matricàt,mert az nyìrja az òzont! Persze tudom,6repülő nem szennyezett annyit,mint egy 1200as.
törvény az törvèny.
Moderátor által módosítva: 2016-01-04 11:28:23
Moderátor által módosítva: 2016-01-04 11:29:29
Érdekel 82 szürke jó állapotban eladó
Hajdu megyében https://www.facebook.com/groups/458308960860488/permalink/1148863468471697/?comment_id=1148909568467087¬if_t=group_comment_reply
Lassan címet lehet módosítani "Milyen traktort érdemes építeni"-re.
Igaz nem traktor, de ha már oroszok és villamosítás:
Belaz 525, 1954-ből
Moderátor által módosítva: 2016-01-04 11:31:12
Válasz a2457 #3687. hozzászólásáraJöhet az infó...
forrás1
A traktorok tiszta elektromos hajtására először a harmincas években, a Szovjetunióban, a nagy villamosítási terv keretében került sor. Ennek a megoldásnak lényege az volt, hogy a nagy mezőgazdasági termőterületeket sűrűn elektromos távvezeték hálózattal látták el és a traktoron lévő kábeldobról több száz méter vezetéket le- és felcsévélve haladt a villanymotorral hajtott traktor. A hálózat kiépítésének magas költsége és a traktor korlátozott mozgás lehetősége kudarcra ítélte ezt a szovjet megoldást.
erdészeti kötélpályából is létezet tiszta elektromos változat, aztán rájöttek hogy a hegy tetejében nincsen villany.
hoztak vagy 20 ilyen cuccot ide hozzánk anno, a leírása megvan még nekem. kiküldték az erdészeteknek :D
szóval csak okosan, olyat hogy az orosz ne próbálta volna semmire se szabad mondani. mert elmeháborodottak. tudnék még jópár példát mutatni rá, repülőt ami repülőket hordoz mint egy anyahajó, repülőgép szárnyakkal felszerelt tankot, sőt, repülőt ami leszáll a vízre és tengeralattjáróként funkcionál :D
Válasz a2457 #3684. hozzászólásáraEbbol lett aztan a kukorica csotoro adapter! A marha orosz miket kinem talall.
Moderátor által módosítva: 2016-01-04 11:30:26
Válasz Richard. #3682. hozzászólásáraaz orosz fejlesztési mentalitás európai ember számára.. felfoghatalan.
nem úgy működik hogy ez vagy az jó és tovább kéne fejleszteni.
hanem úgy műxik hogy adott egy probléma, hogy lehet megoldani? feljön X ötlet rá. utánna megnézik mi az ami hegyekben áll alkatrész, abból összeguberálnak mindegyik variációra valami gépezetet. aztán kipróbálják,, és ami a legjobban működik általánosságban azt használják.
hogy nem a legjobb amit lehetne, az nem baj.
hogy közben 20 megoldásból volt 15 ami még ötletnek is vicc, az sem baj.
minnél kevesebb új alkatrészt gyártani, ami van raktáron azt használni :D
katt ide
ez az empirikus példája az orosz zsenialitásnak :D
node visszatérve, jobbnak látom maradni a sima manuális szinkron váltónál. mert nem űrtechnika.
Ha viszont az MTZ-t szeretnénk ki váltani a Sar Wars traktorral. Akkor egy darabig. Minskben simán alszanak. A hazai törekvések miatt.
Az MTZ-t azért favorizálják...mert...tudjuk. Valamint a piaci részesedések viszonyában a 80-130-150 le kategória a húzóágazat.Kiszolgáló trakik nélkül nem megy. Nos hazai viszonylatban ebben a szegmensben. Az MTZ piacvezető. Nos bár próbálják keleti Koreai-Kinai vasakkal megoldani a kiváltási alternatívát. De mint tapasztalhattuk..az sem egy minőségibb váltás. Vagyis igénytelen kiszolgáló egész évben ütni vágni traktornak..fapad kell. "Igénytelen"-tartós..könnyen javítható.Nem kell ezt a dolgot túlgondolni annyira szerintem.
Ha valaki megfizeti a 100 lovas efendit 20 milláért az meg is fogja venni. De az átlag kistermelő max ha 7-8 millát fizetne egy 80-100 lovas hazai gépért. 10 milliónál már akad előélettel rendelkező versenytárs.
Válasz a2457 #3679. hozzászólására
azt mond meg,ezek,hogy jutottak ki az űrbe? Teleszkópos bizergefàval?
Én úgy gondolom ezen a téren már jóval előbb járnak . A hybrid technologia ami a jövő majd ezután a teljes elektromos hajtás , minden téren . A mai elektromos autók nagyon nagy hibája nem maga a teljesítményleadás hisz az nagyon jó , hanem az egyéb funkciók : világítás,fűtés ,légkondi ..stb.amik legfőképpen városi üzemeltetésnél jönnek elő,amikor nem haladsz de kellenek.Több tonnás targoncák üzemelnek akkumulátoros hajtással némelyik nagyobb mint egy traktor és simán kibír 24 órát egész napi használat után.Ismerősi körömben van egy hármasgolf (20 éves) benzin-elektromos , 120 km télen nyáron és akksi nem volt benne cserélve.
Válasz a2457 #3679. hozzászólására Ezekre a dolgokra már jól kipróbált megoldások vannak. Az alapjáraton történő csúcsgerjesztés és az üzemi fordulatnál ki nem terhelt motor problematikájára. IGBT-t és teljesítmény FET-eket az utóbbi 10 év tervrajzai között nem is láttam. A teljesítmény elektronika is sokat fejlődött, és hála a gépjármű ipar fejlesztéseinek remélhetőleg továbbra is fejlődni fog.
Válasz Richard. #3678. hozzászólásárana röhögni fogsz, de ezt az orosz megpróbálta, húzott ki felsővezetéket a szántó fölé ahol futómacskán ment az áramszedő a trakihoz.
aztán kipróbálás után hamar félre is tette az ötletet.
akksira visszatérve, a legnagyobb baj az, hogy az ember azt hinné hogy 100 Ah 12V akksi feltöltése 1200 wattba kerül. de ez tévedés, ez az akksiból kivehető kakaó. az akksinak is van belső ellenállása, ez a 100 Ah is csak jó esetben él. az eset akkor jó ha a fogyasztó ellenállása egyezik az akksi belső ellenállásával. nagyjbából 2x annyi watt van az akksiban mint amennyit ki lehet belőle venni. szóval borzasztóan csekély a hatásfoka. nem is véletlen kritizálják az akksis kocsikat. ha elő kell állítani az áramot, akksiba tölteni, majd ezt a sok akksit cipelni és működtetni róla egy autót, az nagyon botrányosan rosz fogyasztást jelent. ráadásul az akksik is kopnak. lehet cserélgetni is elég sűrűn.
gyermekcipőben van még az akksi téma.
a másik a vezérlés.
önmagában egy fordulatszám szabályzót és egy teljesítmény határolót összedobni valóban nem nagy munka. nem ez benne a nagy mesterség. hanem az, hogy ez az egység úgy működjön hogy a diesel motort ne fojtsa meg, de le is terhelje. gyakorlatilag figyelni kéne a motor valós fordulatát, az eltérést ahhoz képpest hogy a regulátor mekkora fordulatot szeretne, és úgy szabályozni a vallmos részt hogy legyen egy egészséges különbség a kettő közt.
még ha ez nem is lenne elég, azt sem szeretnénk ha könnyű eszközzel túl gyorsan menne a gép. na akkor viszont mát a diesel motor fordulatán is lehet hogy kellehet csökkenteni mert az adott tempóval a munkavégzéshez kevesebb kakaó is elég, azt meg kisebb fordulaton tudja csak a diesel jó hatásfokkal előállítani.
na ez a boszorkányság, többszörös negatív visszacstolás, esetleg pozitív visszacsatolás. aztán ennek kell egy egészséges holtjáték hogy hirtelen terhelés változáskor ne fulladjon le semmi. magyarul kell egy kompjúúúter a dologba, aminek dolga volna kiváltani az ECU több részét is.
gondolom lehet ebből érezni hogy ez meglehetősen bonyolult. nem maga a veszültség/áramerősség szabályzása vagy az impulzus moduláció a nehéz. a fő áramkör nem különbözik egy kis hobbi távirányítós autó áramkörétől, gyakorlatilag ugyanaz csak megvan patkolva a "vége" egy megfelelő teljesítményű végfokozattal (IGBT , vagy valami szörnyű nagy FET).
itt a vezérlés logikai része és annak a programja ami kemény dió.
feltéve ha jó hatásfokot akarunk.
Válasz 4964 #3675. hozzászólásáraAkkor meg van oldva. Csak sàvos,beton alappal rendelkező Szàntòföld kell,aztàn mehet a traktor hisszabbìtòn.
Ez az akku,amihez mi jutunk hozzà. De amihez esetleg màsok hozzàfèrnek,meg könnyebb,kevesebb,erősebb,Stb. Mùlt szàzadbol maradt akkukat hasznàlunk. Jò,kèpletesen fogalmazva
. Autòk sokat fejlődtek,akkuk nem Igazàbol. Minek is? Beindul vele,bìrja 5 èvig,ennyi.Èn nem hiszem el,hogy nem talàltak megoldàst ezek helyett. De ha hozzàjutnànk,tuti,hogy nem vennènk benzint,gàzolajat. Egy villanyàsz otthon megoldanà a vezèrlèst,aztàn indulna az anarchia az àtalakìtàsra. Az màs,hogy közùton nem engednék.
Válasz 4964 #3675. hozzászólásáraAz nem is olyan rossz... a leggagyibb akku árat nézve 44 milla
Töltésnél lehet kevés lenne a 3X16 A
Szépen lassan kialakulóban egy holdjáró tervei...........
Nem rossz !
Válasz Richard. #3674. hozzászólására2200 darab 100 amperórás 12 voltos akkunak megfelelő akkumulátor kellene ha egy 270-280 lóerős géppel 12 órát kellene dolgozni közel max terheléssel.
A tesla model s is nem hiába csak jó fél óra versenypályát bír ki egy töltéssel.
Válasz a2457 #3673. hozzászólásáraNe mondj már ilyent! Ha minden ami jelenben új és használatos,az szinte húsz éve létezik. azért előfordulhat,hogy van olyan ami olyan!
megfizethetetlen.....
Válasz Richard. #3672. hozzászólásáravan olyan akksi persze, csak annak kell egy kisebb pótkocsi.
Válasz a2457 #3671. hozzászólásáraTöbbi dolgot alapulvève, szerintem van az az akksi ami megfelelne egy 12òràs műszakban dolgozò trakinak! Csak az olaj nagy ùr. Kötöttpàlyàs vontatòknàl sincs vàltò. Àllandò lassìtò àttètellel,külön hűtőventillàtorral,îgy kicsi sebessèggel ,állandó nyomatèkkal küzdhet egèsz nap. Trakiban is működne .
Válasz Richard. #3670. hozzászólásáraa vellamos energiatárolás még.. gyerekcipőben jár azért akksis üzemhez :D
nemcsak a kapacitás, de a hatásfok is mélyen a béka segge alatt van.
egy 30 Kw os dieselmotoros generátor kerül cirka 1.2-1.5 milcsibe. ehhez jönne még egy vezérlés, nagyjából fél miska. meg egy jó motor, az 800-1.2 miska közt.
ez eredményezne egy 30 kw -os megoldást.
drága mint a kosz.
és még így sem biztos hogy mechanikus váltó nélkül megúszható volna.
egy dolog a motor nyomatéka, de fordulatszámmal a teljesítménye is változik. sanszos hogy legalább egy 2 sebességes váltó azért elkéne hozzá.
Válasz a2457 #3669. hozzászólásáraGondolom amìg dìzel termeli a villanyt neki,addig jò Ùgy is,hogy a kereket is az hajtja. Addig meg ùgysem lesz vàltozàs. Amùgy elektromos traktor,plusz ? %Al lenne dràgàbb? Azt nem írják. Hibrid,vagy akkus ami még nem is hasznàlhatò jelenleg. Hamar lemerül.
Válasz némedi #3668. hozzászólásáranyert elektromos hajtással az mtz innovációs díjat, biztos is vagyok benne hogy az elektromos hajtásláncé a jövő.
de szerintem még messze van :D
Válasz mtz1221 #3667. hozzászólásáraJó cikk. Ráadásul csak 2012-es. Az agromash expón megtekinthető volt a New Holland hibrid kombájn. Ott is a 100 kW-os generátort munkaüzemben egy dízel hajtotta állandó fordulaton. Nem volt Ad-blue, egy elektrosztatikus részecske szűrővel tudta teljesíteni a tierIIIC besorolást.
http://www.agraragazat.hu/cikk/elektromos-hajtasu-traktorok
Válasz némedi #3665. hozzászólásáraCaterpillar 797 már ezen az elven megy.
Kerekenkénti villanymotor van központi vezérléssel.
Pár éve olvastam, hogy traktorgyártók is kisérleteznek vele, szerintem hamarosan nem lesz mehanikus váltó a traktorokban.