Hirdetés
Fórum
- Offtopic / Kocsma (chat minden egyéb része) új
- Agrártámogatások kifizetése új
- Bulgar TL-45 új
- Erdőtelepítési támogatás új
- Üzemanyag fogyasztás / gázolaj- és benzináremelés új
- Kárenyhítési rendszer új
- Ikerkerekek, felnik.... új
- LTZ-55A új
- Fortschritt E-514 kombájn új
- Mikor jön az ESŐ?! Agrármeteorológia, időjárás új
Cikkajánló
Kína után Oroszország is behúzta a kéziféket: globális műtrágyaválság fenyeget?
Oroszország a belföldi készletek védelmére hivatkozva állította le a...
821 hozzászólás
Válasz Csera #716. hozzászólásáraMezőgazdasági szaktanácsadó vagy?
Én sem viszont olyan szaktanácsadóm van aki az utolsó vesszőig beartatja velem a szabályokat és elmagyarázza mi miért.
Pontosan ismerem a jgszabályokat ami a mezőgzadaságot érinti. És nem értem ezt az egész beszélgetést.
Az MG egy program ami igen képes pontos terület mérésre. De ezt a fonkciót a felhasználók nagyon kevés része használja. Valamint (nem próbáltam még) de ha külső vevőt használsz valószínűleg el sem fogják fogadni a fényképezést (mérést)
A támogatás igénylésekor légifotót használunk. Ennyi. Mint írtam az ellen van lehetőség fellebezni, akkor hivatalos földmérő jön ki felmérni a kért módosítást.
Mint kereskedő szerintem tisztában lehetné azzal, hogy Magyarországon csak is regisztrált földmérő végezhet hivatalos földmérést.
Van egy egyszerű példa. Pl nyáron én saját magamnak kimérem a földet, és kiderül hogy a szomszéd búzája átlóg X méterrel. Ha én ezt learatom és feljelent akkor engem fognak megbüntetni. Mivel semmijen jogalapja nem volt annak, hogy én azt learassam, mivel én nem tudhatom hol van a föld széle...
Válasz Csera #716. hozzászólására
A zöld csík piros pontokkal az RTK pontos művelés.
A fehér csík a pontos telekhatár. És a fehér csíkot veszik figyelembe, nem a mérést.
Válasz termelo #718. hozzászólásáraÉn még nem voltam.
De jo nehany mg karterites ugyet volt szerencsem…..a gazda kilepte / azt monta ilyen olyan szeles volt a munkagep/ oda vissza jaraskor ennyi annyi…Én meg megkertem mérjük meg együtt hogy mennyi az annyi. És ezt mindig elfogadtak ha nem is orommel.
Ismeros a magyar virtus nem?
De miutan mindig korrekt voltam most nyugodtan forumozhatok.
Ha veteskor is ugyanarra a tironyra ( bazis allomas) dolgoztal / az elore elkeszitett shp allomany szerint mentel akkor ha a torony pontos maradt , arataskor is cm pontosan tudsz dolgozni.
Ha korbejartak es letapostak kaptal erte karteritest? (:-) . ?
De látod pontos volt a torony, pontos volt a teruletedrol az shp all geometria.
Es gondolom aki megcsinalta a betoltheto allomanyt az nem a hatter ortofotora szerkesztette , hanem a jogi harar volt az alap a szerkesztesre vagy elore bemertetek a kulturaval betelepitendo teruletet es azt hasznaltatok. Igy a szomszed se vet a te teruletedre meg te sem aratod le az ovet.
Ne feledd a gnss vevod korrekcioval adta a poziciod. Es ez havugy nezed akkor mondhatjuk “ foldmero pontossagu vezeto”
Karo meg nem kell latod te is ha szomszed / foldberlo is ugyanolyan pontos technikaval muveli a birtokot.
A vitas hatarokat latod mamár nem karroval rendezik.
Válasz Szfapa #717. hozzászólásáraValaki közületek vett már részt ÁK-s terület mérésen?
Nálam nem a 4 sarokpontot mérték ki hanem körbejárták gyalog folyamatos méréssel a területet.
Ha a szomszédban ugyanaz a kultúra és el sem válik el akkor szinte lehetetlen külön mérni a területet.
Mi többen ugyanazt a tornyot használjuk, karó nincs, shapek ugyanazok stb. Volt már, hogy gps nélkül aratáskor én sem tudtam, hogy hol a mezsgye...
Válasz Pondoray Béla Bütyök #697. hozzászólásáraButyok
Definialva van hogy mekkora. Pontossgal kel a fold terulet kimerest megtenni tamogatasokhoz.
Nyilvan a jogi hatarok masok , pontosak az allami foldhivatali nyilv tart ban vannak
De ezt a gazdak vagy 20 Eve ezzel foglalkozok is tudjak . Ebbol volt konfliktusom D urral.
Ami miatt a pontossagot mint tenyezot es az mg teruletmerest gorcsoalá tenném:
A pontatlan merest pontos kifizetes illeti
Ha adminisztrativ rendbe.
Es most tegyuk fel van 100 egyseg foldje vkinek . A teljes terulet tamogathato .
Azt nem tudom hogy a termeny fajtak is tamogatottak vagy se. ha igen mit mennyivel
50 egysegbe kukoric 25 ben krumpli 25 ben 25 téli zöldség, re igenyel tamogatast. Ezeket a reszeket az mg vel megmeri . Es ha a vegen osszeadjak biztos hogy nem lesz az mint a jogi hatarokbolbszamitott terulet.
Ez az atujjaba ezen ennyit termelek ennyi jár érte
Ez a nem mindegy a pontossagra nezve.
Aztan az atujjaba mert kifizetes meg lehet a rossz meres utan tobb is meg kevesebb is.
Szoval elgondolkodtato. Es nem az hogy majd mire koteleznek vagy sem.
Akinek foldje van aznem csak haszonnal de korelezettseggel is jar.
Vagy kellene hogy jarjon.
A mertek persze mar egy mas kerdes.
Na itt fugg ossze a jog, kotelezettseg,a muszaki lehetoseg, es a torvenyek rendeletek, meg a gazdak teherviselo kepessege es képzettsége
Válasz MrPoke #704. hozzászólására"MG sosem lesz alkalmas terület mérésére. Mivel nem lehet a gazdálkodót kötelezni az RTK pontos eszköz beszerzésére. "
- Mi köze a kettőnek egymáshoz ? Olyan mintha azt állítanád, hogy egy autó nem képes 140 Km/ h-val menni, mert közúton 90 Km/h az előírás...
Bütyök mérése bizonyította, hogy alkalmas, csak pontos eszköz kell hozzá.
"És sosem fognak pontos mérést kérni. Pontosabb egy légi felvétel mint az MG"
- Ez így megint nem igaz. Neked tudni kellene, hogy egy megfelelő eszközzel
végzett terepi mérés biztos, hogy pontosabb, mint a rajzolgatás...a légifotón.
Válasz MrPoke #714. hozzászólásáraBocsi nem idevágó téma, de ha valakit érdekel G5 +
-os kijelző 3 papírért van a Kiténél
lifetime autotrack és szakasz vezérléssel...
Ugyanez G5 kis kijelzővel 2,7.
Csak azért szólók mert újban a "régi GEN4 es kijelző" ért 3,6 tól felfelé kérnek...
Válasz Pont #712. hozzászólásáraFöldet sem kötelező venni.
De ha van földhasználatod kötelező azt leadni az egységes kérelembe. Egyedül támogatást nem kell rá igényelni.
Válasz Ebcsont #707. hozzászólásáraSokan még feltelepíteni sem hajlandóak az alkalmazást. És nem értem miért lenne szükség pontos mérésre. Attól hogy pontos az eszköz még semmi sem garantálja hogy a pontosan is fognak vele mérni.
Többször is volt vitám már a hivatalall nem támogatható terület kapcsán. Ilyen esetben még az skkori FÖMI jött ki felmérni a területet. Hiszen a mérés csak akkor hiteles ha azt földmérő végzi.
Tehát egy megfelelő pontosságú műszer csak abban az esetben hiteles ha ezt hivatalos földmérő végzi....
De nem értem mért játszod az értettlent.....
Válasz MrPoke #704. hozzászólására"Mivel nem lehet a gazdálkodót kötelezni az RTK pontos eszköz beszerzésére."
Okostelefon beszerzésére lehet kötelezni? Ez csak elvetemültség kérdése......
Válasz Szfapa #708. hozzászólásáraA terület csak egy része az előírásoknak. Az összes többinek is meg kell felelni. Ehhez egy ellenőrzési eszköz a kép.
Válasz Szfapa #708. hozzászólásáraA fénykép nem, a területről szól, hanem hogy mi van rajta.
Saját használatra készült képnél is rajta van, hogy honnan milyen irányba fényképeztél.
De még azt is ellenőrzi, hogy hogyan tartsd a telefont.
(Utolsó próbálkozásomnál épp a program ragaszkodott hozzá, hogy távolban a felhőket fényképezzem. A közeli kép a talajról nem ízlett neki.)
Azt hiszem, már túltoltuk dolgot. A legegyszerűbb megoldást keressük. Kell egy program ami EOV-bán mér. Természetesen RTk- val. Kellenek a koordináták EOV-bán. Mögé teszed a MG-t, látod a katasztert, nem támogatott területet, blokkhatárt. Azonnal össze tudod hasonlítani a koordináták át. Nem kell konvertálni semmit. Ezért jó helyre ütöd a karrót , teületet mérsz, de nem az MG- vél. A program megcsinálja ashapet feltöltőd. Pontos mérés jó helyen. De ez hasznos volt, sokminden kiderült, köszönjük mindenkinek.
Válasz Zoli1437 #696. hozzászólásáraZoli
A teruletedet foldmero merte ki. Pontos muszerrel , a kapott koordinataid pedig eov be vannak valoszinu.
Te egy egyszeru gps merest csinaltal korrecio es nem pontos helymeghatarozoval.
Az mg nem egy “ IGO” hogy utvonalra illesztest csinal.
Ha ilyet tenne akkor az a mert adatok modositasa lenne ami muszakilag lehetetlen ha csak nem az egesz orszagot tárolna a program. Értsd mepar terkep minden adataval.
.Butyok mert , ugy tunik jo a merese. Gnss vevovel, csak az mg hazudos egy kocsit a pontossagi ertek megjelenitesben De ettol meg a koordinatai jok voltak. Valszeg tzdta ellenorizni a hatterben futo ntrip ben.
Bár nem egeszen értem meég most se hogy miert ETRS 89 re kalibralt bázisra dolgozott. Az mg valszeg nem ilyen vetuletet Hasznal…..,,
Tehat ha helyre akarsz tenni dolgokat azt ugy kell merni . Kezelni feldolgozni.
A fenykepezesnel meg nezte valaki hogy a kep tulajdonsagaiban mi van?
Ha beteszi az mg a koordinatakat + - 10 méteren bellul vagy es adott tavolsagokra csinalsz 3 képet mindegyiket azonos irnyba az egyertelmu adatot ad arrol hogy mi van a földön. Ha csak nem az eget napot fotozta valaki.
Aki fotozott mar erdemes lenne megnezni ha megadtak neki honnan csinaljon kepeket az milyen foldrajzi poziciokbol van.
Ezt manualisan , vagy MI ertekeli nem tudni. De azt gondolom csak azt fogjak manualisan nezni amit az MI nem ertekelt jonak.
Feltetelezem nincs kapacitas 1 millio foto kiertekelesre manualisan.
Ugyhogy a fotos igazolas, es a terulet alapu kerelem ket kulonbozo tortenet kell hogy legyen. A teruletet meg lehet pontosan hatarozni megfelelo eszkozokkel a kepekre viszont nehez lenne hogy mekkora terulet legyen a képen.
Válasz MrPoke #703. hozzászólásáraSzóval nem válaszolsz, csak szokás szerint osztod az eszet..
2004-ben amikor ez az egész elmebaj elindult konkrétan csak egy miniszter bukott meg abba, hogy olyan dolgot kért, amire a rendszer nem volt alkalmas. Amiről én beszélek az kb. 20 éve bevett gyakorlat. Folyamatosan olyan dolgokat várnak el, amire az adott rendszer alkalmatlan. Nem volt az egn olyan rég, hogy ne emlékezhetnél rá. Ez a folyamat nem állt meg. Az MG "felokosítása" messze nem akkora ördöngősség, mint amilyennek te itt most azt beállítod. Az RTK képes modulok nem elérhetetlenek. Kis túlzással lassan már "ki is mennek" a divatból. Az RTK pontosságú mérés nem azért fog kelleni, mert azt majd előírják, hanem azért, hogy a bármilyen területalapú kérelemből ki tudd küszöbölni a "rajzolási" hibát, ezáltal lerövidítve az ügyintézési határidőt. A Kincstárnál nincs és nem is lesz elég ember a jelenlegi ellenőrzésekre, emiatt is rohadt lassú a rendszer. Ahogy az AÖP kapcsán néhány pluszpontért meg tudta vetetni sok emberrel a másképp olcsó csodaszereket, ugyanígy fogja mindenkivel megvetetni az RTK képes GPS-t. Azt fogja mondani, hogy ha a beadott támogatási kérelemhez, csatolsz friss, ilyen-olyan pontosságú és adattartalmú mérési jegyzőkönyvet, akkor mentesít az adminisztratív ellenőrzések alól akár teljesen is. Ez akár aztán azt is eredményezheti, hogy hamarabb jutsz a támogatáshoz. Az MG "felokosítása" ezek fényében már inkább a gazdák érdeke lenne.
Válasz MrPoke #705. hozzászólásáraNem tudom mit fognak kérni. Még a saját használatra való méréshez is be kell jelentkezni. Erre az évre amíg nem frissítettem az adataimat, addig nem engedte használni. Még azt sem tartom kizártnak, hogy a saját részre készült méréseket is elküldi. Olyan mint a színházi díszletben a pisztoly. Egyszerűen csak kicsit előre gondoltam a dolgot.
A fénykép nem zavar. Csak egy táblánál kellemetlen, mert távolabbra kell menni.
Válasz Zoli1437 #701. hozzászólásáraSosem fognak kérni mérést pár példa amire Fényképet fognak kérni.
Az MI rendszert rá fogják küldeni rendszeresen a területeker és a következőket fogják vizsgálni a nem teljesség igénye mellett:
Megfelelő talajborítotság. Ha a műhold kidobja, hogy te földed feketére van művelve július végén meg kell indokolnod miért, vagy fényképpel kel igazolnod hogy azon talajborítotság van.
Natúrás gyepeknél a meghagyot területek lefényképezés.
Stb stb van jópár szabály amit be kell tartani.
De akik az alternáló kaszát választották tavaly, azok rutinszerűen tudják használni a programot. hiszen a kaszáláskor kellet fényképet csinálni.
Válasz Ebcsont #700. hozzászólásáraMG sosem lesz alkalmas terület mérésére. Mivel nem lehet a gazdálkodót kötelezni az RTK pontos eszköz beszerzésére. És sosem fognak pontos mérést kérni. Pontosabb egy légi felvétel mint az MG
Ami méréssel jár a hivatal végzi. Rengeteget szaladgáltak tavaly a szálas fehérje területmérésére.
Válasz Ebcsont #699. hozzászólásáraAz MG programmal készített mérések jól dokumentáltak, minden információt tartalmaznak amire a kincstárnak szüksége van. Nincs szükség pontosabb és reprodukálható mérésre mivel az MG nem is mérő alkalmazás.
Ha adtál már le terülatalú támogatást tudod nagyon jól, hogy az orto fotóhoz odahúzgáljuk a területet, utána addig játszunk vele míg a terület meg nem felel a földhivatalnál bejelentett földhaszálati adatokkal.
Nem tudom, eggyáltalán használtad-e már az alkalmazást. De ha szólított fel a hivatal a használatára tudnád hogy mire van kitalálva..... Több 100e felkérés lesz kiküldve idén fényképezésre az alkalmazással.
Válasz Ebcsont #700. hozzászólásáraA 4. ponthoz: jogos, rosszul számoltam.
Egyebekben a MG annyira pontos mint az eszköz amin futtatják. Megfelelő technikán lehet mérni vele. Ezt valamivel lentebb próbáltam bizonyítani.
Javaslom, engedjük el ezt a ModilGazda témát. Kiveséztük már eléggé, és mem is passzol teljesen a topic témájához.
Válasz Pondoray Béla Bütyök #697. hozzászólásáraOrto fotóval én minden évben az előző évivel találkoztam.
Most kifejezetten ránéztem. Még a tavalyi vadkárt is látom rajta.
A többi pont meg úgy legyen. Ha nem kérnek beküldést mérésről, engem a többi nem zavar.
Válasz Pondoray Béla Bütyök #697. hozzászólására1. 2004 óta sok minden olyanra is kötelezve lettünk, aminél maximálisan tisztában voltak a meglévő hiányosságokkal.
2. Most éppen még csak ez a kötelező.
3. A TMR lesz a következő olyan rendszer, aminek a hiányosságai pontosan ismertek a hivatal előtt, és mégis..
4. 5,05 ha = 50500 m2 50500-905=49595 50500+905=51405 Az MG most még alkalmatlan. A hangsúly a most-on van.
5. Pontosan ezeket a problémákat lehet kiküszöbölni egy (centi) pontos, saját méréssel.
Válasz MrPoke #698. hozzászólásáraMég egyszer megkérdezem, mert elsőre lehet nem voltam érthető. Szerinted konkrétan milyen hátránnyal jár és kire nézve a jól dokumentált, és emiatt reprodukálható mérések lehetősége? Válaszodat előre is köszönöm!
Válasz Ebcsont #687. hozzászólásáraAz az AKG ÖKÖ aholl pontos mérésre van szükség. És ott kell mérési jegyzőkönyv. MG egésszen másra való.
Azért 1-2 dolgot helyre kell rakni az előzőekből:
1. MG-val való területmérésre senkit sem fog kötelezni a kincstár. Tisztában vannak a hiányosságokkal. Ennek ellenére lehetőség van a mobilról mért terület feltöltésére az EK-ba, de ott is figyelmeztet, h. erősen pontatlan lehet a mérés.
2. Ami egyedül kötelező a MG-val kapcsolatban 2024-ben, az azokat érinti, akik AÖP gyep vállalása esetén az alternáló kaszás előírást választották.
3. A TMR rendszer által kiszúrt dolgokkal kapcsolatban kiküldött végzések – fényképezési feladatok – 2024-ben még nem kötelezőek, ha nem csinálod meg, és egyéb módon nem oldódik meg a dolog, akkor jön a helyszíni ellenőr és mér, fotóz, stb. Ezek azok a feladatok, amelyek viszont 2025-től kötelezőek lesznek. Vagy maga a támogatás igénylő megy fényképezni, vagy megy a falugazdászhoz („kamarai fószer” ahogy lentebb írta vki), tanácsadóhoz, unokához, paphoz, kocsmároshoz, tetszés szerint. De ha nem lesz fénykép határidőn belül akkor jön a szankció (ez sem teljesen igaz, mert ha közben módosít a kérelmen, és megszűnik az ellentmondás, akkor fénykép nélkül is minden rendben).
4. Amennyiben magadnak akarod felmérni a területet, h. ne tudjanak belekötni, akkor használj olyan eszközt, ami tudja legalább a rendelet szerint előírt mérési tűréshatárt (sajnos olyan sehol sincs leírva, h. a műszernek tudnia kell x-y cm-en belüli pontosságot). Nem biztos, h. RTK pontos kell, az ellenőrök sem olyannal mérnek. A helyszíni ellenőrzés során az igényelt terület nagyságának bele kell esnie a mérési toleranciába, ami szántó esetén a lemért földrészlet kerülete szorozva 1 méterrel, de max. 1 ha. Szóval van egy 5 ha-os táblarajzod (kézzel rajzoltad be) amit igényelsz, az ellenőr leméri 5,05 ha-nak aminek a kerülete 905 m (200 x 252,5 m-es téglalap) a tolerancia 905m x 1m = 905 m2 vagyis ha az igényelt terület 4,9095 és 5,0905 ha közé esik akkor minden f@sza. A MobilGazda önmagában erre alkalmatlan ezt lássuk be, de nem is erre fejlesztették.
5. Az ortofotók az EK-ban egy adott területről 3-4 évente frissülnek, és egyáltalán nem biztos, h. a jelenlegi állapotot mutatják. Előfordulhatnak vétlen elszántások, félreművelések is. Mindamellett a kérelemben megadott rajznak több szempontnak is meg kell felelnie: a valós állapotot (művelést) kell mutatnia, támogatható területre kell esnie, a kérelmezőnek fel kell tudni mutatni a területre jogszerű földhasználatot.
Válasz Csera #695. hozzászólásáraNálam van pontos kimérés. Ez egyezik a tavalyi légifotón látható műveléssel és a hozzá tartozó megjelenített hrsz határvonalakkal. Kérelemben a területet kijelölni nem probléma.
MG terület mérésre elfogadható pontosságú. Ha hozzáigazítaná a mérést a mért területhez még ki is lehetne egyezni vele. Úgy beküldeni, hogy a mérés nem a tényleges területet fedi, olyan mintha számomra hátrányos hamis nyilatkozatot tennék.
Válasz Zoli1437 #694. hozzászólására"Azt nem értem hogy lehet rosszul berajzolni. mikor a fotó pontos"
Úgy, hogy a fotó általában régebbi, mint a szomszédod utolsó szántása...
Vagy berajzolod a nem támogatható határáig, de valójában nincs addig
megművelve. Hidd el nekem, hogy a valós művelés a legritkább esetben
egyezik pontosan a berajzolttal.
Nyilván, az ellenőrzésnél van bizonyos tolerancia, és egyébként sem RTK-s
műszerrel ellenőriznek.
Válasz Csera #692. hozzászólásáraEgy dolog a pontos mérés. Ezt megoldották a földmérők. Gondolom nem akarod vitatni, hogy megfelelően pontosan tudnak mérni. A másik dolog a mindennapi adminisztrációja a MG-n keresztül. Hiába mérsz ma bármit ki bármilyen pontosan, ha a MG-n holnaptól érvényes méréssel kell igazolnod.
"egy nagyon friss, és nagy felbontású, pontosan georeferált (helyre illesztett) légifotóra rajzolnál"
Az EK-ban ezt csinálom.
A cél a MG-ben is a helyre illesztés lenne.
Azt nem értem hogy lehet rosszul berajtolni. mikor a fotó pontos. Látszanak a hrsz. határok és a művelési határok is.
Válasz envagyok2 #690. hozzászólásáraLehet hogy rosszul tudom. de szerintem már most is van akinek kötelező és egyre szélesebb körre terjesztik ki. És nem arról van szó, hogy ha nem használod helyszínen ellenőriznek, hanem hogy nem feleltél meg a feltételeknek. Támogatást felvenni nem kötelező.
Válasz Zoli1437 #688. hozzászólására" -a cél csak annyi, hogy a térképen a mért terület oda legyen berajzolva, ahol a valóságban is van."
Kedves Zoli !
Ez fából vaskarika...Oda rajzolni, ahol a valóságban van...max. akkor lehetne, ha egy nagyon friss, és nagy felbontású, pontosan georeferált (helyre illesztett) légifotóra rajzolnál.
Ilyen viszont nincs, úgyhogy akkor lesz "pontosan berajzolva" ha egy pontos
mérésből készült SHP fájl-t töltesz fel a beadási felületen.
Én különben azt gondolom, hogy egy szubméteres (1 méteren belüli pontosságú) GPS vevővel készült felmérés is sokkal pontosabb, mint a rajzolgatás. Hidd el, száz ilyet láttam már, 20 éve vagyok térinformatikus, és foglalkozom elsősorban mezőgazdasági GPS-ekkel. Döbbenetes különbségek vannak a berajzolt és a pontosan felmért területek között !!!
Válasz envagyok2 #690. hozzászólására
Válasz Zoli1437 #685. hozzászólásáraellemőrzéskor a terület méretét ellenőúrzik, nem az elhelyezkedését, ha a másik kérelmező akivel rárajzoltatok egymásra is hó méretet ad meg, tehát megméri, a terület jó, de neki is rossz helyen van, az szerintem nem számít, a lényeg, hogy a nagyság kijöjjön. ha nem jön ki, akkor meg úgy is helyszíni ellenőrzés, és ott már az ő eszközükkel, amin már van valamilyen korrekciós jel is, vagyis abszulőt értelemben is jó helyre fogja tenni, plusz a területet is jól fogja mérni.
még én se töltöttem le ezt a mobil gazdát, sőt, soha egyetlen appot sem, nem is vagyok hajnalndóü, amíg úgy kezdődik a letöltés, hogy regisztrálajk a gugli fiókjába... fogalmam sincs hogy működik, amíg nem lesz kötelező, addig nem fogom, remélem soha nem lesz az, addig soha nem jut el a magyar törvényalkotás, hogy arra kötelezzeneek parasztot, hogy a gugli fiókjába kelljen regisztrálniuk. és különben is, okos telefonra kötelezhetnek bárkit is? majd jön a kamarai fószer, aztán megdolgozik a pénzéért...
Válasz Zoli1437 #688. hozzászólásáraA foldmero pontos eszkozt hasznalt. Te pedig egy pontatlant.
A ketto kozotti diferenciat pedig megjelenitetted.
Poke bejegyzeset nezd meg kicsit visszab.
Az mg allami megrendelesre keszult, olyan eszkozokre mint amit hasznaltal.
Ezt az eredmenyt produkalta.
Nem koteleztek pontos meresre.
Az szep hogy korrekt akarsz lenni , azert hogy ne neked kelljen magyarazkodni a beadott terulet nagysagsra/ tamogatasra amikor a dokumentaciodban belelogsz egy nem igenyelheto teruletbe.
Innet kezd erdekekes lenni .Nem latja rosszul Ebcsont se.
Ez nem csak muszaki problema a peldad eseted alapjan .
Most akkor mi a jo?
Pontos meres , fenykep, dokumentacio korrekt igeny , arra a tamogatas vagy jo van az ugy oszt ennyi?
Nem vagyok erdekelt mert nincs foldem “a cserep muskatlin kivul. “De nem veszek foldet nem megyek el gazdalkodonak latva ezt a sok prolemat.
Válasz Csera #686. hozzászólásáraSima telefonnal és a cél csak annyi, hogy a térképen a mért terület oda legyen berajzolva, ahol a valóságban is van. (Egy hivatalosan kimért, minden szempontból a helyén lévő területbe nehogy egy telefonos mérés miatt kössenek bele.)
Válasz MrPoke #672. hozzászólásáraLátom sekélyes a fantáziád. Kezdjük ott, hogy szerinted milyen hátránnyal jár és kire nézve egy centi pontosan végzett mérés (ebben az esetben a fénykép is egy mérés, illetve fotogrammetriai szempontból végtelen sok mérés egy álláspontból)? Folytassuk ott, hogy mennyi idő lesz rájönni a döntéshozóknál arra, hogy csak is RTK pontosságú mérések alapján adhatod be a támogatási kérelmedet? Gondolj bele, hogy az ilyen méretű és pontosságú adattömegben milyen jelentéktelenné válna a hibásan beadott kérelmek száma. Szakmailag erősen megkérdőjelezhető, hogy az elvileg lehetségeshez képest mennyire hiányosan van dokumentálva az MG-vel történő mérés.
Válasz Zoli1437 #685. hozzászólásáraVisszaolvasva a hozzászólásaidat, nem derült ki számomra,
hogy milyen eszközzel mértél ? Sima telefonnal ?
Válasz envagyok2 #684. hozzászólásáraBeadásnál ott a térképen a hrsz.-hez tartözó határvonalak. Az szerint be tudom adni. Megosztott területnél távolság méréssel megosztható.
Ami zavar, az az hogy önellenőrzésnél (MG) nem tudom a valós térkép rajzot megcsinálni, mert nem a valóságot fogja tükrözni. Területre igen, de elhelyezkedésre nem.
Az csak egy ötlet a részemről, hogy ha korrigálni lehet egy pontnál az eltérést, akkor a valós helyre rakja a területet. De a korrekciónak a MG-vel is együtt kellene működni.
Persze lehet, hogy túlgondolom és ilyen módon nem ellenőriznek vagy nagy eltérést megengednek.
Válasz Zoli1437 #683. hozzászólásáraha jól értem, akkor te így akarod beadni a kérelmet, ezzel a felméréssel, tehát nem rajzolgatni akarsz, hanem fölmérted, és beadod? erre akarod használni? mert ezt csak azzal az eltolással tudod megtenni, amit lentebb írtak. gondolom a zöld színű blokk a te felmérésed, és a fehár pedig kataszter? magyarul a zöld blokkot kicsit lejjebb, kicsit balra kéne eltolni, hogy a sarokpontja ott legyen a nem támogatható terüelt-kataszteri határok sarokpontjainál?
ha ismered annak a sarokpontnak a pontos koodinátáit, ahova el kéne tolnod (nem támogatható terüelt-kataszteri határok sarokpontjainál) meg ismered a saját zöld blokkod azon koordinátáját, amit ide el kéne tolnod, akkor nézd meg a kettő pont megfelelő koordinátáinak különbségét, és ezt a különbséget vond ki, add hozzá a te zöld blokkod sarokpontjainak koordinátáihoz, magyarul ezzel a különséggel az összes felmért pontodat korrigáld, így ezzel akülönbséggel eltolod a felmérésed a kíváűn irányba és távolságra. Ugye azt mondja kolléga, hogy a nem pontos készülék kitűzésre nem alkalmas, mert nagy a hibája, de ez a hiba rövid időn belül állandó, tehát ha gyorsan körülszaladsaz egy területet, akkor annak minden pontjában ugyan az a hiba lesz. és ha ismered ennek a területnek egy pontjának koordinátáját, és hogy erre a pontra te mit mértél, akkor a kettő különbsége lesz a készülék adott helyen, adott rövid időtartamban fennáló hibája.
sorvezetők így működnek, abszolút értelemben pontatlanok, 1-2 máteres hibákkal, tehát ugyan arra a pontra a rövid idő elteltén túl ilyen hibákkal visznek vissza, de rövid időn belül elfgadható pontossáak, ugye ezt mondjuk csatlakozási pontosságnak. elmész egyik fogáson, visszajössz másik fogáson, 10 perc, ez alatt nem váltopzik annyit a légkör, hogy métereket tévedjen, tehát vissza fog ugyan oda vezetni. de 3 nap múlva már totál nem.
szóval tudod korrigálni, kézzel ki kell vonogatni a koordinátákból ezt az eltérést, és ott a terület.
egyébként érdekes próba, tedd ki a készüléket egy helyre egy napra, hogy kis időközönként rögzítse a pozicíóját. és utána elemezd ki, hogy egy nap múlva mennyit csúszott el.
Nem akarok földet kimérni. Csak pontosítani az MG mérését a térképen. Két mérés 24 óra különbséggel:
A két mérés inkább hasonlít egymáshoz, mint a valósághoz.(Egy évvel korábban is hasonló volt az elcsúszás.) Ha megadhatnám a sarokpontot viszonyítási alapnak, akkor nem mérné be a területet nem támogatott területre. Magában a két mért területben alig van különbség.
Nem szeretnék egy számítógépnek magyarázkodni, hogy azért lóg be, mert mérési hiba.
Válasz Zoli1437 #674. hozzászólásáraNagyon valószínű, hogy ha még egyszer méred, akkor megint más eltérést tapasztalsz. A GPS mérések hibái közt sok, percek, 10 percek alatt alig változik, így ezen időtartamon belül mért pontok távolsága is alig, tehát a terület nagysága akár még jó is lehet, csak a koordináták nem stimmelnek. De ha egy nap múlva újra méred megint más koordinátákat kapsz, tehát egy programmal ezt nem lehet örökre kiküszöbölni. Nem kell ezt túl bonyolítani, pontos méréshez pontos eszköz kell és kész. Az elérhető pontosságok elég rég óta ismertek, sima GPS 5-10méter, EGNOS 0,5-2 méter, fizetős "EGNOS" (Trimble RTX, JD Starfire, stb...) 15cm, RTK 1-2 cm.
Válasz Zoli1437 #674. hozzászólásáraEbben a formában nincs rá lehetőség az adatok korrigálására. Vagyis a Mobile Topographer tudja azt, hogy egy referencia ponthoz told a kordinátákat, és utána egy darabig pontosabb lesz, de az is 1,5m es szórás és csak 20perc....
Válasz Szfapa #677. hozzászólásáraQField ben használok felhőt. Azért, hogy syncronizáljam az asztali gép és a telefon közti adatokat. De oda nem kell nekem semmiféle adat. Nem vagyok földmérő nincs szükségem ezekre, még AKG mérés esetén sem.
Az hogy a MobilGazda milyen adatokat küld és rögzít az az ő dolga, az is hamisítható mint minden digitális adat. Csak nem éri meg mert lebukás esetén mint írtam a helyszinen el leszel ásva. Mondjuk teljes támogatás megvonással....
Nem értem mért erölteted ezt a hiteles mérés témát. Egyszerűen valamit szerintem nem értesz itt. A MobilGazda egy állam által létrehozott szoftver ami kialakítása a saját rendszerük használatára lett kitalálva. Maga a fejlesztő és a megbízó is tisztában van a mobilok 4-5m es pontatlanságával, és így is készítették el a programot. A fénykép készítési folyamat is több lépcsős hogy ki lehessen szűrni a hibákat. Szóval az azzal készült mérések, féyképek teljesen megfelelnek mindenkinek.
Válasz Szfapa #673. hozzászólásáraMert így nem kell semmit mentegetni, hanem automatikusan frissül minden.
Válasz Zoli1437 #674. hozzászólásáraVan
SURV PC nek hivjak
Valosidejü Transzformacios Eljarassal dolgozo fájlokal hasznalhato. Csillagaszati árban. Cca 750 Euro + vitel licenc Kereskedoje valogatja atlag 80 ezer Ft ( 200 euro)
Ugy egy ezresböl megvagy. De nem valszinu , hogy megterül egy birtok kimeres ellenörzese soran.
Es eroforras gazdag adatgyüjtő hw kell hozza.
Nagy vas de hasit vele.
Es kepes jegyzokonyvet gyartani, amit a Magyar hivatalok elfogadnak.
Válasz MrPoke #672. hozzászólásáraPoke
A projekt DCIM tartalma miatt gondoltal felho hasznaltra ?
Mert ott igen benne lesz a time, az eov, meg minden .
Ez egyertelmü, adatszolgaltatashoz.
Nehezen megkerdojelezheto hogy hamisitott.
(A helyszini azonnali elasas tetszik.)????
Válasz Zoli1437 #674. hozzászólásáraMilyen eszkozokkel mert a foldmero , milyen eszkozokkel mert Zoli ur?
Mekkora az eltolas merteke. Mert ennek valamiböl adodni A ket meres azonos korrekcioval tortent?
Hazudos gnss vevot meg nem lattam.
Olyant hogy a beallitasok nem jok már igen
Válasz Szfapa #673. hozzászólásáraProbald ki
Atkuldtem egy eov projekt fajlt.
Válasz MrPoke #672. hozzászólásáraEgy amatőr kérdés. Tegnap próbáltam egy területmérést, földmérő által kimért sarokpontokhoz. A terület megfelelően pontos lett, csak minden sarokpont a valóságoshoz képest ugyan annyit elcsúszott.
Ez az elcsúszás időben mennyire változékony?
Létezik olyan program aminél kalibrálni lehet az elcsúszást? (Mérek egy pontot, majd megadom a ténylegest és azután a különbséggel módosít minden mérést.)
Válasz MrPoke #671. hozzászólásáraNem tudom miert hasznalsz felhoszolgaltatast . Felesleges. A projektet atkuldod mailbe tomoritett allomanykent. Amikor a telefonon levo levelezo kliensel megnezed es raklikkelsz akkor automatikusan elfog indulni a qfield es betolti
Vissza fele ha mertel pontokat akkor a projekt mappabol tomoritett allomanykent elkuldod.
Qgis ben kinyitod pontexport csv es mar meg is vagy .
Ios alatt ez kicsit maskepp kell de ott sem kell felho
Válasz Ebcsont #659. hozzászólására
Mért kellene pontosnak lenni? Nem pár négyzetméteres területeket kell mérni, hanem több hektár, és most a fénykép 5-10m el odébb kerül akkor mi van?
Rengeteg egyéb információt is lement a fénykép esetén a program. De gondolom valahol az elfogadott felhasználási feltételek közt ott van, hogy az adatok manipulálása helyszínen elásással jár.
Szakmailag megkérdőjelezhető? Mi a szakmai? Ez egy új dolog új lehetőség. Eddig ilyen nem is volt soha.
Én jobban örülök annak, hogy nekem kell csinálni a fényképet, hiszen akarat kérdése miatt többféleképpen is el lehet készíteni a képet. Persze a napraforgó földet nehéz lesz káposzta földként lefényképezni....