Válasz Mf-es? #5446. hozzászólásáraAzt gondolod majd jövőre meg leszalad méterig a bot?
akkor sosem tudod elkezdeni ha erre vársz. Szerintem ha most grubberezel épn az ellenkezőjét teszed mint amire hitvallassz itt keményen. Attól, hogy mégegyszer takarózol majd idén jövő tavasszal sem lesz jobb a pálya. Gondold el. Ahol fővetésben szerepelnek ezek a növények melyeket másodba pár hónapig nevelsz a földeden, tehát olyan helyeken minden heppi? Nekem mustárom is volt fővetésben mégsem lett csoda tőle, ugyanígy ha beveted a tarlóba búza után ott sem leszel semmivel előrrébb. Ez az igazság.
Ha folyamatban így dolgozol és közben már a vasat sem élezed a fődnek akkor majd alakul elvileg.
Egyébként a zabnak van nagyon jó parabolikus gyökere ami átszövi keményen a talajt, ráadásul kifagyó és egy sűrű gyepes zab takaróval ha nekimész a télnek akkor abból tavasszal is sokáig lesz takarás mert egyébként meg az úgymondom "fűfélék" nehezebben tűnnek el a talajfelszínről mint a napraforgó vagy egyéb más szár.
A fotón amit beszúrtál, abba már direktbe kéne vetni, azt mondod régóta nem ekézel, elvileg nincsen feltalpalva a pálya, ebben az esetben meg nincs akadály.
Válasz .Szabi. #5445. hozzászólásáraMég nem kellően laza a talaj,ezért lesz grúber.Egy talált fagallyal néztem,a szomszéd búzába is úgy ment a bot,mint az enyémbe.
Nyáron az a terv,szárny nélküli lazító,utána keverék vetése.Ebbe szudáni füvet is tervezek,ha jól emlékszem,erre mondta Attila,hogy legjobb a talajlazításra.
Ha a szonda szerint jó lenne,csak rövid tárcsa lesz.Vagy,egy JD direkt vető.
Válasz Mf-es? #5443. hozzászólásáraEzek szerint te csak melegni,vagy az ingyenpogácsáért jártál az előadásokra.
Az elmélet szerint hazavágod azt a kis talajmegújítást is a grubereddel.
Válasz Pici #5393. hozzászólásáraEz sajátos hazai hozzáállás. Tapasztaltam. Mikor kezdett be jönni a GPS szisztéma. Oltári műsorok voltak a környezetemben. Az akkori ellenzők..mára a megmondó emberek lettek. Sőt szinte elfelejtették hogy egykor aláásták a megújulást-fejlődést. Tipikus, az indiánok és a vasút esete. Valóban már vagy 10 éve vannak kik valami formában tapasztalatokat buktatókat éltek meg de mára nevetnek az ellenük áradozókon. Próbáltam meggyőzni gazda társat ossza meg a tapasztalatait. Válasz "Minek ? Azért hogy kérdőjelezzenek le oltsanak ?" Még a földszomszédja is le ócsárolja pedig szemmel láthatók az eredményei. Költség hatékonysága. A kereskedői és gyártói,input anyag előállító-kereskedő potenciálnak,nem felel meg a talajmegújító gondolkozás mód ezen verziója. Hajlamosak vagyunk belemenni a marketing játékba. Csak a böhöm-csak a nagy. Mért van az ahol a javuló talajállapot mellett mára már elég a kisebb traki is ? Vagy úgy rendeli a farmer a 8000-es őzikét hogy nincs első hajtása ? A lényeg, az élelmezés nagy lóvé. Sokszereplős játék. Pont ezért sokan szeretnének lenyúlni belőle. A gyártók mára elektronikus kütyükkel tudnak érdemben előállni. Mivel a keréken-csapágyon-fogaskeréken sokat túlgondolni már nem kell. Természetesen hasznos dolgok. De még mindig azon megy a matek hogy bár precízebben dolgozol a földeken jelentkezik a költség hatékonyság. Egészen az első egérig-beázásig. És akkor előkerül a faék. Tehát ismét sakk matt. Csak kapkodom a fejem mikor látom az holdjáróra emlékeztető vetőgépeket. Mit használtan már a kutya sem akar meg venni. Miközben azok a fránya Amcsik hajlamosak megvenni a mechanikus kivitelű új vetőgépet. Vagy egyszerűen van cég ki továbbra is gyártja a JD 71-es vetőgépét. Akár Quad után is 2-3 sorral. Kicsit túlgondoltuk a dolgokat, jól dolgozol.Jön a plusz pénz. Költeni is kell, mivel könyvelőt ha tartasz ,akkor az dolgozzon is. De meddig megy ez így ? Alternatívák kellenek...Erre már körülöttünk nyitottabbak a farmerek. Még a muszkák is Elég érdekes direkt dolgokat gyártanak használnak. Tanulnak, alkalmazkodnak . Erre volna jó a szakmai fórum. Terep tapasztalatok. Mások vagy saját hibáink kijavítása. Szét offolni nem kellene. Pláne bele állni a másikba. Ez nyitott fórum. Bárki be néz ide rögtön le méri mennyire van talpon maradási potenciál a gazdákban. Természetesen ez csak egy aprócska szelete a hazai vagy határon túli kollégáknak. De számokban abból adódóan, százalék arányban már lehet látni. Az irányt. Ez az irány természetesen más piaci szereplőket is bevonz. Ami nem biztos hogy káros. De a sárkányfű árusokkal csak finoman.
Válasz .Feco. #5442. hozzászólásáraNem olajretek,az elfagyott.Tillage radish ami túlélte.Expresszes napraforgó,meg van ahová tök fog kerülni.
Nem aggódok,nem mindenütt,csak foltokba élte túl.Vetés előtt kap egy teljes mélység grúbert.
Válasz Mf-es? #5438. hozzászólásáraAkkor innentől kell nagyon észnél lenni, ugyanis az olajretek kultúrgyomnak kifejezett rohadék valami. Jártam már én is így, ugyanígy későn vetett zöldtrágyával. Tavasszal kapott roundup-ot, amit kihevert, majd a kombinátor két sorral feketére dolgozta a felszint. Mire kikelt a répa szépen visszaállt a retek a föld alól...
Egész évben fújtuk rá a gyomirtót, de csak fogta, nem tudta kiölni, kapálni meg nem lehetett, mert a dzsuva szedte ki a répákat... elég xar volt...
az első képen a talajba forgatás látsik, első sorral, de kapot mégegyet ellenkező szögben, majd a második képen a kelő állomány, ahol még tiszta a föld, a harmadik képen a jobb széle érdekes, ott látszik, hoyg bőven beelőzte a répát. ekkorra már legalább 5 posztkezelést kapott, mégis alig csak fogta...
Válasz szanberg #5418. hozzászólásáraPicit ki van sarkítva. Az állandóan ismétlődő kérdésekre adott ugyanazon válaszok a fárasztóak. Ezért is lett ajánlva az előadás, amely ingyenes volt.
Át kell rágni magát a fórumon akit érdekel a téma, mielőtt kérdez az illető. A kérdésfeltevésből már látszik ki volt hajlandó rá.
Zöldtrágyázhatsz ötletszerűen és tervszerűen is. Akkor már az utóbbi.
Teát főzni nem kell, de szükséges. A komposztot váltod ki vele. Utóbbiból 25-50 m3/ha a javasolt mennyiség, a közelembe 4.500Ft + ÁFA áron adják. Számolj, melyik éri meg. 1.000 évet írtál a komposztálódásra. A folyamatot fel kell gyorsítani, ha nem akarod ezt az időt kivárni
Műtrágyára szinte senki nem sajnálja a pénzt, de ezekre igen. Az utat amelyre lép, mindenki eldöntheti.
Válasz Mf-es? #5438. hozzászólásáraKár, hogy nem raktad fel hamarabb, kíváncsi lettem volna mi lett volna erre a szakvélemény, merthogy egy hajszállal sem jobb mint a Tajbor komáé az hótziher, se nem roszabb, de itt valszeg leborulás lett volna meg ária
Válasz szanberg #5435. hozzászólásáraKülhoni videók között érdemes megnézni a svájci. osztrák és németket is. Mert van ahol már több mint harminc éve gazdálkodnak így.
A csapadék viszonyokba teljesen igazad van sajnos. Tapasztalatból tudom, hogy ausztriába hótól hóig méreg zöld minden.
A gödör azoknak is segít akik nem nagyban gazdálkodnak így jelentős anyagi kiadást spórolnak meg. Szemmel látható a talaj rétegezettsége láthatófajok sokszínűsége, eketalp rétegek, altalj és a termőtalaj arányai.
Valamint a főnövény és takarónövények gyökérzónája ebből is sok következtetést lehet levonni, feltéve ha minél többen osztják meg velünk az alkalmazott technológiával együtt.
Válasz kis Zombi #5422. hozzászólásáraZombikám egyenlőre a külhoni videók csak ébresztők legyenek iletve irányelv, mert az óceáni klímák nagyon mások ám. Lehet itt a franciákkal példálózni, én jártam kint szakmai rendezvényen, olyan poros köves nulla talajon amit végülis csak egy gyapottáblának lehetett értékelni nem élettel teli földnek, szóval olyanban aratták szemem láttára a 7-8tonnás búzákat. Mondtam az ottani fejesnek ezt, hogy nálunk az ilyen földön akarmennyit adsz neki 3-4tonna lesz belőle, tényleg rettenetesen xar föld volt, higgyétek el. Mosolygott a fickó és annyit mondott erre, hogy látatlanba biztos benne, hogy ott náluk Beauvais-ban minimum kétszer annyi csapadék hullik le mint nekünk tenyészidőben, de inkább kevesebbet mondott...
Viszont az meg tény, hogy sokan vagyunk itt akik régóta nem szántanak(bár én nyúltam ekéhez 7éve nem szántott területen mert így tudtam talajt csinálni és vetni bele aprómagot következő esztendőben) szóval látod van aki 14éve forgatás nélkül dolgozik és nincsen semmi csoda, nem a mutogatós kategória, mára főleg egy elterjedt ésszerű logikus gazdaságos technológia. Meg ne haragudj, egy zöldtrágyával csináltál ettől többet, semmi extra ezért nem értettem sosem az erőteljes példálózásokat, meg épen olyan emberek felé mint pl.: tajbor koléga aki szintén régóta lazít, grubberezik ésszel odafigyelve.
csak megint mondom, a másik ember nézőpontját sosem vettétek figyelembe
Eleve honnan veszed, hogy nálam nem működött a téma? Ki mondta? Én? Egy szóval sem.
Nekem nagyon is jó eredményeim voltak az olajretkes takarónövényekkel viszont írtam már, hogy gyakorlatilag klasszikusan ez csak nyáron lekerülő kultúra jellemzően kalászosok után tud működni kukorica elé, aztán nem mindig így jön ki a lépés.
Továbbá ahol erős a vadkár ott annyira széttapossák a földet a takarónövényért, hogy abba tavasszal nehéz esz vetni itt agyag van nem homok, ezt ha meggyúrod akkor KO.
A linkekről meg annyit, hogy én az angol ajkúakat mind végigolvastam végignéztem videókat, de egyébként ezeket meg már sokéve láttam mindet.
Szóval be lehet fogni és a másik ember nézőpontját is elfogadni picikém
Válasz kis Zombi #5426. hozzászólásáraMondjuk itt évek óta csinálunk vetésidő kísérleteket, ugyanazon kukoricákat elvetjük mondjuk aprilis elején közepén végén, másuj elején, kb 2hetes eltolásokkal.
Tavaly csak egy volt, április 25 kontra május mittudomén 9. Lehet tippelni de inkább megírom, az utóbbi vetés 2tonnával kevesebbet adott, de korábban is hasonló eredmények játszottak.
Nem mellékesen ahol öntözve 6tonnát alig bírnak elérni ott más egyéb hiba is volt, de tényleg nem tinédzser ellen szól ez, hanem maradjon meg a realitás.
Válasz szanberg #5421. hozzászólásáraSzerintem amugy ott rontottad el hogy neked csondben kellett volna olvasni a forumot hogy megtudd neked miert nem sikerult mikor meg senki nem csinalta itthon csak te , igy kiderultek volna a hibak de nem hallgatjatok meg az embert csak fujjatok a magatoket mert azt hiszed hogy mindent lattal mar.... aztan kiderulnek a hianyossagok ... leirta volna Netparaszt is a magyarazatot csak ahhoz 1 hetig gepelni kellene ... erre linkeltek be hogy olvasni is lehetne , de erre meg lustak az emberek , elvarjak hogy kiosszak a nyertes lottoszamokat .....
Válasz .Feco. #5429. hozzászólásáraSzerintem,a szántás,a legdrágább,és legnyűgösebb munkafolyamat.Aki ebbe bele sokall,az elindul más irányba.
Valószínű,nálatok bejött a nem szántás.Akkor másnál is befog.
Akkor már megérte váltani.
Válasz Mf-es? #5427. hozzászólásáraNekünk a lázító-rovidtarcsa-kultivator kiegészítve zoldtragyaval, szerves tárgyával es tényleg sok növényes vetesforgoval 14 ev folyamatos szántás nélküli művelés mellett humusztartalomban nem emelt 1%-ot sem, szervesanyagban talán vagy 2%-ot de az nem humusz! Persze művelni sokkal könyebb lett, néha direktvetni is lehet mar rajta, es az biztos hogy a talaj a közelében nem jár az egykorinak.
Hidd el, 13-14 éves forgatatlan talajaink vannak, tudom mit beszélek.
Válasz kis Zombi #5426. hozzászólásáraHagyd Zombi, felesleges vitázni és bizonygatni, mert biztos hazudok és amit nálam láttál az sem valós.
Tudod jól, hogy szívesen segítek, de ezt ezután privát vonalon oldom meg, aki eddig elért ezután is elfog. Ezt már néhány hete megírtam, de még adtam egy esélyt a dolognak, Felesleges!
Válasz tajbor89 #5424. hozzászólásáraMindenki másképp látja ezt a témát.Én nem a részletekbe próbálok elveszni.
Volt neki kb.,(nem tudom mennyi fejből)5 humusz,és csinált 11-et.Van lazító,rövid tárcsa grúber a portán.Ez magáért beszél.
Ezen az úton kell elindulni.
A többi,mint takarónövény,egy fontos eleme,de ezt menetközbe beépítjük a rendszerbe.
Nem tudom,mi ebbe a bonyolult,és érthetetlen.
Válasz tajbor89 #5424. hozzászólásáraA más vetésidő is közrejátszhatott, de hogy nagy százalékban, azzal vitatkoznék. Szerintem sokkal nagyobb szerepe volt a talaj takarásának (jég által lefektetett búza ) ezáltal lényegesen csökkent az evaporáció, az a minimális csapadék ami volt, jobban hasznosult, nem melegedett annyira fel a talaj. A tavalyi irgalmatlan forróságban szerintem inkább ez volt a lényeges.
Válasz .Feco. #5412. hozzászólásáraEbben egyetértek én is Fecoval, nem hiszem hogy ezentúl ne lehetne érdemben hozzászólni a témához csak vannak olyan dolgok, amiket figyelmen kívül hagynak sokan, és kicsit szemellenzősen egy témakörre vezetnek vissza.
Nekem egy ilyen dolog volt még, amit eddig nem írtam le, de most kövezzetek meg akkor is leírom, lehet hogy más is felfigyelt rá, csak nem akart okoskodni.
Volt ez a 6 tonnás direktvetett kukorica a jégkáros búza után, szemben a szomszéd full technológiás szintén 6 tonnás kukoricájával.
Miután az előadáson láttam a képeket, szinte biztos vagyok benne hogy ezt a szintű különbséget nagyon nagy részben a vetésidőbeli közel egy hónapos különbség okozta. És ez nem találgatás, ez saját tapasztalat.
Ennyi csak, és nem akartam ezzel senkit leminősíteni, vagy az elért eredményeit semmibe venni.
Van jogosítványod ? Ha meg tudtál tanulni vezetni, és meg bírtad tanulni a kreszt, akkor vagy annyira értelmes, hogy jó eséllyel ezt is el tudod sajátítani. Csak legyen kitől megtanulni.
A feltáró gödör nem rossz dolog, de átfogó képet abból még nem kapsz. Pl. ha a gombák, baktériumok felszaporodnak, sok a giliszta, és vizuálisan jól néz ki a talaj, de nincsenek egysejtűek fonálférgek (ezek a ragadozók ), azt csak mikroszkóppal látod.
Az országban 10 éves tapasztalata senkinek nincs, ezért érdemes az Amcsiktól ellesni dolgokat, ahol már régebben foglalkoznak ilyesmivel, de azt meg te hurrogtad le legjobban, hogy az nem igaz ami a Gabe Brown -nál van. Kajdacson találkozhattál volna két emberrel, akik ezt a műfajt űzik, igaz nem 10 éve, csak 4 - 5 éve. Én azért kocsikáztam 2 X 400 km-t, hogy beszéljek velük, nem azért, hogy 3. alkalommal is végighallgassam Attila előadását.
Meg az ilyen képsorozatok kellenének még minél több, amin elővetemény takarónövény szerepel, aztán, hogy mi lett kezdve a területtel, vetés, kelés, köztes fenológiai állapot, betakarítás előtt, és végeredmény.
Csak szerintem még potaufeux-nak is csak egykét sorozata lehet talán, nemnagyon van ember aki soksok évet végignyomott így ezek által, de ha tévedek akkor ide fel az anyagot!
Válasz .Feco. #5412. hozzászólásáraPl én kiváncsi lennék egy olyan fotóra ami egy talaj szelvényről készült amelybe látható a búza és a elővetemény gyökérzete is, ha kérhető Potafauxtól mindenkinek az okulására megoszthatná velünk.
Válasz ata0 #5409. hozzászólásáraNagyon jó kis videó, a rozs fektetés mindig is érdekelt. Itt végre belementek egy kicsit jobban, nem csak azt mutatják, amikor már minden szép és jó. A hengeren meglepődtem, hogy valamelyik gazda ilyen könnyű, nem apritó tipusuval esik neki. , de végülis müködik, ilyen video jöhet sok-sok
Válasz Kisvuk #5413. hozzászólásáraAzért, mert aki itt olvasott és írt azt egytől eggyig mind érdekli a téma, csak annyival levolt tudva, hogy ha nemjössz el előadásra akkor úgysem érdekel a téma...
Az máskérdés, hogy olyan előadásra szívesen elmentem volna ahol 5-8-10éve ilyen technológiákkal dolgoznak kizárólag és megvan egy beállt rendszer, de olyan hely nálam is van ahol forgtás nélkül talajmegújítok régóta és mégcsak nem is egyszer zöldtrágyáztam 5éven belül hanem háromszor mondjuk. Ilyet látok akárhol nem ez a nagyszám, pont itt a fórumon az eke/grubber harcát kb. már 2009-ben megvívtuk és mindenhol elterjedtek ezek a szerszámok.
Ennek adtam is hangot amikor Radócz pl szervezte volna ide Edelénybe a következő előadást, mert itt van földje mellette lévő faluban. Mi a bánatnak? Amikor ott művelve sem volt nemhogy talajmegújítva, még azt sem tudjuk, hogy va ne vele valami csinálva jelenleg.
Ezt csak azért írtam, hogy értsd a különbséget a dolgok között, mire gondol egy másik ember, nem pedig nem érdekli...
Válasz szanberg #5406. hozzászólásáraIgen te is én úgy látom, hogy értelmetlen dolog lenne müködő gazdaságot sok ember megélhetését egyik napról a másikra bizonytalanságba taszítani.
De azért lehet lépésket tenni a új megismerése felé.
Nekem van egy komplex elgondolásom az én esetemre, de a felvetéseimet kérdéseimet apránként fogom feltenni mert a halmozottan elsiklanánk felette.
Mikroszkóp kérdése? Biztos nagyon jó eszköz, de nem mindenki tud vele bánni megfelően.
Nekem van egy egyszerűbb mondhatnám megoldásom a talaj élet vizsgálására és annak dokumetálására.
Egyszerű ásó ami szinte mindenki szerszám készletébe megtalálható.
Ásni kell egy feltáró gödröt nem túl nagyot nem túl mélyet, amely mindjárt válaszokat ad az adott terület adottságairól.
Egy fotó dátummal egy collostok mely mutatja a mélységet pl humuszos rétegvastagságát, eketalp helyét aktuális kultura gyökérzetét stb és már is lehet elemezni
Válasz papa maci #5410. hozzászólásáraMely települések környékén működnek ezek a talaj megújító műveletek? Ekés gazdák területei vs. újítottak? Oda lenne érdemes renezvényt szervezni! Még ha a tulaj nem is járul hozzá, de Te tudod hogy melyik tábla az övé és egy fasor takarásában sutyiba megásnánk és futás!!! :) :)
Válasz t.peti #5408. hozzászólásáraIgazad van,akit nem érdekelt az mi a francnak olvasta,én pl még soha nem olvastam bele a T-16-os topicba mert nem érdekel és mivel hidegen hagy a dolog nem írogatok bele hogy az milyen Sz.r traktor.Kár volt szétcseszni személy szerint szívesen olvastam persze volt olyan dolog is amiben kételkedtem,azért remélem még visszatér a régebbi színvonalára.
mondjuk én máshogy látom. Az utóbbi két-három hétben már eléggé kifulladt ez a topic, és minden kérdésfelvetés oda lett kivezetve, hogy aki nem volt előadáson úgysem tudja mia jó. Érdemi dolog már szinte fel sem vetődött.
Kicsit tényleg kezdett olyan lenni, mint amikor valaki a jehovákkal vitázk teológiáról: ha ugyanazt mondod akkor sem jó, mert nem vagy jehova.
A téma amúgy továbbra is nyitott, és sokan itt vagyunk, érdemi kérdéseket bármikor megvitathatunk. Ott van mindjárt Potafaux búzája. Nekem tetszik, és kíváncsian várom a fejleményeket? Mit permeteztetek rá? tavaszi fejtrágyát kapott már? ha nem akkor fog? mit és mennyit?
Inkább erről beszéljünk, mint a parttalan síránkozástól. témához is jobban illik, és értelme is több van.
Kér volt szétbarmolni a topikot. Tetszik vagy sem az elmúlt 3 évben nem csak itt, de a területen is tapasztalhattam. A Német tulajdonú cég 2000ha felett,évek óta (kb 10 év)köztes növénnyel.Szántás nélküli szisztémával. Teljesen átformálta mára a gondolkozás módot, termőföldet.Valamint a környékbeli gazdákat. A semmit érő földeknek titulált termőföldeken, ma nem ritka a 9T/h-os árpa sem. De mára már hasonló eredményeket produkálnak kik nyitottak voltak. Többet formáltak a vidéken mint az agyon iskolázott agromókusok. Tanulni nem szégyen...Ja hogy ők nem írogatnak itt hát ez van ! Más játszótéren játszanak.
Azt nem értem hogy akit nem érdekel a téma, szkeptikus vele, az minek veszi a fáradtságot h elolvassa, sőt még rosszmájúan irogasson. Aki szerint ezek a dolgok nem működnek az ne rontsa el a légkört, egyszeruen csak bele se kell olvasni a témába. Olyan informaciobazist romboltatok le, pont tavaszi munkák előtt ahol jottek volna a gyakorlati tapasztalatok a fedonovenyek használatával.
Nekem kifejezetten hasznos volt a téma, mint innovatív fiatal gazdának, es bosszant hogy igy szétcsesztétek.
Menjetek es túrjatok száz sorral a foldjeiteket, szántsatok fel még a műutat is... Mert 30 éve is igy csináltuk.... csak ezzel a rombolassal masnak okoztok kárt aki fogadóképes az ujjításra....
Aztán megy a sírás hogy ezeken a szar földeken nem lehet termelni.... Arattok 3-4tonnas búzát holott a francia gazdak stabilan hozzak evek ota a 8tonnas atlagot.... Tudom....ááá ott mas minden itt nem lehet ezt megvalósítani, meg itt ugyse működne.... No comment
Válasz fida91 #5404. hozzászólásáraEzek a technológiák marha régen futnak itthon is bizonyos helyeken, de külföldön mégjobban.
Gúnyolódhatsz velem de írtam már soksok éve túlvagyunk a felismerésen, elkezdtem ilyen dolgokkal foglalkozni. Persze mint írtátok az semmi nem eredmény nemvagyok én senki a témában... Viszon külföldi oldalakról már akkor olyanokat lestem el amit írtam is több ízben, hogy 76-re vetni az olajretket nyár végén, majd tavasszal abba a sorba vetni a kukoricát meg ilyenek...
Nézzél szét és látsz majd mindent úgy is ha akarsz, ez a mester felnyitotta a szemünk szektás motívum túl erős volt eddig is...
Én azt gondolom a gond itt azzal volt és az generált majdnem minden balhét, hogy ezt nem fogták fel egyes emberek és csak támadólag léptek fel mindennemű kételyre gondolatra.
Teljesen más valóban egy kis hobbi területen próbálkozni vagy nagyob üzemek megélhetését próbára tenni, rendszereket váltani, bérelt osztatlan földeken ilyeneket végbevinni.
(MF-esnek üzenem, hogy nem a bérletek és díjaikkal van a gond, azok stabilak, hanem azzal, hogy ha majd 2év múlva kimérik az osztatlant vagycsak használatilag máshogy osztódik mint most ésszerű, akkor az eddigi fáradozások lehet épen átkerülnek a tábla másik végére távol tőlem, ilyet meg nincs kedvem megélni...)
Aztán a következő kérdés az, hogy miért baj ha mindenki másképpen akar elindulni bizonyos ösvényen!?!?!? Az király hogy Agrárteenager forgatás nélkül EGY zöldtrágyával gyönyörű eredményeket ér el, de én meg barbár vagyok és hozzá nem értő meg minden rossz, mert kimertem jelenteni, hogy nem érdekel a mikroszkóp, mert nem tudok rajta, nincsen időm elsajátítani és alkalmazni komposztteát meg méginkább nem főzni...
Aki egy mustárral takarózott az milyen király és nagy dolog, engem lekellett szólni mert én csak néhány növényfélével zöldtrágyáztam/takarónövényeztem és ezzel mekkorát hibáztam/hibázok.
Azt az illetékesek nem tartják talajmegújítónak aki mondjuk lazítgat, grubberezik, vetésforgózik, közben egy-egy zödtrágyát fedőnövényt beiktat amikor lehet és ésszerű. Pedig ezzel kezdődik minden, nem a mikroszkóppal. Szerintem nem kis szaktudás kell ahhoz és drága gépezet, hogy egyértelműen felismerje a paraszt milyen paránylényei vannak, azok hasznosak e avagy patogének, ésatöbbi...
Ja és ez egy fórum, egy közösségi felület ahol mindenki írhat, nem a tiéd vagy enyém az ahol vagyunk. Nem a szét offolás lett volna a lényeg és a cél, hanem egy vetőgép kérdés vagy egy gumi/talajtaposás történet kivesézése ahol megint ott vagyunk, hogy szerves része és lényegi kérdései egy talajmegújítós témának. De beszélhetnénk itt arról is ,hogy ki mit fog kezdeni a parlagfű nyomott tábláján vagy ahol telivan fekete ürömmel a terület, mert azt semmilyen takaró nemfogja neked lenyomni...
Úgyhogy meglehet sértődeni az mindenki szíve joga de nézzük már meg más szemszögéből is a dolgokat.
Válasz beekeeperp #5402. hozzászólásáraA topic lényege az(volt?) hogy a több évtizede biokertészetekben sikeresen alkalmazott rendszereket, hogyan lehetne alkalmazni a nagyüzemi szántóföldi környezetben.
De egyszerűbb az informatikára bízni az embert kizárva a földművelést. Hiszen kényelmesen a fotelből lehet követni a kombájn munkáját, elkészíti a rendszer a hozamtérképet, az alapján lehet műtrágyázni. A növényvédő állomásoktól jön a riasztás a gomba, rovar kártételre és lehet fújni ha kell ha nem. Ugye ez a MODERN út a PREGA-n el is mondták.
De az aki a számok mögé lát, vagy esetleg kimegy a földekre megfigyelheti, hogy valami még sincs rendben. Egyre nehezebb művelni a talajt, hiába van lazítva mégis megjelenik a belvíz. A megfelelő termésszint eléréséhez egyre nagyobb költségek kellenek.
Természetesen vannak kivételek, szerencsés gazdák akik talpa alatt több méter termőréteg van, ők persze még ezt nem érzik, de akinek 30-50cm termő talajrétegen kell gazdálkodnia az bizony látja (ha nem vak).
Ezen próbálunk változtatni Netparaszt iránymutatásait szem ellőt tartva.
Persze ez macerás de lehet számolgatni, hogy 50 év múlva mennyibe is fog kerülni a kőzetgyapot kiterítése több 100Ha-ra, hiszen ha a paprikának jó a kukorica miért ne élhetne meg ott. Csak egye meg aki akarja.
Már jártam nagyon sok magyar fórumon és hasonlók miatt nem egy szétesett. De ezért nem szükséges a témát feladni mert mindig vannak tanulni vágyók. Nem vagyok a téma szakértője sem, csak kérdéseim lennének a témával kapcsolatba. Hozzáteszem, hogy az elejétől végig olvastam sőt még a német nyelven megtalálató tanulmányok kutatások egy részét is hozzá olvastam.
Lenne egy körkérdésem, hogy ki mit ért Talajmegújító Mezőgazdaságon?
Mert itt hatalmas külömbségek vannak egyes fórumozók között pár négyzet méteren és több száz ha gazdálkodók miatt.
Válasz fida91 #5398. hozzászólásáramegkaptam a levelet, koszonom a valaszod, a vita elorebb viszi a dolgokat, uj sperketivat nyit mutat, ha valaki kerdez mi valaszolunk, azt gondolom amnak a 20-30 forumozonak koszonheti a forum a sikeret aki itt log mindwn este, mi se voltunk mindig egy oldalon, en jomagam par embernek beigertem alapos verest, de mikor a grundon talalkoztunk megittunk valamit es azota isvtartjuk a lapcsolatot, nem a temaval van baj az nagyon jo, es ez foglalkoztat minket is, de fogadd el hogy felismerjuk hogy kitol lehet es kell tanulni,
16448 hozzászólás
Válasz Mf-es? #5446. hozzászólásáraAzt gondolod majd jövőre meg leszalad méterig a bot?
akkor sosem tudod elkezdeni ha erre vársz. Szerintem ha most grubberezel épn az ellenkezőjét teszed mint amire hitvallassz itt keményen. Attól, hogy mégegyszer takarózol majd idén jövő tavasszal sem lesz jobb a pálya. Gondold el. Ahol fővetésben szerepelnek ezek a növények melyeket másodba pár hónapig nevelsz a földeden, tehát olyan helyeken minden heppi? Nekem mustárom is volt fővetésben mégsem lett csoda tőle, ugyanígy ha beveted a tarlóba búza után ott sem leszel semmivel előrrébb. Ez az igazság.
Ha folyamatban így dolgozol és közben már a vasat sem élezed a fődnek akkor majd alakul elvileg.
Egyébként a zabnak van nagyon jó parabolikus gyökere ami átszövi keményen a talajt, ráadásul kifagyó és egy sűrű gyepes zab takaróval ha nekimész a télnek akkor abból tavasszal is sokáig lesz takarás mert egyébként meg az úgymondom "fűfélék" nehezebben tűnnek el a talajfelszínről mint a napraforgó vagy egyéb más szár.
A fotón amit beszúrtál, abba már direktbe kéne vetni, azt mondod régóta nem ekézel, elvileg nincsen feltalpalva a pálya, ebben az esetben meg nincs akadály.
Válasz .Szabi. #5445. hozzászólásáraMég nem kellően laza a talaj,ezért lesz grúber.Egy talált fagallyal néztem,a szomszéd búzába is úgy ment a bot,mint az enyémbe.
Nyáron az a terv,szárny nélküli lazító,utána keverék vetése.Ebbe szudáni füvet is tervezek,ha jól emlékszem,erre mondta Attila,hogy legjobb a talajlazításra.
Ha a szonda szerint jó lenne,csak rövid tárcsa lesz.Vagy,egy JD direkt vető.
Válasz Mf-es? #5443. hozzászólásáraEzek szerint te csak melegni,vagy az ingyenpogácsáért jártál az előadásokra.
Az elmélet szerint hazavágod azt a kis talajmegújítást is a grubereddel.
Válasz Pici #5393. hozzászólásáraEz sajátos hazai hozzáállás. Tapasztaltam. Mikor kezdett be jönni a GPS szisztéma. Oltári műsorok voltak a környezetemben. Az akkori ellenzők..mára a megmondó emberek lettek. Sőt szinte elfelejtették hogy egykor aláásták a megújulást-fejlődést. Tipikus, az indiánok és a vasút esete. Valóban már vagy 10 éve vannak kik valami formában tapasztalatokat buktatókat éltek meg de mára nevetnek az ellenük áradozókon. Próbáltam meggyőzni gazda társat ossza meg a tapasztalatait. Válasz "Minek ? Azért hogy kérdőjelezzenek le oltsanak ?" Még a földszomszédja is le ócsárolja pedig szemmel láthatók az eredményei. Költség hatékonysága. A kereskedői és gyártói,input anyag előállító-kereskedő potenciálnak,nem felel meg a talajmegújító gondolkozás mód ezen verziója. Hajlamosak vagyunk belemenni a marketing játékba. Csak a böhöm-csak a nagy. Mért van az ahol a javuló talajállapot mellett mára már elég a kisebb traki is ? Vagy úgy rendeli a farmer a 8000-es őzikét hogy nincs első hajtása ? A lényeg, az élelmezés nagy lóvé. Sokszereplős játék. Pont ezért sokan szeretnének lenyúlni belőle. A gyártók mára elektronikus kütyükkel tudnak érdemben előállni. Mivel a keréken-csapágyon-fogaskeréken sokat túlgondolni már nem kell. Természetesen hasznos dolgok. De még mindig azon megy a matek hogy bár precízebben dolgozol a földeken jelentkezik a költség hatékonyság. Egészen az első egérig-beázásig. És akkor előkerül a faék. Tehát ismét sakk matt. Csak kapkodom a fejem mikor látom az holdjáróra emlékeztető vetőgépeket. Mit használtan már a kutya sem akar meg venni. Miközben azok a fránya Amcsik hajlamosak megvenni a mechanikus kivitelű új vetőgépet. Vagy egyszerűen van cég ki továbbra is gyártja a JD 71-es vetőgépét. Akár Quad után is 2-3 sorral.
Kicsit túlgondoltuk a dolgokat, jól dolgozol.Jön a plusz pénz. Költeni is kell, mivel könyvelőt ha tartasz ,akkor az dolgozzon is. De meddig megy ez így ? Alternatívák kellenek...Erre már körülöttünk nyitottabbak a farmerek. Még a muszkák is 
Elég érdekes direkt dolgokat gyártanak használnak. Tanulnak, alkalmazkodnak . Erre volna jó a szakmai fórum. Terep tapasztalatok. Mások vagy saját hibáink kijavítása. Szét offolni nem kellene. Pláne bele állni a másikba. Ez nyitott fórum. Bárki be néz ide rögtön le méri mennyire van talpon maradási potenciál a gazdákban. Természetesen ez csak egy aprócska szelete a hazai vagy határon túli kollégáknak. De számokban abból adódóan, százalék arányban már lehet látni. Az irányt. Ez az irány természetesen más piaci szereplőket is bevonz. Ami nem biztos hogy káros. De a sárkányfű árusokkal csak finoman. 
Válasz .Feco. #5442. hozzászólásáraNem olajretek,az elfagyott.Tillage radish ami túlélte.Expresszes napraforgó,meg van ahová tök fog kerülni.
Nem aggódok,nem mindenütt,csak foltokba élte túl.Vetés előtt kap egy teljes mélység grúbert.
Válasz Mf-es? #5438. hozzászólásáraAkkor innentől kell nagyon észnél lenni, ugyanis az olajretek kultúrgyomnak kifejezett rohadék valami. Jártam már én is így, ugyanígy későn vetett zöldtrágyával. Tavasszal kapott roundup-ot, amit kihevert, majd a kombinátor két sorral feketére dolgozta a felszint. Mire kikelt a répa szépen visszaállt a retek a föld alól...
Egész évben fújtuk rá a gyomirtót, de csak fogta, nem tudta kiölni, kapálni meg nem lehetett, mert a dzsuva szedte ki a répákat... elég xar volt...
az első képen a talajba forgatás látsik, első sorral, de kapot mégegyet ellenkező szögben, majd a második képen a kelő állomány, ahol még tiszta a föld, a harmadik képen a jobb széle érdekes, ott látszik, hoyg bőven beelőzte a répát. ekkorra már legalább 5 posztkezelést kapott, mégis alig csak fogta...
Válasz szanberg #5418. hozzászólásáraPicit ki van sarkítva. Az állandóan ismétlődő kérdésekre adott ugyanazon válaszok a fárasztóak. Ezért is lett ajánlva az előadás, amely ingyenes volt.
Át kell rágni magát a fórumon akit érdekel a téma, mielőtt kérdez az illető. A kérdésfeltevésből már látszik ki volt hajlandó rá.
Zöldtrágyázhatsz ötletszerűen és tervszerűen is. Akkor már az utóbbi.
Teát főzni nem kell, de szükséges. A komposztot váltod ki vele. Utóbbiból 25-50 m3/ha a javasolt mennyiség, a közelembe 4.500Ft + ÁFA áron adják. Számolj, melyik éri meg. 1.000 évet írtál a komposztálódásra. A folyamatot fel kell gyorsítani, ha nem akarod ezt az időt kivárni
Műtrágyára szinte senki nem sajnálja a pénzt, de ezekre igen. Az utat amelyre lép, mindenki eldöntheti.
Válasz szanberg #5439. hozzászólásáraEz nem az.
Válasz Mf-es? #5438. hozzászólásáraKár, hogy nem raktad fel hamarabb, kíváncsi lettem volna mi lett volna erre a szakvélemény, merthogy egy hajszállal sem jobb mint a Tajbor komáé az hótziher, se nem roszabb, de itt valszeg leborulás lett volna meg ária
Ez a Radócz földje?
A kései vetésnél,túlélte a telet a retek,meg a facélia.
Válasz szanberg #5435. hozzászólásáraKülhoni videók között érdemes megnézni a svájci. osztrák és németket is. Mert van ahol már több mint harminc éve gazdálkodnak így.
A csapadék viszonyokba teljesen igazad van sajnos. Tapasztalatból tudom, hogy ausztriába hótól hóig méreg zöld minden.
Válasz kis Zombi #5423. hozzászólásáraIgen van jogosítványom és van kitől megtanulni a mikroszkóp használatát és a külömböző fajok felismerését is.
A gödör azoknak is segít akik nem nagyban gazdálkodnak így jelentős anyagi kiadást spórolnak meg. Szemmel látható a talaj rétegezettsége láthatófajok sokszínűsége, eketalp rétegek, altalj és a termőtalaj arányai.
Valamint a főnövény és takarónövények gyökérzónája ebből is sok következtetést lehet levonni, feltéve ha minél többen osztják meg velünk az alkalmazott technológiával együtt.
Válasz kis Zombi #5422. hozzászólásáraZombikám egyenlőre a külhoni videók csak ébresztők legyenek iletve irányelv, mert az óceáni klímák nagyon mások ám. Lehet itt a franciákkal példálózni, én jártam kint szakmai rendezvényen, olyan poros köves nulla talajon amit végülis csak egy gyapottáblának lehetett értékelni nem élettel teli földnek, szóval olyanban aratták szemem láttára a 7-8tonnás búzákat. Mondtam az ottani fejesnek ezt, hogy nálunk az ilyen földön akarmennyit adsz neki 3-4tonna lesz belőle, tényleg rettenetesen xar föld volt, higgyétek el. Mosolygott a fickó és annyit mondott erre, hogy látatlanba biztos benne, hogy ott náluk Beauvais-ban minimum kétszer annyi csapadék hullik le mint nekünk tenyészidőben, de inkább kevesebbet mondott...
Válasz Agrárteenager #5428. hozzászólásáraKár, hogy ezt így fogod fel és lelépsz.
Viszont az meg tény, hogy sokan vagyunk itt akik régóta nem szántanak(bár én nyúltam ekéhez 7éve nem szántott területen mert így tudtam talajt csinálni és vetni bele aprómagot következő esztendőben) szóval látod van aki 14éve forgatás nélkül dolgozik és nincsen semmi csoda, nem a mutogatós kategória, mára főleg egy elterjedt ésszerű logikus gazdaságos technológia. Meg ne haragudj, egy zöldtrágyával csináltál ettől többet, semmi extra ezért nem értettem sosem az erőteljes példálózásokat, meg épen olyan emberek felé mint pl.: tajbor koléga aki szintén régóta lazít, grubberezik ésszel odafigyelve.
csak megint mondom, a másik ember nézőpontját sosem vettétek figyelembe
Válasz Pici #5431. hozzászólásáraSzerintem meg nem rontottal el, és pont nem én vagyok az aki várja a potya lottószámokat...
Eleve honnan veszed, hogy nálam nem működött a téma? Ki mondta? Én? Egy szóval sem.
Nekem nagyon is jó eredményeim voltak az olajretkes takarónövényekkel viszont írtam már, hogy gyakorlatilag klasszikusan ez csak nyáron lekerülő kultúra jellemzően kalászosok után tud működni kukorica elé, aztán nem mindig így jön ki a lépés.
Továbbá ahol erős a vadkár ott annyira széttapossák a földet a takarónövényért, hogy abba tavasszal nehéz esz vetni itt agyag van nem homok, ezt ha meggyúrod akkor KO.
A linkekről meg annyit, hogy én az angol ajkúakat mind végigolvastam végignéztem videókat, de egyébként ezeket meg már sokéve láttam mindet.
Szóval be lehet fogni és a másik ember nézőpontját is elfogadni picikém
Válasz kis Zombi #5426. hozzászólásáraMondjuk itt évek óta csinálunk vetésidő kísérleteket, ugyanazon kukoricákat elvetjük mondjuk aprilis elején közepén végén, másuj elején, kb 2hetes eltolásokkal.
Tavaly csak egy volt, április 25 kontra május mittudomén 9. Lehet tippelni de inkább megírom, az utóbbi vetés 2tonnával kevesebbet adott, de korábban is hasonló eredmények játszottak.
Nem mellékesen ahol öntözve 6tonnát alig bírnak elérni ott más egyéb hiba is volt, de tényleg nem tinédzser ellen szól ez, hanem maradjon meg a realitás.
Válasz szanberg #5421. hozzászólásáraSzerintem amugy ott rontottad el hogy neked csondben kellett volna olvasni a forumot hogy megtudd neked miert nem sikerult mikor meg senki nem csinalta itthon csak te , igy kiderultek volna a hibak de nem hallgatjatok meg az embert csak fujjatok a magatoket mert azt hiszed hogy mindent lattal mar.... aztan kiderulnek a hianyossagok ... leirta volna Netparaszt is a magyarazatot csak ahhoz 1 hetig gepelni kellene ... erre linkeltek be hogy olvasni is lehetne , de erre meg lustak az emberek , elvarjak hogy kiosszak a nyertes lottoszamokat .....
Válasz .Feco. #5429. hozzászólásáraSzerintem,a szántás,a legdrágább,és legnyűgösebb munkafolyamat.Aki ebbe bele sokall,az elindul más irányba.
Valószínű,nálatok bejött a nem szántás.Akkor másnál is befog.
Akkor már megérte váltani.
Válasz Mf-es? #5427. hozzászólásáraNekünk a lázító-rovidtarcsa-kultivator kiegészítve zoldtragyaval, szerves tárgyával es tényleg sok növényes vetesforgoval 14 ev folyamatos szántás nélküli művelés mellett humusztartalomban nem emelt 1%-ot sem, szervesanyagban talán vagy 2%-ot de az nem humusz! Persze művelni sokkal könyebb lett, néha direktvetni is lehet mar rajta, es az biztos hogy a talaj a közelében nem jár az egykorinak.
Hidd el, 13-14 éves forgatatlan talajaink vannak, tudom mit beszélek.
Válasz kis Zombi #5426. hozzászólásáraHagyd Zombi, felesleges vitázni és bizonygatni, mert biztos hazudok és amit nálam láttál az sem valós.
Tudod jól, hogy szívesen segítek, de ezt ezután privát vonalon oldom meg, aki eddig elért ezután is elfog. Ezt már néhány hete megírtam, de még adtam egy esélyt a dolognak, Felesleges!
Válasz tajbor89 #5424. hozzászólásáraMindenki másképp látja ezt a témát.Én nem a részletekbe próbálok elveszni.
Volt neki kb.,(nem tudom mennyi fejből)5 humusz,és csinált 11-et.Van lazító,rövid tárcsa grúber a portán.Ez magáért beszél.
Ezen az úton kell elindulni.
A többi,mint takarónövény,egy fontos eleme,de ezt menetközbe beépítjük a rendszerbe.
Nem tudom,mi ebbe a bonyolult,és érthetetlen.
Válasz tajbor89 #5424. hozzászólásáraA más vetésidő is közrejátszhatott, de hogy nagy százalékban, azzal vitatkoznék. Szerintem sokkal nagyobb szerepe volt a talaj takarásának (jég által lefektetett búza ) ezáltal lényegesen csökkent az evaporáció, az a minimális csapadék ami volt, jobban hasznosult, nem melegedett annyira fel a talaj. A tavalyi irgalmatlan forróságban szerintem inkább ez volt a lényeges.
Válasz .Feco. #5412. hozzászólásáraEbben egyetértek én is Fecoval, nem hiszem hogy ezentúl ne lehetne érdemben hozzászólni a témához csak vannak olyan dolgok, amiket figyelmen kívül hagynak sokan, és kicsit szemellenzősen egy témakörre vezetnek vissza.
Nekem egy ilyen dolog volt még, amit eddig nem írtam le, de most kövezzetek meg akkor is leírom, lehet hogy más is felfigyelt rá, csak nem akart okoskodni.
Volt ez a 6 tonnás direktvetett kukorica a jégkáros búza után, szemben a szomszéd full technológiás szintén 6 tonnás kukoricájával.
Miután az előadáson láttam a képeket, szinte biztos vagyok benne hogy ezt a szintű különbséget nagyon nagy részben a vetésidőbeli közel egy hónapos különbség okozta. És ez nem találgatás, ez saját tapasztalat.
Ennyi csak, és nem akartam ezzel senkit leminősíteni, vagy az elért eredményeit semmibe venni.
Válasz beekeeperp #5416. hozzászólására"Mikroszkóp kérdése? Biztos nagyon jó eszköz, de nem mindenki tud vele bánni megfelően. "
Van jogosítványod ? Ha meg tudtál tanulni vezetni, és meg bírtad tanulni a kreszt, akkor vagy annyira értelmes, hogy jó eséllyel ezt is el tudod sajátítani. Csak legyen kitől megtanulni.
A feltáró gödör nem rossz dolog, de átfogó képet abból még nem kapsz. Pl. ha a gombák, baktériumok felszaporodnak, sok a giliszta, és vizuálisan jól néz ki a talaj, de nincsenek egysejtűek fonálférgek (ezek a ragadozók ), azt csak mikroszkóppal látod.
Válasz szanberg #5421. hozzászólására"nemnagyon van ember aki soksok évet végignyomott így ezek által,"
Az országban 10 éves tapasztalata senkinek nincs, ezért érdemes az Amcsiktól ellesni dolgokat, ahol már régebben foglalkoznak ilyesmivel, de azt meg te hurrogtad le legjobban, hogy az nem igaz ami a Gabe Brown -nál van. Kajdacson találkozhattál volna két emberrel, akik ezt a műfajt űzik, igaz nem 10 éve, csak 4 - 5 éve. Én azért kocsikáztam 2 X 400 km-t, hogy beszéljek velük, nem azért, hogy 3. alkalommal is végighallgassam Attila előadását.
Meg az ilyen képsorozatok kellenének még minél több, amin elővetemény takarónövény szerepel, aztán, hogy mi lett kezdve a területtel, vetés, kelés, köztes fenológiai állapot, betakarítás előtt, és végeredmény.
Csak szerintem még potaufeux-nak is csak egykét sorozata lehet talán, nemnagyon van ember aki soksok évet végignyomott így ezek által, de ha tévedek akkor ide fel az anyagot!
Válasz .Feco. #5412. hozzászólásáraPl én kiváncsi lennék egy olyan fotóra ami egy talaj szelvényről készült amelybe látható a búza és a elővetemény gyökérzete is, ha kérhető Potafauxtól mindenkinek az okulására megoszthatná velünk.
Válasz ata0 #5409. hozzászólásáraNagyon jó kis videó, a rozs fektetés mindig is érdekelt. Itt végre belementek egy kicsit jobban, nem csak azt mutatják, amikor már minden szép és jó. A hengeren meglepődtem, hogy valamelyik gazda ilyen könnyű, nem apritó tipusuval esik neki.
, de végülis müködik, ilyen video jöhet sok-sok
Válasz Kisvuk #5413. hozzászólásáraAzért, mert aki itt olvasott és írt azt egytől eggyig mind érdekli a téma, csak annyival levolt tudva, hogy ha nemjössz el előadásra akkor úgysem érdekel a téma...
Az máskérdés, hogy olyan előadásra szívesen elmentem volna ahol 5-8-10éve ilyen technológiákkal dolgoznak kizárólag és megvan egy beállt rendszer, de olyan hely nálam is van ahol forgtás nélkül talajmegújítok régóta és mégcsak nem is egyszer zöldtrágyáztam 5éven belül hanem háromszor mondjuk. Ilyet látok akárhol nem ez a nagyszám, pont itt a fórumon az eke/grubber harcát kb. már 2009-ben megvívtuk és mindenhol elterjedtek ezek a szerszámok.
Ennek adtam is hangot amikor Radócz pl szervezte volna ide Edelénybe a következő előadást, mert itt van földje mellette lévő faluban. Mi a bánatnak? Amikor ott művelve sem volt nemhogy talajmegújítva, még azt sem tudjuk, hogy va ne vele valami csinálva jelenleg.
Ezt csak azért írtam, hogy értsd a különbséget a dolgok között, mire gondol egy másik ember, nem pedig nem érdekli...
Válasz .Feco. #5412. hozzászólásáraCsatlakozom
Válasz szanberg #5406. hozzászólásáraIgen te is én úgy látom, hogy értelmetlen dolog lenne müködő gazdaságot sok ember megélhetését egyik napról a másikra bizonytalanságba taszítani.
De azért lehet lépésket tenni a új megismerése felé.
Nekem van egy komplex elgondolásom az én esetemre, de a felvetéseimet kérdéseimet apránként fogom feltenni mert a halmozottan elsiklanánk felette.
Mikroszkóp kérdése? Biztos nagyon jó eszköz, de nem mindenki tud vele bánni megfelően.
Nekem van egy egyszerűbb mondhatnám megoldásom a talaj élet vizsgálására és annak dokumetálására.
Egyszerű ásó ami szinte mindenki szerszám készletébe megtalálható.
Ásni kell egy feltáró gödröt nem túl nagyot nem túl mélyet, amely mindjárt válaszokat ad az adott terület adottságairól.
Egy fotó dátummal egy collostok mely mutatja a mélységet pl humuszos rétegvastagságát, eketalp helyét aktuális kultura gyökérzetét stb és már is lehet elemezni
Válasz papa maci #5410. hozzászólásáraMely települések környékén működnek ezek a talaj megújító műveletek? Ekés gazdák területei vs. újítottak? Oda lenne érdemes renezvényt szervezni! Még ha a tulaj nem is járul hozzá, de Te tudod hogy melyik tábla az övé és egy fasor takarásában sutyiba megásnánk és futás!!! :) :)
Válasz potaufeux #5380. hozzászólására
Válasz t.peti #5408. hozzászólásáraIgazad van,akit nem érdekelt az mi a francnak olvasta,én pl még soha nem olvastam bele a T-16-os topicba mert nem érdekel és mivel hidegen hagy a dolog nem írogatok bele hogy az milyen Sz.r traktor.Kár volt szétcseszni személy szerint szívesen olvastam persze volt olyan dolog is amiben kételkedtem,azért remélem még visszatér a régebbi színvonalára.
mondjuk én máshogy látom. Az utóbbi két-három hétben már eléggé kifulladt ez a topic, és minden kérdésfelvetés oda lett kivezetve, hogy aki nem volt előadáson úgysem tudja mia jó. Érdemi dolog már szinte fel sem vetődött.
Kicsit tényleg kezdett olyan lenni, mint amikor valaki a jehovákkal vitázk teológiáról: ha ugyanazt mondod akkor sem jó, mert nem vagy jehova.
A téma amúgy továbbra is nyitott, és sokan itt vagyunk, érdemi kérdéseket bármikor megvitathatunk. Ott van mindjárt Potafaux búzája. Nekem tetszik, és kíváncsian várom a fejleményeket? Mit permeteztetek rá? tavaszi fejtrágyát kapott már? ha nem akkor fog? mit és mennyit?
Inkább erről beszéljünk, mint a parttalan síránkozástól. témához is jobban illik, és értelme is több van.
A TANULÁS ELSŐ LÉPCSŐFOKA: FELISMERNI ÖNNÖN TUDATLANSÁGUNK! Ez előtt csak saját korlátainkat bizonygatjuk...
Kér volt szétbarmolni a topikot. Tetszik vagy sem az elmúlt 3 évben nem csak itt, de a területen is tapasztalhattam. A Német tulajdonú cég 2000ha felett,évek óta (kb 10 év)köztes növénnyel.Szántás nélküli szisztémával. Teljesen átformálta mára a gondolkozás módot, termőföldet.Valamint a környékbeli gazdákat. A semmit érő földeknek titulált termőföldeken, ma nem ritka a 9T/h-os árpa sem. De mára már hasonló eredményeket produkálnak kik nyitottak voltak. Többet formáltak a vidéken mint az agyon iskolázott agromókusok. Tanulni nem szégyen...Ja hogy ők nem írogatnak itt hát ez van ! Más játszótéren játszanak.
Találtam egy jó kis filmet ha még valaki nem látta.
Ezt is jó lenne feliratozni de érthető akkor is ha nem tudsz angolul.
Természetesen forum témához való
Jó film nézést
Azt nem értem hogy akit nem érdekel a téma, szkeptikus vele, az minek veszi a fáradtságot h elolvassa, sőt még rosszmájúan irogasson. Aki szerint ezek a dolgok nem működnek az ne rontsa el a légkört, egyszeruen csak bele se kell olvasni a témába. Olyan informaciobazist romboltatok le, pont tavaszi munkák előtt ahol jottek volna a gyakorlati tapasztalatok a fedonovenyek használatával.
Nekem kifejezetten hasznos volt a téma, mint innovatív fiatal gazdának, es bosszant hogy igy szétcsesztétek.
Menjetek es túrjatok száz sorral a foldjeiteket, szántsatok fel még a műutat is... Mert 30 éve is igy csináltuk.... csak ezzel a rombolassal masnak okoztok kárt aki fogadóképes az ujjításra....
Aztán megy a sírás hogy ezeken a szar földeken nem lehet termelni.... Arattok 3-4tonnas búzát holott a francia gazdak stabilan hozzak evek ota a 8tonnas atlagot.... Tudom....ááá ott mas minden itt nem lehet ezt megvalósítani, meg itt ugyse működne.... No comment
Válasz fida91 #5404. hozzászólásáraEzek a technológiák marha régen futnak itthon is bizonyos helyeken, de külföldön mégjobban.
Gúnyolódhatsz velem de írtam már soksok éve túlvagyunk a felismerésen, elkezdtem ilyen dolgokkal foglalkozni. Persze mint írtátok az semmi nem eredmény nemvagyok én senki a témában... Viszon külföldi oldalakról már akkor olyanokat lestem el amit írtam is több ízben, hogy 76-re vetni az olajretket nyár végén, majd tavasszal abba a sorba vetni a kukoricát meg ilyenek...
Nézzél szét és látsz majd mindent úgy is ha akarsz, ez a mester felnyitotta a szemünk szektás motívum túl erős volt eddig is...
Válasz beekeeperp #5402. hozzászólásáraLátod ezt nagyon jól írod/kérdezed!
Én azt gondolom a gond itt azzal volt és az generált majdnem minden balhét, hogy ezt nem fogták fel egyes emberek és csak támadólag léptek fel mindennemű kételyre gondolatra.
Teljesen más valóban egy kis hobbi területen próbálkozni vagy nagyob üzemek megélhetését próbára tenni, rendszereket váltani, bérelt osztatlan földeken ilyeneket végbevinni.
(MF-esnek üzenem, hogy nem a bérletek és díjaikkal van a gond, azok stabilak, hanem azzal, hogy ha majd 2év múlva kimérik az osztatlant vagycsak használatilag máshogy osztódik mint most ésszerű, akkor az eddigi fáradozások lehet épen átkerülnek a tábla másik végére távol tőlem, ilyet meg nincs kedvem megélni...)
Aztán a következő kérdés az, hogy miért baj ha mindenki másképpen akar elindulni bizonyos ösvényen!?!?!? Az király hogy Agrárteenager forgatás nélkül EGY zöldtrágyával gyönyörű eredményeket ér el, de én meg barbár vagyok és hozzá nem értő meg minden rossz, mert kimertem jelenteni, hogy nem érdekel a mikroszkóp, mert nem tudok rajta, nincsen időm elsajátítani és alkalmazni komposztteát meg méginkább nem főzni...
Aki egy mustárral takarózott az milyen király és nagy dolog, engem lekellett szólni mert én csak néhány növényfélével zöldtrágyáztam/takarónövényeztem és ezzel mekkorát hibáztam/hibázok.
Azt az illetékesek nem tartják talajmegújítónak aki mondjuk lazítgat, grubberezik, vetésforgózik, közben egy-egy zödtrágyát fedőnövényt beiktat amikor lehet és ésszerű. Pedig ezzel kezdődik minden, nem a mikroszkóppal. Szerintem nem kis szaktudás kell ahhoz és drága gépezet, hogy egyértelműen felismerje a paraszt milyen paránylényei vannak, azok hasznosak e avagy patogének, ésatöbbi...
Ja és ez egy fórum, egy közösségi felület ahol mindenki írhat, nem a tiéd vagy enyém az ahol vagyunk. Nem a szét offolás lett volna a lényeg és a cél, hanem egy vetőgép kérdés vagy egy gumi/talajtaposás történet kivesézése ahol megint ott vagyunk, hogy szerves része és lényegi kérdései egy talajmegújítós témának. De beszélhetnénk itt arról is ,hogy ki mit fog kezdeni a parlagfű nyomott tábláján vagy ahol telivan fekete ürömmel a terület, mert azt semmilyen takaró nemfogja neked lenyomni...
Úgyhogy meglehet sértődeni az mindenki szíve joga de nézzük már meg más szemszögéből is a dolgokat.
Válasz beekeeperp #5402. hozzászólásáraA topic lényege az(volt?) hogy a több évtizede biokertészetekben sikeresen alkalmazott rendszereket, hogyan lehetne alkalmazni a nagyüzemi szántóföldi környezetben.
De egyszerűbb az informatikára bízni az embert kizárva a földművelést. Hiszen kényelmesen a fotelből lehet követni a kombájn munkáját, elkészíti a rendszer a hozamtérképet, az alapján lehet műtrágyázni. A növényvédő állomásoktól jön a riasztás a gomba, rovar kártételre és lehet fújni ha kell ha nem. Ugye ez a MODERN út a PREGA-n el is mondták.
De az aki a számok mögé lát, vagy esetleg kimegy a földekre megfigyelheti, hogy valami még sincs rendben. Egyre nehezebb művelni a talajt, hiába van lazítva mégis megjelenik a belvíz. A megfelelő termésszint eléréséhez egyre nagyobb költségek kellenek.
Természetesen vannak kivételek, szerencsés gazdák akik talpa alatt több méter termőréteg van, ők persze még ezt nem érzik, de akinek 30-50cm termő talajrétegen kell gazdálkodnia az bizony látja (ha nem vak).
Ezen próbálunk változtatni Netparaszt iránymutatásait szem ellőt tartva.
Persze ez macerás de lehet számolgatni, hogy 50 év múlva mennyibe is fog kerülni a kőzetgyapot kiterítése több 100Ha-ra, hiszen ha a paprikának jó a kukorica miért ne élhetne meg ott. Csak egye meg aki akarja.
Tipikus esete a félünk, vajon mi lehet a szemellenző mögött, ezért inkább örökre magunkra zárjuk azt.
Szerencsére szabad a választás.
Már jártam nagyon sok magyar fórumon és hasonlók miatt nem egy szétesett. De ezért nem szükséges a témát feladni mert mindig vannak tanulni vágyók. Nem vagyok a téma szakértője sem, csak kérdéseim lennének a témával kapcsolatba. Hozzáteszem, hogy az elejétől végig olvastam sőt még a német nyelven megtalálató tanulmányok kutatások egy részét is hozzá olvastam.
Lenne egy körkérdésem, hogy ki mit ért Talajmegújító Mezőgazdaságon?
Mert itt hatalmas külömbségek vannak egyes fórumozók között pár négyzet méteren és több száz ha gazdálkodók miatt.
Válasz fida91 #5398. hozzászólásáramegkaptam a levelet, koszonom a valaszod, a vita elorebb viszi a dolgokat, uj sperketivat nyit mutat, ha valaki kerdez mi valaszolunk, azt gondolom amnak a 20-30 forumozonak koszonheti a forum a sikeret aki itt log mindwn este, mi se voltunk mindig egy oldalon, en jomagam par embernek beigertem alapos verest, de mikor a grundon talalkoztunk megittunk valamit es azota isvtartjuk a lapcsolatot, nem a temaval van baj az nagyon jo, es ez foglalkoztat minket is, de fogadd el hogy felismerjuk hogy kitol lehet es kell tanulni,
Válasz ermike #5399. hozzászólásáraOFF
???
Ezt nekem szántad, vagy csak mellé nyomtál ?
fida 91 hozzászólására
sajnos meg nem kaptam meg, sajnalom hogy igy itelsz meg
Moderátor által módosítva: 2016-03-02 20:19:26
Válasz szanberg #5383. hozzászólásáraIgen.