Az amortizáció egy pénzügyi fogalom ,5-7 év és papiron nullás a gép ,a Megát anno 12-ért vettem 7év után 11,5.ért adtam el,ránk is mondják,hogy hülyék vagyunk,hogy 17-től már aratunk,de viszont le vannak terhelve a gépek,idén 1400jön össze
Válasz #3825. hozzászólásra
Mi nem azt tanúltuk hogy 5 év múlva leadjuk a gépet,és hozunk újat!!!!! Ahoz nem kell szakma,hanem pénz!!!!!
Aztán akkor lehet vakarózni hogy ennyi az amortizáció meg annyi.
A nagy arc kevés a gépészkedéshez.Az arra elég hogy itt hurrogjanak,mert tehetetlenek,csak azt nem írja,hanem a másikban keresi a hibát,pedig magában kéne!!!!!
Ezt nem mondhatják el sokan magukról ,pláne nem a kétkezi munkát a saját gépénKönnyű a nagyoknak vastagot sz.rni, itt a környéken a TSZ világból lopták össze magukat a nagy emberek büszkék lehetnek magukra így könnyű puccos gépekbe ülni más nyomorán.Nekünk is a nagyapám 20 hektárja oda van ,meg még hány embernek sorolhatnám reggelig
Válasz #3822. hozzászólásra
Az Én gépkapcsolatom Nekem 2 mill volt.
De csak azért mert ezt tanúltam,és megvettem hibásan az egész kuplerájt,és megcsináltam a 2 kezemmel.
Válasz #3820. hozzászólásra
Az a "gond" hogy az Én gépkapcsolatom nem annyi!!!!!
Szóval akkor nekem ahoz kellene alakítanom a tarifámat amivel a másik dolgozik!!!!! Ez érdekes ám!!!!! Nem gondolod?????????
Tudod az a gond hogy egy 25-30 milkás traki meg egy 10 millás ekének a napi amortizációja meló közben naponta 200 ezer forint, ha te kiszántasz napi 12 hekit akkor mennyi is az , és hol a te pénzed????????
Ne foglalkozz velük,annyiért kell eladni a szolgáltatást ,hogy mindenkinek megérje ,ha neked 6e-rért megéri csináld ,de nem számolnak ,hogy 6ex 5-60 heki milyem jó pénz,tudod ők levágnak 20-at és nem tudják mennyire vegyék le a másikat
Válasz #3810. hozzászólásra
Persze hogy vitatkoznak,mert a saját költségeikhez viszonyítanak.
Viszont azt elfelejtik hogy Én is a saját költségeim alapján alakítom az árat,nem a másikéhoz,csak nem tudom ebben mi az amit nem lehet megérteni.
Válasz #3811. hozzászólásra
Egyébként meg nem 20 rugó az üzemanyagköltség,csak volt olyan is kirívó esetben.De mégegyszer leírom,hogy engem nem az üzemanyag költség érdekel!!!!!!!!!!!!!!!
Válasz #3813. hozzászólásra
Kiével mennék???? Nincs főnököm!!!
Mitől vagy így felháborodva??????? Mi a nem jó ezen a történeten?????
Vagy Te is olyan vagy ha nem keresel napi 300 ezret,akkor fel sem kelsz????? Vagy mi a baj??????
Hát baszki koma ha te neked 6000 marad hektáronként akkor csak csináljad!!! Értettem mit írtál, csak kíváncsi voltam és biztosan akartam látni hogy leírod a 6000. ez szerinted jó hogy a gázolaj 20.000 rugó neked meg 6000 marad????????? Amíg ennyiért szántotok, az is barom aki vesz magának saját trakit és nem veled szántat.
Válasz #3808. hozzászólásra
Figyi!!!!
Nem érted Te sem!!!!! Azt írtam hogy a gazdának normál esetben 20 rugóbol kijön!!!!! De ez engem nem érdekel!!!!!!
Én 6000-ért szántok + az üzemanyag!!!!!! A 6000 érdekel,az üzemanyag nem!!!!!!! Az nem az Én saram!!!!!!
Ha 20 000 értékben fogy üzemanyag,akkor 26 000-re jön ki neki,de engem nem ez érdekel,hanem az Én pénzem,amiért megdolgozok.
Válasz #3803. hozzászólásra
Én ha egy gazdánál végeztem,tankolok.
És a gazda oldja meg,nem Én,mivel ez az egyezség.
De egy nap mondjuk nem szántok 4-5 gazdánál.
Több mint 10 éve így csinálom,úgyhogy működik hidd el.
Nálunk az ilyeneket 2x letárcsáztatják nehéztárcsával aztán valami jó vetőgéppel bele a magot. Ez így 30 ból megvan, a 2 tárcsa között már lehet szórni rá alaptrágyát is.
Én a zúzást mellőzöm ha lehet mert szaporátlan meg csak taposva van a föld, még nehezebb utána a talajmunka. A nehéztárcsákat sok helyen eladták egy időben aztán amikor ilyen gazfészkeket kell csinálni akkor a rövidtárcsa meg a kulti semmit se ér, a 140 mázsás kuk. tarlón úgyszintén.
Azon is csak egy jó nehéztárcsával lehet indítani a műveletek sorát.
És ha 2-3 ha os darabokat csinálsz? Mondjuk egy nap 4- 5-6-darab mind más gazda? Minden darab után vemész a telephelyre és tele tankolsz? Vagy viszel magaddal pár 20 literes kannát? :)
A zúzásra tudok mondani árat,itt mifelénk 1-2 ft/m2,de van amikor extrém a körülmény ott előfordul az 5ft/m2.Előfordul kivonulási díj is,pl kis terület zúzásánál 1-2eFt.
zúzást is a naftához kötni
és beszorozni 1 szimpatikus számmal a fogyasztást hogy azért haszon is legyen
1 ismeretlen gazba akármi lehet............
ami leamortizálhat dolgokat
Elolvastam 4 oldalt találtam pár infót de azért rákérdezek ti mit gondoltok.
1Ha kellene megművelni és learatni. Először 1,5m gazt kéne zúzni, utána fekete kötött réti földet feltörni 8-10 évig csak a giliszták művelték, utána elmunkálni vetésre + vetni majd tavasszal permetezni és aratni. Zetor 12045-el csinálnák fogyasztást nem tudok mert ilyet még nem csináltunk eddig. Szóval kicsit összeszedve, és az általam gondolt árak mellé írom.
Válasz #3793. hozzászólásra
Üdv!!!
Nincs nettó,nincs bruttó,üzemanyag van!!!!
Azért írtam azt hogy 6000 + üzemanyag!!! Nem + az üzemanyag ára,érted!!!
Tele tankkal indulok,és azzal állok le,ennyi a történet lényege.
Miért ne lehetne pontos fogyasztást mérni?
Én fél liter pontossággal tudom a fogyasztásomat.
Tele tankkal elindulok, mikor kész a terület ismét teletankolom.
Ha többször kell tankolnom nyilván felírom a tankolt mennyiségeket.
Mi ebben a bonyolult?
Szia.
Tetszik az elszámolási rendszered.
Azt mond meg nekem, hogy hogy tudsz pontos fogyasztást mérni?
A gázolajárat nettóban vagy bruttóban számolod el a megrendelő felé? Hülye kérdés - nyilván bruttóban... :)
Én csak tippelem, de 2-3 akár 5 liter hiba benne van.
Gondolkozok azon, hogy egy tök egyszerű valamiyen átfolyásmérőt beépítek a rendszerbe, magam miatt is, meg ha bérmunkát csinálok akkor tisztán lásson a megrendelő is.
Tegnap fejeztem be egy kis táblát, 45 cm mélyen járt az eke a (bodzatelepítés alá) nagyon kötött földbe. Kis területteljesítménnyel, kínlódós volt nagyon.
Csak tippelem, hogy 40-45 liter körül jöhetett ki. És csak remélem, hogy ennyiből kijött.
DLG-és tesztet olvastam 130-as és 100-110 MTZ-röl minden teljesitmény és fogyasztási paraméterbe állta a versenyt a nyugatiak mellet.Csak az ergonomia,kezelés,küllem ilyesmik maradnak alul.Ezzel azt akarom mondani hogy mtz-ével föleg turbossal is lehet gazdaságosan szántani.
Azt hozzá kell tenni, hogy kevesebbet eszik. Ugyanolyan mélyen, ugyanabban a földben literekben mérhető a különbség. A 10-12 liter az szerintem továbbra is legenda, de 5 liter könnyebben meglehet (hangsúlyozom: lehet).
Ja az óra az ketyeg így a legbiztosabb.Én főleg szőlőben dolgozom a 6000/óra a könnyebb munkákra van tárcsa,gyomirtózás,permetezés,bakhátbontózás. Szántásnál vagy sorközlazításnál ahol jobban bele kell kapaszkodnia a gépnek már többet kell kérni.
Nem is sok az a 30-35, nekünk is annyira jön ki folyamatosan. MTZ-vel sem volt igazán kevesebb, az sem evett 27 alatt, még a zetorok sem a környéken. 24,5-ből jöttem ki tavaly egy 1,5 km hosszú földön. Olyanból kellene nagy terület és lehetne tartósan 30 liter alatt szántani.
Válasz #3783. hozzászólásra
Üdv!
Ha van rá igény lehet bármennyi,de akkor egy idő után lehet hogy séta van egy egy gazdától
Ki mivel mennyit akar keresni ezt maga tudja,Nekem ez így egyszerü,és nagyszerü.
Válasz #3780. hozzászólásra
Én sosem állítottam hogy kevés
Ha normális darabot szántunk,gondolok itt a nagyságra,és az alakra,akkor a 30 literbe beleférünk.
27 liter alatt viszont még nem szántottunk,ezt is tudom.
Mindenki számol mindent össze vissza,de átlagosan cakk-pakk 20 000 ft.-ból megvan a gazdának szántva a földje.
A kirívó eseteket most tegyük félre,azokat senki sem szántja meg piaci áron.
Dehogynem, jó haver a srác.Amúgy előre megmondtam neki ,hogy kb a óra lesz mire megtárcsázom,vízszintes tengelyű szárzúzóval is ennyiért csináltam neki.Nem nagyon vállalják az ilyet mert nagyon szar a terep évekkel ezelőtt a srác nagybátyja megtúratta valami nagy lánctalpassal 280000ft-ért nagyon hepehupás volt tárcsázás után alakult azért.Mielőtt tavaly belementem egy....gyerek 4 napig vagdosta a csipkebokrokat,hogy egyáltalán dolgozni lehessen rajta.Sajnos sok ilyen van,veszik fel a földalapút évekig jól jön az ingyen pénz a területen meg hasig és a gaz amikor kapnak egy ellenőrzést akkor meg adjuramisten rögtön csinálni kéne.
7027 hozzászólás
Válasz #3821. hozzászólásra
Az amortizáció egy pénzügyi fogalom ,5-7 év és papiron nullás a gép ,a Megát anno 12-ért vettem 7év után 11,5.ért adtam el,ránk is mondják,hogy hülyék vagyunk,hogy 17-től már aratunk,de viszont le vannak terhelve a gépek,idén 1400jön össze
Válasz #3827. hozzászólásra
Sokat is!!!
Csak nem verem magam,hanem teszem a dolgom!!!
Még akkor is ha pár nagyarcunak ez nem tetszik!!!!
Válasz #3826. hozzászólásra
Te tudsz valamit
Válasz #3825. hozzászólásra
Mi nem azt tanúltuk hogy 5 év múlva leadjuk a gépet,és hozunk újat!!!!! Ahoz nem kell szakma,hanem pénz!!!!!
Aztán akkor lehet vakarózni hogy ennyi az amortizáció meg annyi.
A nagy arc kevés a gépészkedéshez.Az arra elég hogy itt hurrogjanak,mert tehetetlenek,csak azt nem írja,hanem a másikban keresi a hibát,pedig magában kéne!!!!!
Válasz #3824. hozzászólásra
Könnyű a nagyoknak vastagot sz.rni, itt a környéken a TSZ világból lopták össze magukat a nagy emberek büszkék lehetnek magukra így könnyű puccos gépekbe ülni más nyomorán.Nekünk is a nagyapám 20 hektárja oda van ,meg még hány embernek sorolhatnám reggelig
Ezt nem mondhatják el sokan magukról ,pláne nem a kétkezi munkát a saját gépén
Válasz #3822. hozzászólásra
Az Én gépkapcsolatom Nekem 2 mill volt.
De csak azért mert ezt tanúltam,és megvettem hibásan az egész kuplerájt,és megcsináltam a 2 kezemmel.
Válasz #3820. hozzászólásra
Az a "gond" hogy az Én gépkapcsolatom nem annyi!!!!!
Szóval akkor nekem ahoz kellene alakítanom a tarifámat amivel a másik dolgozik!!!!! Ez érdekes ám!!!!! Nem gondolod?????????
Válasz #3820. hozzászólásra
de az Ő gépkapcsolata mondjuk összesen 7-8misi ráadásul saját maga ül a gépen nem alkalmazott
Válasz #3817. hozzászólásra
Neked mennyi a napi amortizációja annak a lexinek amit sikerült az én infómon keresztül megszerezned????????
Válasz #3814. hozzászólásra
Tudod az a gond hogy egy 25-30 milkás traki meg egy 10 millás ekének a napi amortizációja meló közben naponta 200 ezer forint, ha te kiszántasz napi 12 hekit akkor mennyi is az , és hol a te pénzed????????
Válasz #3817. hozzászólásra
Erről van szó
Válasz #3817. hozzászólásra
5-600 bocs
Válasz #3815. hozzászólásra
Ne foglalkozz velük,annyiért kell eladni a szolgáltatást ,hogy mindenkinek megérje ,ha neked 6e-rért megéri csináld ,de nem számolnak ,hogy 6ex 5-60 heki milyem jó pénz,tudod ők levágnak 20-at és nem tudják mennyire vegyék le a másikat
Válasz #3810. hozzászólásra
Persze hogy vitatkoznak,mert a saját költségeikhez viszonyítanak.
Viszont azt elfelejtik hogy Én is a saját költségeim alapján alakítom az árat,nem a másikéhoz,csak nem tudom ebben mi az amit nem lehet megérteni.
Válasz #3811. hozzászólásra
Egyébként meg nem 20 rugó az üzemanyagköltség,csak volt olyan is kirívó esetben.De mégegyszer leírom,hogy engem nem az üzemanyag költség érdekel!!!!!!!!!!!!!!!
Válasz #3813. hozzászólásra
Kiével mennék???? Nincs főnököm!!!
Mitől vagy így felháborodva??????? Mi a nem jó ezen a történeten?????
Vagy Te is olyan vagy ha nem keresel napi 300 ezret,akkor fel sem kelsz????? Vagy mi a baj??????
Válasz #3809. hozzászólásra
Még egy apró kérdés, te a saját gépeddel mész szántani ennyiért vagy a főnöködével stikába???????????
Válasz #3809. hozzászólásra
Jöhetnčl hozzám is csak nem férnél be a nagy vassal a szőlősorba.De gondolom azért a kiállásért valamit felszámolsz.
Válasz #3809. hozzászólásra
Hát baszki koma ha te neked 6000 marad hektáronként akkor csak csináljad!!! Értettem mit írtál, csak kíváncsi voltam és biztosan akartam látni hogy leírod a 6000. ez szerinted jó hogy a gázolaj 20.000 rugó neked meg 6000 marad????????? Amíg ennyiért szántotok, az is barom aki vesz magának saját trakit és nem veled szántat.
Válasz #3809. hozzászólásra
Nehezen tudják feldolgozni az elszámolási rendszeredet pedig már pár éve vitatkoztak ok erről.Dehát gyorsan felejtenek az emberek
Válasz #3808. hozzászólásra
Figyi!!!!
Nem érted Te sem!!!!! Azt írtam hogy a gazdának normál esetben 20 rugóbol kijön!!!!! De ez engem nem érdekel!!!!!!
Én 6000-ért szántok + az üzemanyag!!!!!! A 6000 érdekel,az üzemanyag nem!!!!!!! Az nem az Én saram!!!!!!
Ha 20 000 értékben fogy üzemanyag,akkor 26 000-re jön ki neki,de engem nem ez érdekel,hanem az Én pénzem,amiért megdolgozok.
Válasz #3782. hozzászólásra
Húsz rugó a szántás hektáronként????? Az jó szerinted ahol a gázolajból a gép 12-14 rugót bepusszant hekinként??????????
Válasz #3804. hozzászólásra
Mid van LD-d?
Az hogyé volt kb akkor?
Válasz #3803. hozzászólásra
Túl nagy árulás így sem lehet benne.
Legrosszabb esetben este teletankolom, és elosztom azzal a hektárral amit aznap megcsináltam
Válasz #3803. hozzászólásra
Én ha egy gazdánál végeztem,tankolok.
És a gazda oldja meg,nem Én,mivel ez az egyezség.
De egy nap mondjuk nem szántok 4-5 gazdánál.
Több mint 10 éve így csinálom,úgyhogy működik hidd el.
Nálunk az ilyeneket 2x letárcsáztatják nehéztárcsával aztán valami jó vetőgéppel bele a magot. Ez így 30 ból megvan, a 2 tárcsa között már lehet szórni rá alaptrágyát is.
Én a zúzást mellőzöm ha lehet mert szaporátlan meg csak taposva van a föld, még nehezebb utána a talajmunka. A nehéztárcsákat sok helyen eladták egy időben aztán amikor ilyen gazfészkeket kell csinálni akkor a rövidtárcsa meg a kulti semmit se ér, a 140 mázsás kuk. tarlón úgyszintén.
Azon is csak egy jó nehéztárcsával lehet indítani a műveletek sorát.
Válasz #3795. hozzászólásra
És ha 2-3 ha os darabokat csinálsz? Mondjuk egy nap 4- 5-6-darab mind más gazda? Minden darab után vemész a telephelyre és tele tankolsz? Vagy viszel magaddal pár 20 literes kannát? :)
Válasz #3799. hozzászólásra
Zúztam ilyen fost ott csak 1m-es fű volt én 18000/ha-t kértem.
Sziasztok
A zúzásra tudok mondani árat,itt mifelénk 1-2 ft/m2,de van amikor extrém a körülmény ott előfordul az 5ft/m2.Előfordul kivonulási díj is,pl kis terület zúzásánál 1-2eFt.
Válasz #3799. hozzászólásra
zúzást is a naftához kötni
és beszorozni 1 szimpatikus számmal a fogyasztást hogy azért haszon is legyen
1 ismeretlen gazba akármi lehet............
ami leamortizálhat dolgokat
Elolvastam 4 oldalt találtam pár infót de azért rákérdezek ti mit gondoltok.
1Ha kellene megművelni és learatni. Először 1,5m gazt kéne zúzni, utána fekete kötött réti földet feltörni 8-10 évig csak a giliszták művelték, utána elmunkálni vetésre + vetni majd tavasszal permetezni és aratni. Zetor 12045-el csinálnák fogyasztást nem tudok mert ilyet még nem csináltunk eddig. Szóval kicsit összeszedve, és az általam gondolt árak mellé írom.
zúzás: ?
szántás: ? 6000 + üzemanayg
magágykészítés: ?
vetés: ? 10 000
permetezés: ? 4000
aratás: ? 20 000
Előre is köszönöm a segítséget.
Válasz #3794. hozzászólásra
Üdv!
Talajtípustól függ a fogyasztás.
Itt nem szántanál ennyi literrel
Válasz #3793. hozzászólásra
Üdv!!!
Nincs nettó,nincs bruttó,üzemanyag van!!!!
Azért írtam azt hogy 6000 + üzemanyag!!! Nem + az üzemanyag ára,érted!!!
Tele tankkal indulok,és azzal állok le,ennyi a történet lényege.
Válasz #3795. hozzászólásra
Ennyi
Válasz #3793. hozzászólásra
Miért ne lehetne pontos fogyasztást mérni?
Én fél liter pontossággal tudom a fogyasztásomat.
Tele tankkal elindulok, mikor kész a terület ismét teletankolom.
Ha többször kell tankolnom nyilván felírom a tankolt mennyiségeket.
Mi ebben a bonyolult?
Válasz #3782. hozzászólásra
Ha már fogyasztásnál tartunk 26 literre jött ki a fogyasztásom 30centin.
A 30 as is 25-28liter közt evett, ugyanazzal az ekével, ugyanezen a földeken.
Válasz #3782. hozzászólásra
Szia.
Tetszik az elszámolási rendszered.
Azt mond meg nekem, hogy hogy tudsz pontos fogyasztást mérni?
A gázolajárat nettóban vagy bruttóban számolod el a megrendelő felé? Hülye kérdés - nyilván bruttóban... :)
Én csak tippelem, de 2-3 akár 5 liter hiba benne van.
Gondolkozok azon, hogy egy tök egyszerű valamiyen átfolyásmérőt beépítek a rendszerbe, magam miatt is, meg ha bérmunkát csinálok akkor tisztán lásson a megrendelő is.
Tegnap fejeztem be egy kis táblát, 45 cm mélyen járt az eke a (bodzatelepítés alá) nagyon kötött földbe. Kis területteljesítménnyel, kínlódós volt nagyon.
Csak tippelem, hogy 40-45 liter körül jöhetett ki. És csak remélem, hogy ennyiből kijött.
Üdv: Bence
Válasz #3790. hozzászólásra
DLG-és tesztet olvastam 130-as és 100-110 MTZ-röl minden teljesitmény és fogyasztási paraméterbe állta a versenyt a nyugatiak mellet.Csak az ergonomia,kezelés,küllem ilyesmik maradnak alul.Ezzel azt akarom mondani hogy mtz-ével föleg turbossal is lehet gazdaságosan szántani.
Válasz #3788. hozzászólásra
Azt hozzá kell tenni, hogy kevesebbet eszik. Ugyanolyan mélyen, ugyanabban a földben literekben mérhető a különbség. A 10-12 liter az szerintem továbbra is legenda, de 5 liter könnyebben meglehet (hangsúlyozom: lehet).
Válasz #3788. hozzászólásra
A nehéz talajmunkához anyag kell minden motornak nincs kivétel.Az igaz hogy vannak külnbségek de nem sok.Persze sok kicsi sokra megy.
Válasz #3785. hozzászólásra
Ja az óra az ketyeg így a legbiztosabb.Én főleg szőlőben dolgozom a 6000/óra a könnyebb munkákra van tárcsa,gyomirtózás,permetezés,bakhátbontózás. Szántásnál vagy sorközlazításnál ahol jobban bele kell kapaszkodnia a gépnek már többet kell kérni.
Válasz #3786. hozzászólásra
, aztán kiderül hogy mégsem
Pedig a zetorról mindenkinek az jut az eszébe hogy az milyen húde keveset eszik
Válasz #3784. hozzászólásra
Egyszerü,nagyszerü.
Válasz #3782. hozzászólásra
Nem is sok az a 30-35, nekünk is annyira jön ki folyamatosan. MTZ-vel sem volt igazán kevesebb, az sem evett 27 alatt, még a zetorok sem a környéken. 24,5-ből jöttem ki tavaly egy 1,5 km hosszú földön. Olyanból kellene nagy terület és lehetne tartósan 30 liter alatt szántani.
Válasz #3761. hozzászólásra
Meg ha átvernek pár hektárral akkor sem megy el a haszon
Válasz #3783. hozzászólásra
Üdv!
Ha van rá igény lehet bármennyi,de akkor egy idő után lehet hogy séta van egy egy gazdától
Ki mivel mennyit akar keresni ezt maga tudja,Nekem ez így egyszerü,és nagyszerü.
Válasz #3782. hozzászólásra
Itt kb cm-ént 1000ft a szántás.
Válasz #3780. hozzászólásra
Én sosem állítottam hogy kevés
Ha normális darabot szántunk,gondolok itt a nagyságra,és az alakra,akkor a 30 literbe beleférünk.
27 liter alatt viszont még nem szántottunk,ezt is tudom.
Mindenki számol mindent össze vissza,de átlagosan cakk-pakk 20 000 ft.-ból megvan a gazdának szántva a földje.
A kirívó eseteket most tegyük félre,azokat senki sem szántja meg piaci áron.
Válasz #3762. hozzászólásra
Dehogynem, jó haver a srác.Amúgy előre megmondtam neki ,hogy kb a óra lesz mire megtárcsázom,vízszintes tengelyű szárzúzóval is ennyiért csináltam neki.Nem nagyon vállalják az ilyet mert nagyon szar a terep évekkel ezelőtt a srác nagybátyja megtúratta valami nagy lánctalpassal 280000ft-ért nagyon hepehupás volt tárcsázás után alakult azért.Mielőtt tavaly belementem egy....gyerek 4 napig vagdosta a csipkebokrokat,hogy egyáltalán dolgozni lehessen rajta.Sajnos sok ilyen van,veszik fel a földalapút évekig jól jön az ingyen pénz a területen meg hasig és a gaz amikor kapnak egy ellenőrzést akkor meg adjuramisten rögtön csinálni kéne.
Moderálta: (3932) 2013-11-13 13:33:12
Válasz #3778. hozzászólásra
Mondjuk az azért nem kevés, mármint a 30-35 liter, így végülis a gazdának épen egy normális piaci ár jön ki.