Fórum

Talajvizsgálat és tápanyag-gazdálkodási terv 

Létrehozta: cimbike, 2011-01-31 16:39:48

Új hozzászólás Frissítés
  • Válasz » #469 Radocz | 2019-10-01 07:07:11

    Válasz g76g #466. hozzászólására

    Van egy olyan "szabály" is, hogy átlagmintát kell venni.
    Olvasatomban az átlagminta azt jelenti hogy

    ha egy kis szikes folt van a területben onnan nem veszek mintát.
    ha egy kis jó van a szikes területemben mert van ilyen tábla is akkor csak a szikes részéből veszem a mintát és azt küldöm be a laborba.

    Józan parasztésszel érdemes ezt is mint oly sok mindent.
    Mióta csinálom a TMMG-t azóta ......

    Tavasszal tervbe van drón felvétel készítése és számítógépes kiértékelése.

  • Válasz » #468 Földönfuto | 2019-09-28 19:24:06

    Válasz g76g #466. hozzászólására

    Hosszirányba vedd figyelembe a 20 m-t

  • Válasz » #467 Praetor | 2019-09-28 10:50:50

    Válasz g76g #466. hozzászólására

    Hát emiatt nem mentesülsz a tápterv készítés alól. smile rolleyes Táptervet meg csak talajvizsgálatra alapozva lehet készíteni, ahhoz meg mintát kell venni.
    Ezeket a szabályokat lehetőség szerint kell betartani. A te esetedben ez nyilvánvalóan lehetetlen, ezért ezt figyelmen kívül kell hagyni. De értelemszerűen törekedni kell rá, hogy ne a tábla széléről vedd a részmintát.

  • Válasz » #466 g76g | 2019-09-28 08:32:05

    Üdv!
    Van egy szabály:
    Tilos talajmintát venni szántóföldi kultúra esetén a tábla szélén 20 m-es sávban.
    De ha a tábla szélessége 16m ,akkor mintát nem is kell beküldeni?
    Köszönöm.

  • Válasz » #465 Radocz | 2019-09-23 06:35:22

    Válasz Bárány #448. hozzászólására

    Egyikünk nagyon rosszul emlékszik.

  • Válasz » #464 Istvánxxx | 2019-09-21 17:31:18

    Válasz Bárány #447. hozzászólására

    Nem lehet, hogy annál a 2 területnél a N ellátottság gyenge, a többinél pedig közepes? Ezek a különbségek adódhatnak ebből is.

  • Válasz » #463 Praetor | 2019-09-20 21:47:11

    Válasz envagyok2 #461. hozzászólására

    Egyébként azt az "1-4. számú mellékletet" érdemes becsületesen átnyálazni és értelmezni, és annak megfelelően számolni, kijuttatni. Ha viszont nem dokumentálod (nem készítesz táptervet), akkor az biztos hiányosságként fogják értékelni, és ha gondatlanságból/szándékosan nem tartod be az előírásokat, akkor a támogatásból nyisszantanak le. Ha a kijuttatásnál gondatlanul/szándékosan borul a matek, és a megengedettnél sokkal többet juttatsz ki (és ha erre fény derül ellenőrzéskor), akkor még egyéb bírságra is számíthatsz (talajvédelmi, vagy akármilyen).

    Persze, ha nem nitrátérzékeny területen gazdálkodsz, és nem AKGzol, akkor valszeg téged amúgy sem érint a tápterv.

  • Válasz » #462 Praetor | 2019-09-20 21:21:59

    Válasz envagyok2 #461. hozzászólására

    Nitrátérzékenynek minősítették az összes területünket, úgyhogy a szabályokat komolyan kell vennünk. Viszont mindig én csinálom a táptervet, még 1x sem fizettem érte. Szerintem nem kell túldimenzionálni a dolgot, de értelemszerűen kell eljárni. smile smile

  • Válasz » #461 envagyok2 | 2019-09-20 20:46:36

    Válasz Praetor #452. hozzászólására

    hát ha csak ennyi a jogszabályi előírás, akkor simán meglopnak bennetek ezek a félnótás csókák, akiknek ezért még fizettek is.
    szeretném látni azt a km jegyzőkönyvet, amiben valami "hivatalos=fizetős" tápanyaggazdálkodási terv nemléte miatt szankcionálnka.
    tervet mindenki csinál, én még nem láttam olyat, aki elképzerlés nélkül ment ki műtrágyázni, és aztán úgy is csinálta, hogy lesz ahogy lesz, mindenki eltervezi, hogy hova és mennyit. nah ez a tápanyaggazdálkodási tervem.

  • Válasz » #460 Praetor | 2019-09-20 19:51:40

    Válasz Bárány #456. hozzászólására

    Nem tudok ilyenről én sem.

  • Válasz » #459 Bárány | 2019-09-20 15:43:14

    Válasz Batka #457. hozzászólására

    Ja, egy kicsit már túlbeszéltük.(-tem)smile smile

  • Válasz » #458 5465 | 2019-09-20 13:45:57

    Válasz Truly #436. hozzászólására

    Talán a Szőlészeti és Borászati kutatóintézet laborja
    Pécs
    Tel.: 72/517-930

  • Válasz » #457 Batka | 2019-09-20 13:41:23

    Válasz Bárány #456. hozzászólására

    Szerintem kár ezen rugózni, kimegy az ellenőr, megkérdi van e talajvizsgálat, bemutatod a jegyzőkönyvet, bemutatod a tervet és megnézi a trágyázási naplóban, hogy nem juttattál-e ki többet a tervben leírthoz mérten, ha nem akkor jó vagy, pont!
    De kicsi a valószínüsége, hogy táblánként helyben kiszámolja, hogy szerinte minek kellene szerepelni a tápanyagtervben. Alighanem hálózsákot is vihetne magával...
    Legalábbis én még ilyet nem hallottam.

  • Válasz » #456 Bárány | 2019-09-20 12:45:28

    Válasz Praetor #452. hozzászólására

    A tápterv formátumára lehet bármi előírás? Én nem találtam ilyet.
    Saját programmal (Accessben) vezetem az összes adminisztrációmat.

  • Válasz » #455 Bárány | 2019-09-20 12:41:25

    Válasz Pont #454. hozzászólására

    Már több mint egy éve volt, valamikor tavaly. Lehet, hogy azóta újragondolták a dolgot?

  • Válasz » #454 Pont | 2019-09-20 10:44:02

    Válasz Bárány #451. hozzászólására

    A Tolna Megyein csodálkozom, egyrészt tőlünk nem kérték, másrészt tavaly a zöldkönyves továbbképzésen mondta a talajvédelmis előadó, hogy az alapján kell végezni a trágyázást, de nem kell bemutatni egy ellenőrzés során.

  • Válasz » #453 Praetor | 2019-09-20 10:12:51

    Válasz Bárány #446. hozzászólására

    Arra biztosan oda kell figyelni, hogy gondatlansággal, vagy szándékossággal ne lehessen az embert vádolni. Ha kellő gondossággal jár el az ember, akkor egy esetlegesen hibás tápterv és annak megfelelő kijuttatás miatt szerintem nem üti meg a bokáját.

  • Válasz » #452 Praetor | 2019-09-20 10:09:16

    Válasz envagyok2 #449. hozzászólására

    Amit találtam:
    27/2006. (II. 7.) Korm. rendelet 6.§:
    "A nitrátérzékeny területeken mezőgazdasági tevékenységet folytatónak mezőgazdasági tevékenységét a cselekvési program, valamint a helyes mezőgazdasági gyakorlatnak a cselekvési programban meghatározott kötelező előírásai szerint kell végeznie."
    59/2008. (IV. 29.) FVM rendelet:
    "6. § (1) A mezőgazdasági területen a tápanyag-gazdálkodás tervezése során a kijuttatandó tápanyagok mennyiségének meghatározásakor figyelembe kell venni a talaj tápanyag-ellátottságát, a termesztett növénynek a termőhely adottságaihoz igazított termésszintjéhez tartozó tápanyagigényét.
    (2) A kijuttatandó tápanyagok mennyiségének kiszámításánál az alkalmazott értékek nem haladhatják meg az 1-4. számú mellékleteiben szereplő értékeket."

    Ha más erre vontakozó szabály nincsen, akkor itt implicit módon van előírva a szükséges tápanyagmennyiségek kiszámításának szükségessége (követelménye), és ezt egy tápanyag gazdálkodási tervvel tudod igazolni. A NAK és a többi hivatal ezért kommunikálja, hogy a maximális érté-
    kek betartása nem helyettesíti a tá-
    panyag-gazdálkodási terv elkészítését, de konkrét jogszabályhelyet nem írnak.

  • Válasz » #451 Bárány | 2019-09-20 09:43:38

    Válasz Pont #450. hozzászólására

    Tőlünk kérték. Egyszerre két megyéből is ellenőriztek (állítólag kisorsoltak. Mondjuk a lottónak jobban örültem volna, hehe...)
    Szóval mindkét ellenőr kérte, de részleteiben nem ellenőrizték.

  • Válasz » #450 Pont | 2019-09-20 09:32:29

    Válasz envagyok2 #449. hozzászólására

    59/2008. (IV.29.) FVM rendelet "6. § (1) A mezőgazdasági területen a tápanyag-gazdálkodás tervezése során a kijuttatandó tápanyagok mennyiségének meghatározásakor figyelembe kell venni a talaj tápanyag-ellátottságát, a termesztett növénynek a termőhely adottságaihoz igazított termésszintjéhez tartozó tápanyagigényét." "Nitrátérzékeny területen a szükséges műtrágya mennyiséget 5 évnél nem régebbi talajvizsgálat alapján kell meghatározni, figyelembe véve a tápanyag-gazdálkodásra vonatkozó egyéb szempontokat is. " Na most, hogy ezt valaki ennek megfelelően végezte, igazolni, tápanyag gazdálkodási tervvel tudja. Más kérdés, hogy az ellenőrzés során, talán pont a homályos megfogalmazás miatt nem szoktak kérni táptervet.

  • Válasz » #449 envagyok2 | 2019-09-20 07:32:41

    Válasz Praetor #441. hozzászólására

    "jogszabály csak annyit mond ki, pl a nitrátérzékeny területekkel kapcsolatosan, hogy tápterv alapján lehet nitrogént kijuttatni. "
    ez melyik jogszably?

  • Válasz » #448 Bárány | 2019-09-20 06:57:46

    Válasz Radocz #445. hozzászólására

    Köszönöm, nem kérek a segítségedből. Azt írtad régebben, hogy fix 170-et kell írni mindenhová, szerencsétlen ügyfeleidnek is ilyen tanácsokat adsz.
    Rágalmazásról szó sincs, egy hibára hívtam fel a figyelmet. A te szádból ez a szó amúgy is hiteltelen.
    Menj csak a másik fórumra, ahol (talán) még nem tellett ki a becsületed!

  • Válasz » #447 Bárány | 2019-09-20 06:52:25

    Válasz Pondoray Béla Bütyök #444. hozzászólására

    A kijuttatható N mennyiségben. Pl. Kukoricára 190 a 160 helyett, napraf. 100 a 85 helyett.
    Sok eredményből kettőnél volt eltérés.

  • Válasz » #446 Bárány | 2019-09-20 06:48:27

  • Válasz » #445 Radocz | 2019-09-20 06:35:25

    Válasz Bárány #440. hozzászólására

    Most épp táptervet készítünk, a jövő évre.
    Ha elküldöd az adatokat, meg csinálok egy hibás parcellád a Regősné szoftverével.
    Kedden megyek egy GN szoftver bemutatóra. Ott is lefuttatjuk és kiderül, hogy rágalmazod a NAK-ot vagy tényleg mást számol.

    (Aki nem használja kijuttatáshoz a javaslatom, az öt évente egyszer fizet a tápterv elkészítésért. Az első alapján minden gazdálkodási évre készít magának egy ellenőr által elfogadhatót az alapból).

  • Válasz » #444 Pondoray Béla Bütyök | 2019-09-20 05:59:23

    Válasz Bárány #435. hozzászólására

    Elmondod pontosan, hogy miben (talaj N ellátottság, növény, szf-i termőhely stb.) tévedett a program?
    A Kamarának egyébként nincs saját programja, az MTA-TAKI által készített Pro-Plantát használja, licenszet vett és fizet a felhasználásért. Ha a progi hibás nekik kell jelezni és javítják.

  • Válasz » #443 nemerdőmérnök | 2019-09-20 05:18:18

    Válasz Sz_Pisti #442. hozzászólására
    Nem a gyakorlattal van a gond, hanem azzal, hogy nincs isten, aki ezeknek a növényeknek, különböző tőszámokkal/ha, meg tudja mondani a tápanyagigényét: mire alapozzam a tervet.

  • Válasz » #442 Sz_Pisti | 2019-09-20 04:47:51

    Válasz nemerdőmérnök #439. hozzászólására

    Szerinte ilyen helyen az egészséges túltrágyàzás a megoldás

  • Válasz » #441 Praetor | 2019-09-20 01:18:02

    Válasz Bárány #440. hozzászólására

    De milyen jogszabály alapján büntetnének meg? Lehet hogy tévedek, de emlékeim szerint a jogszabály csak annyit mond ki, pl a nitrátérzékeny területekkel kapcsolatosan, hogy tápterv alapján lehet nitrogént kijuttatni. Azzal kapcsolatban nem ír semmit, hogy mi van, ha hiba vagy tévedés csúszik az adatokba. A tápterv elkészült, és a jogi kritérium teljesült. De ha ismersz konkrét jogszabályhelyet, ami ezt cáfolja, akkor meggyőzhető vagyok. smile smile

  • Válasz » #440 Bárány | 2019-09-19 19:33:30

    Válasz Praetor #437. hozzászólására

    Szerintem egy hibás program nem mentő körülmény.
    Jogilag ez úgy nézne ki, hogy a jogszabály alapján engem megbüntetnek, én pedig megpróbálhatom megtéríttetni a káromat a kamarával.
    Nem valószínű, hogy mindez bekövetkezzen, de benne van a pakliban.

  • Válasz » #439 nemerdőmérnök | 2019-09-19 16:09:04

    Üdv Urak !
    Speciális kultúrákra (konkrétan faiskola, sok-sok faj/fajtával)tápanyag-gazdálkodási tervet hogyan készíttessünk? Sok helyen feltettem már a kérdést, de mindenki csak a fejét vakargatja.

  • Válasz » #438 mocsencsi1 | 2019-09-19 14:16:48

  • Válasz » #437 Praetor | 2019-09-19 12:55:34

    Válasz Bárány #435. hozzászólására

    Igazából, ha megvan a tápterv, akkor a jogszabályi követelményt teljesítetted. Szerintem ha a kamara programja hibás az mentő körülménynek számít. De ha nem is, akkor is csak akkor lehet nagyobb baj, ha a kijuttatás mértéke veszélyezteti a termőtalajt, vagy vizeket.

    Szóval _szerintem_ ha ilyen okból 1-2q-val több 27-es megy ki hektáronként, az még nem indokol talajvédelmi bírságot.

  • Válasz » #436 Truly | 2019-09-19 09:21:41

    Üdv.

    Nem tudjátok véletlen hogy Baranyában hol tudnék bővített talajvizsgálatot csináltatni??

  • Válasz » #435 Bárány | 2019-09-16 12:58:27

    Az megvan, hogy a kamara tápanyaggazdálkodási-terv készítője hibás?smile w00t
    Van két olyan táblánk, ahol mást ad ki, mint ami a jogszabályból következik. És persze pont rossz irányba téved, azaz egy alaposabb ellenőrzésnél bukta lenne.smile hammer

  • Válasz » #434 zeth | 2019-08-06 00:01:47

    Akkor jól gondoltuk, köszönöm a megerősítést!

  • Válasz » #433 RkTomi | 2019-08-05 14:46:19

    Válasz zeth #431. hozzászólására

    2 db minta kell amúgy nincs értelme.

  • Válasz » #432 Bigyófelügyelő | 2019-08-05 12:45:09

    Válasz zeth #431. hozzászólására

    Szerintem külön, és a zacskókon ezt fel is kell tüntetni

  • Válasz » #431 zeth | 2019-08-05 11:32:09

    Sziasztok! Egy 5 ha alatti alma ültetvényből kibővített talajvizsgálatkor 0-30 és 30-60 mélységből kell mintát venni. Ilyenkor a két mintát külön kell vizsgáltatni vagy összekeverve egy mintát kell leadni?

  • Válasz » #430 Apáé | 2019-07-26 22:35:03

  • Válasz » #429 Gatti | 2019-07-26 17:51:45

    Válasz Apáé #428. hozzászólására

    szerves trágyát szokott kapni kb 4 évente amikor az adott területre kerül újra a sor. (ló és sertéstrágya összerakva kazalba érlelve) valamint tavasszal pétisó vagy ritkább esetben ammónium nitrát. Mást nem szokott kapni.

  • Válasz » #428 Apáé | 2019-07-26 14:20:19

    Válasz Gatti #424. hozzászólására

    Szia!

    Trágyázni szoktad a területeket? Ezekre speciel milyen mütrágyákat juttatál ki az utóbbi 2évben?

  • Válasz » #427 gyorfy10 | 2019-07-26 14:13:50

    Ma beszéltem a falugazdászommal, az agrárkamaránál is lehet talajmintát vizsgáltatni, legalábbis zala megyében biztosan, alap vizsgálat 2500 komplett vizsgálat 3500, illetve tápanyag gazdálkodási tervet is készít a kamara.

  • Válasz » #426 mocsencsi1 | 2019-07-26 09:36:21

    Válasz Gatti #415. hozzászólására
    Ilyen kálium szint szerintem már a mérgező kategória, a foszfort pedig szuperfoszfát formába pótold /sok gipszet tartalmaz/ a mésszel a hiány ellenére csak óvatosan.

  • Válasz » #425 gyorfy10 | 2019-07-26 07:29:40

  • Válasz » #424 Gatti | 2019-07-26 05:38:43

    Válasz gyorfy10 #423. hozzászólására

    egybe volt 14 de ez csak szűkített volt és én vittem a mintát is.

  • Válasz » #423 gyorfy10 | 2019-07-25 20:41:54

    Válasz Gatti #422. hozzászólására

    Darabja 14 ezer vagy a 3 egybe ? :O

  • Válasz » #422 Gatti | 2019-07-25 15:16:19

    Válasz kutyalaci #420. hozzászólására

    3 minta volt 14.000 ft áfával. Sajnos a bővítettet nem tudom.

  • Válasz » #421 gyorfy10 | 2019-07-25 14:38:12

    Válasz kutyalaci #420. hozzászólására

    Ez engem is érdekelne.
    Meg esteleg ha tudod a bővitett árat.
    Köszönöm!! :)

  • Válasz » #420 kutyalaci | 2019-07-25 05:46:39

    Válasz Gatti #419. hozzászólására

    Hello!
    Ez mennyibe került?

[bezárás x]