Válasz Sanyiii70 #15977. hozzászólásáraNézd, Poke-nak ilyen a stílusa/modora, így kell elfogadni. Kevés olyan régi fórumos van, aki még nem akadt össze vele. Van amiben igaza van, van amiben nem.
Az ún. TMG-ben olyan növényeket termelnek, amikhez százféle gyomirtószer van.
Na zöldségfélékhez meg nincs.
Ezért sem működik, és ezért van szükség intenzívebb talajművelésre. Ezek a dolgok összefüggő rendszert alkotnak. Ezért nem mindenható és ezért nem lesz kizárólagos a no-till.
A növénytermesztés nem csak gabona és ipari növény.
Csak ezt kéne belátni, de falra hányt borsó.
Én nem tagadom a no-till létjogosultságát de a mindenhatóságát se látom bizonyítottnak, mint ahogy azt se, hogy az eke az oka minden rossznak.
Válasz Sanyiii70 #15962. hozzászólására"Mivel nincs lehordva a szalma, le kell forgatni. Mint ahogy a tápanyag (műtrágya, szerves trágya) is jobb helyen van a gyökérzónában, mint a felszínen."
Részemről itt zárom le. Akki enyire nincs tisztában a talaj működésével annak kár érveket sorolni.
És sok sikert a zöldség termesztéshez amíg megteheted. Max 5 év azután jön ott is a több 100ha os robotizált üzemekből a filléres árú.
Válasz Sanyiii70 #15964. hozzászólásáraGumóka a szopatás alatt arra gondolt, hogy feleslegesen vitázol itt, ebben a topikban.
Továbbra sem tilos a szántás, aki akarja csinálja, semmi gond nincs ezzel. De ez a topik alapjáraton nem erről szól, hogy most szántsunk e vagy sem. De már jópár hsz. alatt ez a vita folyik, értelmetlenül.
Hidd el senki nem bánt téged, ha te így látod jónak, csináld így. Te ismered a lehetőségeid és a technológiád rugalmasságát. Van erre több más topik is, ahol jobban megtalálható is lesz ezen tapasztalat amit megosztasz a sikeres zöldségtermesztésről, mert biztosan jól és eredményesen csinálod.
Válasz Ohaza63 #15935. hozzászólásáraTúl tolják ezt a gilisztát, nem kicsit. Olyan mint a kukorica ha van eső van, ha nincs akkor nincs. Fiatal koromban voltak lusta pecás barátaim. Letaktak 1-2m2 téglát akárhová az udvarban, volt alatta egyész évben giliszta. Na most gondolom a oegárnyékoltabb részre rakják, és még locsolják is.
Válasz MrPoke #15965. hozzászólásáraNem vetéstől 60 nap?
Tavaly volt zöldítésem ott vetés után 60 nappal lehetett leforgatni.
Az más kérdés hogy pár db kelt ki.... nem szóltak hogy baj lett volna.
Én pont a szopások elkerülése miatt csinálom a bevált, bizonyítottan szopásmentes technológiával.
Nekem nincs pénzem arra, hogy kísérletezgetésekkel több milliókat bukjak hektáronként.
Egy hektár fokhagyma 3-5 milliós, egy hektár áttelelő fél-másfél milliós vetőmegköltség. És ez nem az elmaradt haszon.
Mutassátok meg hogyan kell!
Gabonát, takarmánynövényt, ipari növényt bárki tud termelni (ha kap esőt).
Mutassátok meg mire mentek támogatás nélkül! Vagy gyümülcsben, zöldségben!
Hogy ne kelljen a felét importból fedezni a hazai fogyasztásnak.
Válasz MrPoke #15957. hozzászólásáraJól értem hogy azt mondod hogy majd kelés után 60 napra megy bele a búza?
Tehát jelen állás szerint jóformán mire kikell neked ha kikel az szeptember vége október eleje és onnantól 60 nap vagyis november végén december elején veted bele a búzát?
Megtárcsázod 5cm en ezután egy sekély gruber 10-15cm en és abba minden is lehet vetni. Máktól, a hagymáig..."
Ezt is leírtam már párszor, de nem figyelsz.
Mivel nincs lehordva a szalma, le kell forgatni. Mint ahogy a tápanyag (műtrágya, szerves trágya) is jobb helyen van a gyökérzónában, mint a felszínen.
Amúgy ha megmutatod nekem, hogy működik, és tudod ugyanazt a termésátlagot, mint én, bizonyisten úgy fogom csinálni a továbbiakban.
Beszélni róla és megmutatni hogyan kell, az két külön dolog.
Válasz MrPoke #15957. hozzászólására"És meg kell értened aki erre a talajmegújjító művelésre tér át azt már régen nem érdekli a termés mennyiség. Ez csak egy hibbi és jól el játszunk ezzel."
Megértettem már az első alkalommal.
Azt viszont nem értem, hogy miért nem lóval művelitek, vagy miért nem hagyjátok parlagon, ha ennyire öko felfogásúak vagytok.
És egyébként tényekkel, adatokkal nem látom bizonyítva, hogy mennyivel jobb a te földed az enyémnél. Vagy az enyémet amivel nincs semmi probléma miért kellene "megújítani".
Azt értem, hogy a sekély művelés vagy a szántás elhagyása technológia és költség szempontjából hasznos, mert én is csinálom, de én és a gazdák nagy része erre a foglalkozásra (mindegy, hogy kényszerből, vagy szeretetből csinálja) jövedelemszerző megélhetési tevékenységként tekint, és aszerint is próbálja művelni.
Ez megint egy teljes tévedés.
A cserepesedési hajlam a talajösszetételtől függ.
Ez amiről a képeket feltettem ha csendes esőt kap vagy mikroszóróval öntözöm nem cserepesedik és bármennyi vizet elnyel. Ha felhőszakadás, vagy vízágyús veretés éri akkor 3 cm cserép lesz rajta.
A kiszombori földemnek meg teljesen mindegy, mert olyan összetételű, hogy sose cserepesedik.
A talajegészség mutatója, hogy van-e benne fonalféreg, mert az a letömörödott, elsavanyodott vízállásos földet szereti. A másik a szerkezet lazasága és a giliszták jelenléte.
Ami viszont a legegyértelműbb, hogy milyen minőségű és mennyiségű termés jön le róla.
Szar, tápanyagszegény, elgyomosodott földön csak féltermést lehet produkálni.
A szép, egyöntetű, egészséges növénykultúra a legbiztosabb jele, hogy rendben van a talaj.
Akár volt szántva, akár nem.
Válasz Sanyiii70 #15951. hozzászólásáraJójó, csak nem jó a topik, hiába ágaskodsz itt, saját magad szopatod, egyébként lehetne máshogy is, csak rá kéne jönnöd.
Itt épp Te okoskodsz, nem a többiek.
Én odaadnám a terület alapút ha egy 60-80MFt os traktort vehetnék feláron.
Talaj egészségenek eggyik mutatója pl a cserepesedési hajlam, vízbefofadás/óra.
Hamar megmutatná mit tud a talajod ha kapna egy 200mm esőt 1 napon belül.
Nem értem kölönben mért fondolod mért van szökség a szántásra.
Megtárcsázod 5cm en ezután egy sekély gruber 10-15cm en és abba minden is lehet vetni. Máktól, a hagymáig...
És meg kell értened aki erre a talajmegújjító művelésre tér át azt már régen nem érdekli a termés mennyiség. Ez csak egy hibbi és jól el játszunk ezzel.
És a baloldali a takarónövényes. Várjuk az esőt hogy kikeljen. És utána 60 napra megy bele a búza direktbe. Kap 2*2q NS-t egy gyomírtót és teremni fog 50-70q át csapadék fügvényében.
Válasz Sanyiii70 #15949. hozzászólásáraSzerintem mostmár ezzel a támogatásból élősködős szövegeddel mára nyugodtan elmehetsz a picsàba, az ekéddel együtt
A topik címe a talajmegújító mezőgazdaság, és amit lefotóztál, nem az. Tehát eltévedtél. Az, hogy 30 fokban lisztté szántod a talajt, hogy a kis maradék nedvesség is eltünjön belőle, az talajmegújító? Ja hogy megöntözöd. Akkor már az lesz! “Szinte” bioban termelsz, de a kijuttatott tápanyagról meg a talajfertőtlenítőről azért nem szoktál mesélni. Na csá.
Válasz Sanyiii70 #15951. hozzászólásáraNem tudom mit kell fennajadni egyeseknek a képeden. Vannak ilyen földek. Így képről tippre fogassal elhuzva vetni lehetne bele. A gyurushengert szerintem bírná el, úgy belesuppedne. Nálunk meg valamikor a nehéz gyűrűshengert húzzák.
Válasz trikolor5 #15950. hozzászólásáraDe számít, mert én nem azt látom, hogy tönkreteszem.
A növényeim nem ezt mutatják.
És kvázi bióban termelek, mert utálom a vegyszert és csak akkor használom, ha nagyon muszáj.
Inkább a megelőzés híve vagyok, azért használok rendszeresen biológiai készítményeket.
Csak azt szeretném ha megértenék, hogy aki nem követi a divatokat és részben hagyományosan műveli a földet az nem rosszabb gazda, mint ők.
Ha valaki nekem megmuttaja, hogy hogyan lehet az én gépeimmel ugyanilyen hatékonysággal zöldséget termelni bioban, vagy no-till-ben én utána úgy fogom csinálni.
De aki csak gabonát termel és fingja nincs ennek a "sportnak" a nehézségeiről, az ne ossza nekem az észt!
Válasz Sanyiii70 #15949. hozzászólásáraNe spirázd túl. Azon a pár hektáron nemszámít, hogy műveled. Igazából a pár 100 hektárosoknak is ütni vágni kéne a földet és mellette bio-ban művelni, hogy legyen egészséges élelmiszer. A több 1000 hektárosoknak való ez a no-till, nem véletlenül amerikában kezdték, ott máshogy nem is érné meg, az ezen termelt élelmiszer meg jó lesz a szegényeknek, hogy ne haljanak éhen.
Mert itt eső nélkül a zöldítések kb. úgy néznek ki, mint a bal oldali barna.
Vagy a Radócz itteni földjén is amit tárcsáztattam, kb 10%-ot takart a talajból a "talajtakaró. (tavaszi vetés)
Azt hiszitek nálatok van a "Bölcsek köve", de minden szituáció más.
Lehet mindent jól és rosszul csinálni.
Mivel tudod bizonyítani, hogy az én talajom rosszabb mint a tiéd?
Raktam fel képet a búzáról ami a tarló előtt volt. Abból és a termésből nem az jött le, hogy terméketlen.
A szalma rajta maradt, rövidtárcsával be lett dolgozva. Még az elszórt búza is kikelt. Igaz, hogy nem tudott nőni mert nem kapott esőt.
A szántásos képeket azért raktam fel, hogy lássátok, hogy azt is lehet jól csinálni. És nem volt se kapálógépezés, se talajmarózás, se magyágyelőkészítőzés, csak frissen szántott föld a képeken. Tehát nem volt "lisztté darálva", csak szántva.
Nem tudom neked milyen talajú területeid vannak, de nálunk ezen a környéken így néz ki egy jó szántás.
Ebből a földből meg lehet élni és nem kell más ágazatok adójából felvett több százezres hektáronkénti támogatásokból élősködni...
Válasz rtamas1976 #15943. hozzászólásáraNekem csak annyi problémám van Mr akárkivel, hogy fikázza amit csinálok, pedig évről évre jobbak az eredményeim. És ez nem csak pszichológia, hanem a pénztárca oldaláról is egyértelmű. (Persze ha a tőlem független tényezők nem kavarnak be, mint idén az áttelelő hagymánál.)
Én nem szoktam lesajnálóan írni mások módszereiről, de megosztom a tapasztalataimat.
Amúgy meg egy fénykép alapján azt mondani egy talajról, hogy terméketlen, több mint butaság.
A benne termett hagyma remélem csattanós választ ad majd jövőre!
Válasz MrPoke #15942. hozzászólásáraOk, de a 80ha is többszöröse mint a sanyié!
Ezzel nincs is baj.
Ígytud a kézimunkaerőn spórolni.
Mint én, kukorica után megy a tök.
Mehetne forgatásnélkül is de akkor kézzel kellene bekapálni. Így a gép mindent megold.
Kukorica után -1-1,5t a búza.
Napraforgó mehetne de akkor a tök lessz tele árvakeléssel!
Válasz rtamas1976 #15941. hozzászólására80ha ból pontosabban.
És én nem is raknék fokhagymát no tillbe.
De ha a teljes gépsor meglenne hozzá simán termelnék fokhagymát forgatás nélküli talajművelésbe. Nem látok olyan problémát ami miatt ne lehetne.
Ami fontos szerintem amihez manapság kézi erő igény szükséges azt el kell engedni.
Ezért is számoltuk fel a tehenészetett, fejőrobotra nem telt. Havonta pedig milliós munkabért meg a gazdaság nem bírta volna el....
Ez a vetésforgó miatt elhagyni a szántást csak kifogás. Ha akarnád meg lehet oldani. De még nem jutottál el erre a szintre. De az idő mindent megold.
Válasz Sanyiii70 #15939. hozzászólásáraTe bizonyítottan nemtudsz fokhagymàt termelni olyan földben mint amit MrPoke akar ráderöltetni.
Ő pedig tudja , hogy amit csinál az jó de mégsem termel rajta fokhagymát!
Mert valószínű tudja, hogy nem is tudna.
Én ezért nemfogok ilyen úrihuncutságokba mert a vetésforgóm miatt nemtudom elhagyni a szántást.
Ha engedné csinálnám.
Te megélsz 3-4-5ha ból.
Ő többszázból.
Neked ennyiből kell megélni, neki annyiból.
Válasz Ohaza63 #15935. hozzászólásáraA szárazföldbe csak a kobaltfejű giliszta él meg.
Ha lenne csapadék feljönnének!
De szárazban nemtalász.
A tárcsázotban sem igazán, a nedves nemmozgatott földben van, ha van.
Válasz Sanyiii70 #15934. hozzászólásáraÉn csak megválaszoltam miért is esett így szét a talajod. Aztán jön a szél és elviszi. Ez egy teljesen terméketlen támasztó közeg. Ennyi erővel termelhetnél kőzetgyapoton is.
Fogalmad sincs mennyi jövedelmet termelek. Nekem az a fontos, hogy ne keljen dolgozni.
És hogy amennyit ráköltök a földre annak minimum a duplája vissza jöjjön. Plussz a 250eFt/ha támogatás. És ehez nem kell csinálnom semmit, nem kell kockáztatnom.
Nekem a talaj mindent megad a növénynek ami kell az 60q gabonához (nitrogénen kívül) és ez is még egy félig halott talaj. De évről évre alakul.
Hozzám eljöhetsz gilisztát számlálni, nem kell matematikusnak lenni, hogy megszámold a nullát.
A múltkor csőtörésem volt és a vizesek voltak olyan lelkesek, hogy 08.20.-án kijöttek ügyeletben megcsinálni.
A túloldalon megy a főnyomó cső kb. 1,8 m re, nálam ez a mélység kb. 1,5 m,
A markoló körme szikrát hányt, ahogy ásott, de sehol nem voltak giliszták, csak por, még olyan mélyen is.
Mezőhegyesen a Lézer Jani valamit épített és 6 m mély gödröket ástak, egy csepp víz, vagy földnedves földet sem találtak.
Felénk a giliszta hiánycikk lett, lehet itt mindenféle dologról beszélni, notill meg egyebek, ha nincs víz, akkor élet sincs, meg giliszta sem.
Ha leásnék, akkor talán a föld túloldalán a Jangce partján találnék.
Válasz MrPoke #15932. hozzászólásáraDe mitől lett por? És nem kőszikla.
Ez a lényeg.
Nekem most "por" kell. Vetés után úgyis azonnal öntözöm.
(Egyébként a tarló tárcsázás mélysége alatt nedves volt. Három parcellával arrébb aminek meg nem csináltak semmit aratás óta, az agyagrétegig ki van száradva és mint a beton... Olyan amitől Józsi haverom félt, hogy beletöri az ekét.)
16131 hozzászólás
Egyik másodvetett, zöldtrágyával elvetett táblám, akg miatt. Napra lesz majd benne jövőre.
Ez pedig: (nem kimondottan talajmegújító fotó)
egy repce vetésem. Óriási kapufa lesz, eső hiányában, van egy ilyen érzésem…
Válasz Sanyiii70 #15977. hozzászólásáraEzen a vidéken már lassan 8 éve évi 350-400mm csapadék van. Az idei egy átlagos év.
Mi bajod a stílusommal? Én csak őszinte vagyok. :D
És mint te is írod neked csak víz kell a többit megoldod. Én viszont víz nélkül oldom meg. Évi 300mm csapadékban még tudok termelni.
Válasz Sanyiii70 #15977. hozzászólására"Ekkora arroganciát még nem olvastam ezen portálon."
Ezt kikérem magamnak!
Hát nem olvastad még mi van az én írásaim
Válasz Sanyiii70 #15977. hozzászólásáraNézd, Poke-nak ilyen a stílusa/modora, így kell elfogadni. Kevés olyan régi fórumos van, aki még nem akadt össze vele. Van amiben igaza van, van amiben nem.
Válasz MrPoke #15974. hozzászólásáraHa úgy adsz tanácsot mint ahogy fényképről minősítetted a talajomat...
Ekkora arroganciát még nem olvastam ezen portálon.
Amíg lesz elég csapadék és/vagy öntözővíz addig nincs mire felkészülni.
Ha ezek nem lesznek akkor már te is legfeljebb az elvándorlásra készülhetsz, mert neked se terem semmi.
Válasz MrPoke #15974. hozzászólásáraEz így van, ne változz. Ez miatt javasoltam, hogy szívesen segítek az asztal ügyben, de nem jelentkezel.
Válasz MrPoke #15974. hozzászólásáraEz így igaz
Tartsd is meg ezt a jó szokásod
Válasz Sanyiii70 #15972. hozzászólásáraNem leszek boldogabb csak szólok időben érdemes felkészülni.
Én amit leírok ide azt mind segítő szándékkal tettem. És szerintem nagyon kevés ember mondhatja el magáról, hogy amit én javasoltam az nem működött.
Viszont nagyon sokan vannak akik rengeteget nyertek a tanácsaimnak köszönhetően.
Válasz MTZ1221.3 #15968. hozzászólására"Igazad van.
Mit iszol?"
Felejtsük is el a patásörög ekét!
Ez csak az egyik oldala.
Az ún. TMG-ben olyan növényeket termelnek, amikhez százféle gyomirtószer van.
Na zöldségfélékhez meg nincs.
Ezért sem működik, és ezért van szükség intenzívebb talajművelésre. Ezek a dolgok összefüggő rendszert alkotnak. Ezért nem mindenható és ezért nem lesz kizárólagos a no-till.
A növénytermesztés nem csak gabona és ipari növény.
Csak ezt kéne belátni, de falra hányt borsó.
Én nem tagadom a no-till létjogosultságát de a mindenhatóságát se látom bizonyítottnak, mint ahogy azt se, hogy az eke az oka minden rossznak.
Ennyi.
Lapoztam.
Válasz MrPoke #15970. hozzászólásáraÉs attól te boldogabb leszel?
Most is van filléres áru.
Csak szar.
Mondatok ti olyat is, hogy pár év és csak elektromos autók lesznek.
Egyébként majd meglátjuk.
Megvárom.
Amíg lesz csapadék vagy miből öntözni, addig nem aggódok.
Válasz MTZ1221.3 #15969. hozzászólásáraMármint mit nehezebb S miért??
Válasz Sanyiii70 #15962. hozzászólására"Mivel nincs lehordva a szalma, le kell forgatni. Mint ahogy a tápanyag (műtrágya, szerves trágya) is jobb helyen van a gyökérzónában, mint a felszínen."
Részemről itt zárom le. Akki enyire nincs tisztában a talaj működésével annak kár érveket sorolni.
És sok sikert a zöldség termesztéshez amíg megteheted. Max 5 év azután jön ott is a több 100ha os robotizált üzemekből a filléres árú.
Válasz Nagy Péter 40 #15966. hozzászólásáraIdéntől van így.
Így nehezebb "csalni".
Válasz Sanyiii70 #15964. hozzászólásáraGumóka a szopatás alatt arra gondolt, hogy feleslegesen vitázol itt, ebben a topikban.
Továbbra sem tilos a szántás, aki akarja csinálja, semmi gond nincs ezzel. De ez a topik alapjáraton nem erről szól, hogy most szántsunk e vagy sem. De már jópár hsz. alatt ez a vita folyik, értelmetlenül.
Hidd el senki nem bánt téged, ha te így látod jónak, csináld így. Te ismered a lehetőségeid és a technológiád rugalmasságát. Van erre több más topik is, ahol jobban megtalálható is lesz ezen tapasztalat amit megosztasz a sikeres zöldségtermesztésről, mert biztosan jól és eredményesen csinálod.
Válasz Ohaza63 #15935. hozzászólásáraTúl tolják ezt a gilisztát, nem kicsit.
Olyan mint a kukorica ha van eső van, ha nincs akkor nincs. Fiatal koromban voltak lusta pecás barátaim. Letaktak 1-2m2 téglát akárhová az udvarban, volt alatta egyész évben giliszta. Na most gondolom a oegárnyékoltabb részre rakják, és még locsolják is.
Válasz MrPoke #15965. hozzászólásáraNem vetéstől 60 nap?
Tavaly volt zöldítésem ott vetés után 60 nappal lehetett leforgatni.
Az más kérdés hogy pár db kelt ki.... nem szóltak hogy baj lett volna.
Válasz Nagy Péter 40 #15963. hozzászólásáraEz a jogszabály.
Válasz Gumóka #15959. hozzászólásáraSzerinted miben mutatkozik meg, hogy "saját magamat szopatom" ?
Én pont a szopások elkerülése miatt csinálom a bevált, bizonyítottan szopásmentes technológiával.
Nekem nincs pénzem arra, hogy kísérletezgetésekkel több milliókat bukjak hektáronként.
Egy hektár fokhagyma 3-5 milliós, egy hektár áttelelő fél-másfél milliós vetőmegköltség. És ez nem az elmaradt haszon.
Mutassátok meg hogyan kell!
Gabonát, takarmánynövényt, ipari növényt bárki tud termelni (ha kap esőt).
Mutassátok meg mire mentek támogatás nélkül! Vagy gyümülcsben, zöldségben!
Hogy ne kelljen a felét importból fedezni a hazai fogyasztásnak.
Válasz MrPoke #15957. hozzászólásáraJól értem hogy azt mondod hogy majd kelés után 60 napra megy bele a búza?
Tehát jelen állás szerint jóformán mire kikell neked ha kikel az szeptember vége október eleje és onnantól 60 nap vagyis november végén december elején veted bele a búzát?
Válasz MrPoke #15957. hozzászólására"Nem értem kölönben mért fondolod mért van szökség a szántásra.
Megtárcsázod 5cm en ezután egy sekély gruber 10-15cm en és abba minden is lehet vetni. Máktól, a hagymáig..."
Ezt is leírtam már párszor, de nem figyelsz.
Mivel nincs lehordva a szalma, le kell forgatni. Mint ahogy a tápanyag (műtrágya, szerves trágya) is jobb helyen van a gyökérzónában, mint a felszínen.
Amúgy ha megmutatod nekem, hogy működik, és tudod ugyanazt a termésátlagot, mint én, bizonyisten úgy fogom csinálni a továbbiakban.
Beszélni róla és megmutatni hogyan kell, az két külön dolog.
Válasz MrPoke #15957. hozzászólására"És meg kell értened aki erre a talajmegújjító művelésre tér át azt már régen nem érdekli a termés mennyiség. Ez csak egy hibbi és jól el játszunk ezzel."
Megértettem már az első alkalommal.
Azt viszont nem értem, hogy miért nem lóval művelitek, vagy miért nem hagyjátok parlagon, ha ennyire öko felfogásúak vagytok.
És egyébként tényekkel, adatokkal nem látom bizonyítva, hogy mennyivel jobb a te földed az enyémnél. Vagy az enyémet amivel nincs semmi probléma miért kellene "megújítani".
Azt értem, hogy a sekély művelés vagy a szántás elhagyása technológia és költség szempontjából hasznos, mert én is csinálom, de én és a gazdák nagy része erre a foglalkozásra (mindegy, hogy kényszerből, vagy szeretetből csinálja) jövedelemszerző megélhetési tevékenységként tekint, és aszerint is próbálja művelni.
Válasz MrPoke #15957. hozzászólására"Talaj egészségenek eggyik mutatója pl a cserepesedési hajlam, vízbefofadás/óra."
Ez megint egy teljes tévedés.
A cserepesedési hajlam a talajösszetételtől függ.
Ez amiről a képeket feltettem ha csendes esőt kap vagy mikroszóróval öntözöm nem cserepesedik és bármennyi vizet elnyel. Ha felhőszakadás, vagy vízágyús veretés éri akkor 3 cm cserép lesz rajta.
A kiszombori földemnek meg teljesen mindegy, mert olyan összetételű, hogy sose cserepesedik.
A talajegészség mutatója, hogy van-e benne fonalféreg, mert az a letömörödott, elsavanyodott vízállásos földet szereti. A másik a szerkezet lazasága és a giliszták jelenléte.
Ami viszont a legegyértelműbb, hogy milyen minőségű és mennyiségű termés jön le róla.
Szar, tápanyagszegény, elgyomosodott földön csak féltermést lehet produkálni.
A szép, egyöntetű, egészséges növénykultúra a legbiztosabb jele, hogy rendben van a talaj.
Akár volt szántva, akár nem.
Válasz Sanyiii70 #15951. hozzászólásáraJójó, csak nem jó a topik, hiába ágaskodsz itt, saját magad szopatod, egyébként lehetne máshogy is, csak rá kéne jönnöd.
Itt épp Te okoskodsz, nem a többiek.
Válasz MrPoke #15957. hozzászólásáraAz NS-t mikor teszed ki?
Válasz Sanyiii70 #15949. hozzászólásáraNeked is van lehetőséged kertészeti támogatásra. Bio támogatásra stb...
Én odaadnám a terület alapút ha egy 60-80MFt os traktort vehetnék feláron.
Talaj egészségenek eggyik mutatója pl a cserepesedési hajlam, vízbefofadás/óra.
Hamar megmutatná mit tud a talajod ha kapna egy 200mm esőt 1 napon belül.
Nem értem kölönben mért fondolod mért van szökség a szántásra.
Megtárcsázod 5cm en ezután egy sekély gruber 10-15cm en és abba minden is lehet vetni. Máktól, a hagymáig...
És meg kell értened aki erre a talajmegújjító művelésre tér át azt már régen nem érdekli a termés mennyiség. Ez csak egy hibbi és jól el játszunk ezzel.
És a baloldali a takarónövényes. Várjuk az esőt hogy kikeljen. És utána 60 napra megy bele a búza direktbe. Kap 2*2q NS-t egy gyomírtót és teremni fog 50-70q át csapadék fügvényében.
Válasz Sanyiii70 #15955. hozzászólásáraMa az átlagtól is gyökerebb vagy, de kitudja, hàtha holnapra elmúlik
Válasz hashtag #15953. hozzászólásáraEhhez is értesz tiszavirág, nem csak a hazaáruláshoz?
Válasz Rabó001 #15952. hozzászólására
Válasz Sanyiii70 #15949. hozzászólásáraSzerintem mostmár ezzel a támogatásból élősködős szövegeddel mára nyugodtan elmehetsz a picsàba, az ekéddel együtt
A topik címe a talajmegújító mezőgazdaság, és amit lefotóztál, nem az. Tehát eltévedtél. Az, hogy 30 fokban lisztté szántod a talajt, hogy a kis maradék nedvesség is eltünjön belőle, az talajmegújító? Ja hogy megöntözöd. Akkor már az lesz! “Szinte” bioban termelsz, de a kijuttatott tápanyagról meg a talajfertőtlenítőről azért nem szoktál mesélni. Na csá.
Válasz Sanyiii70 #15951. hozzászólásáraNem tudom mit kell fennajadni egyeseknek a képeden. Vannak ilyen földek. Így képről tippre fogassal elhuzva vetni lehetne bele. A gyurushengert szerintem bírná el, úgy belesuppedne. Nálunk meg valamikor a nehéz gyűrűshengert húzzák.
Válasz trikolor5 #15950. hozzászólásáraDe számít, mert én nem azt látom, hogy tönkreteszem.
A növényeim nem ezt mutatják.
És kvázi bióban termelek, mert utálom a vegyszert és csak akkor használom, ha nagyon muszáj.
Inkább a megelőzés híve vagyok, azért használok rendszeresen biológiai készítményeket.
Csak azt szeretném ha megértenék, hogy aki nem követi a divatokat és részben hagyományosan műveli a földet az nem rosszabb gazda, mint ők.
Ha valaki nekem megmuttaja, hogy hogyan lehet az én gépeimmel ugyanilyen hatékonysággal zöldséget termelni bioban, vagy no-till-ben én utána úgy fogom csinálni.
De aki csak gabonát termel és fingja nincs ennek a "sportnak" a nehézségeiről, az ne ossza nekem az észt!
Válasz Sanyiii70 #15949. hozzászólásáraNe spirázd túl. Azon a pár hektáron nemszámít, hogy műveled. Igazából a pár 100 hektárosoknak is ütni vágni kéne a földet és mellette bio-ban művelni, hogy legyen egészséges élelmiszer. A több 1000 hektárosoknak való ez a no-till, nem véletlenül amerikában kezdték, ott máshogy nem is érné meg, az ezen termelt élelmiszer meg jó lesz a szegényeknek, hogy ne haljanak éhen.
Válasz MrPoke #15947. hozzászólására"És igen számomra a csupasz föld látványa igen negatív.
Itt így néz ki a takarónövénnyel bevetet terület."
Melyik az? A zöld vagy a barna?
Mert itt eső nélkül a zöldítések kb. úgy néznek ki, mint a bal oldali barna.
Vagy a Radócz itteni földjén is amit tárcsáztattam, kb 10%-ot takart a talajból a "talajtakaró. (tavaszi vetés)
Azt hiszitek nálatok van a "Bölcsek köve", de minden szituáció más.
Lehet mindent jól és rosszul csinálni.
Mivel tudod bizonyítani, hogy az én talajom rosszabb mint a tiéd?
Raktam fel képet a búzáról ami a tarló előtt volt. Abból és a termésből nem az jött le, hogy terméketlen.
A szalma rajta maradt, rövidtárcsával be lett dolgozva. Még az elszórt búza is kikelt. Igaz, hogy nem tudott nőni mert nem kapott esőt.
A szántásos képeket azért raktam fel, hogy lássátok, hogy azt is lehet jól csinálni. És nem volt se kapálógépezés, se talajmarózás, se magyágyelőkészítőzés, csak frissen szántott föld a képeken. Tehát nem volt "lisztté darálva", csak szántva.
Nem tudom neked milyen talajú területeid vannak, de nálunk ezen a környéken így néz ki egy jó szántás.
Ebből a földből meg lehet élni és nem kell más ágazatok adójából felvett több százezres hektáronkénti támogatásokból élősködni...
Válasz MrPoke #15947. hozzászólásáraEgy minimális lényegtelen kiegészítést szükségesnek érzek.
Ha van egy okádék "örökölt" felszín azt kizárólag egy "első" alkalommal valahogy rendbe kell tenni.
Én nem tudom ki hogy van vele de ezt leszámítva szerintem nem csak a szántás nem való ebbe a topicba hanem semmilyen 10 cm-től mélyebb művelés.
A 10 cm-is csak azért "férhet" bele mert ahogy megbeszéltük a no-till vetőgépek jelentős része is annyit művel...
Válasz Sanyiii70 #15945. hozzászólásáraItt több 100ha on termelnek kőzetgyapoton paprikát, paradicsomot.
Ami végképpen termékeny.
Én azt nem értem miért ebben a topikban akarod megosztani az eredményeider mikor az itt leírtak első lépése, hogy add el az ekét.
Én azt hogy szántásos információkat osztol meg itt azt szándékos rosszindulatú provokációnak veszem. Így is reagálok rá.
És rengeteg talajt láttam már de ilyen liszté daráltatt mint a tied nem nagyon.
És igen számomra a csupasz föld látványa igen negatív.
Itt így néz ki a takarónövénnyel bevetet terület.
Válasz rtamas1976 #15943. hozzászólásáraNekem csak annyi problémám van Mr akárkivel, hogy fikázza amit csinálok, pedig évről évre jobbak az eredményeim. És ez nem csak pszichológia, hanem a pénztárca oldaláról is egyértelmű. (Persze ha a tőlem független tényezők nem kavarnak be, mint idén az áttelelő hagymánál.)
Én nem szoktam lesajnálóan írni mások módszereiről, de megosztom a tapasztalataimat.
Amúgy meg egy fénykép alapján azt mondani egy talajról, hogy terméketlen, több mint butaság.
A benne termett hagyma remélem csattanós választ ad majd jövőre!
Válasz rtamas1976 #15941. hozzászólására
Válasz MrPoke #15942. hozzászólásáraOk, de a 80ha is többszöröse mint a sanyié!
Ezzel nincs is baj.
Ígytud a kézimunkaerőn spórolni.
Mint én, kukorica után megy a tök.
Mehetne forgatásnélkül is de akkor kézzel kellene bekapálni. Így a gép mindent megold.
Kukorica után -1-1,5t a búza.
Napraforgó mehetne de akkor a tök lessz tele árvakeléssel!
Válasz rtamas1976 #15941. hozzászólására80ha ból pontosabban.
És én nem is raknék fokhagymát no tillbe.
De ha a teljes gépsor meglenne hozzá simán termelnék fokhagymát forgatás nélküli talajművelésbe. Nem látok olyan problémát ami miatt ne lehetne.
Ami fontos szerintem amihez manapság kézi erő igény szükséges azt el kell engedni.
Ezért is számoltuk fel a tehenészetett, fejőrobotra nem telt. Havonta pedig milliós munkabért meg a gazdaság nem bírta volna el....
Ez a vetésforgó miatt elhagyni a szántást csak kifogás. Ha akarnád meg lehet oldani. De még nem jutottál el erre a szintre. De az idő mindent megold.
Válasz Sanyiii70 #15939. hozzászólásáraTe bizonyítottan nemtudsz fokhagymàt termelni olyan földben mint amit MrPoke akar ráderöltetni.
Ő pedig tudja , hogy amit csinál az jó de mégsem termel rajta fokhagymát!
Mert valószínű tudja, hogy nem is tudna.
Én ezért nemfogok ilyen úrihuncutságokba mert a vetésforgóm miatt nemtudom elhagyni a szántást.
Ha engedné csinálnám.
Te megélsz 3-4-5ha ból.
Ő többszázból.
Neked ennyiből kell megélni, neki annyiból.
Válasz Sanyiii70 #15939. hozzászólásáraHát én ezt tanúltam az elmúlt 15 évben.
Válasz MrPoke #15937. hozzászólásáraMessziről jött ember azt mond amit akar.
A szél csak visz.
Egyenesen a semmibe.
Hozni nem hoz.
Ugye?
Ez nem homok.
A talajom nem szétesett, hanem levegőssé, lazává vált.
Ha terméketlen lenne nem teremne benne semmi.
De te mindent IS jobban tudsz úgy látom.
Válasz Ohaza63 #15935. hozzászólásáraA szárazföldbe csak a kobaltfejű giliszta él meg.
Ha lenne csapadék feljönnének!
De szárazban nemtalász.
A tárcsázotban sem igazán, a nedves nemmozgatott földben van, ha van.
Válasz Sanyiii70 #15934. hozzászólásáraÉn csak megválaszoltam miért is esett így szét a talajod. Aztán jön a szél és elviszi. Ez egy teljesen terméketlen támasztó közeg. Ennyi erővel termelhetnél kőzetgyapoton is.
Fogalmad sincs mennyi jövedelmet termelek. Nekem az a fontos, hogy ne keljen dolgozni.
És hogy amennyit ráköltök a földre annak minimum a duplája vissza jöjjön. Plussz a 250eFt/ha támogatás. És ehez nem kell csinálnom semmit, nem kell kockáztatnom.
Nekem a talaj mindent megad a növénynek ami kell az 60q gabonához (nitrogénen kívül) és ez is még egy félig halott talaj. De évről évre alakul.
Válasz Sanyiii70 #15928. hozzászólásáraAhol már belehúzott az eke a kezeletlen tarlóba:
Válasz rtamas1976 #15930. hozzászólásáraÜdv Tamás!
Hozzám eljöhetsz gilisztát számlálni, nem kell matematikusnak lenni, hogy megszámold a nullát.
A múltkor csőtörésem volt és a vizesek voltak olyan lelkesek, hogy 08.20.-án kijöttek ügyeletben megcsinálni.
A túloldalon megy a főnyomó cső kb. 1,8 m re, nálam ez a mélység kb. 1,5 m,
A markoló körme szikrát hányt, ahogy ásott, de sehol nem voltak giliszták, csak por, még olyan mélyen is.
Mezőhegyesen a Lézer Jani valamit épített és 6 m mély gödröket ástak, egy csepp víz, vagy földnedves földet sem találtak.
Felénk a giliszta hiánycikk lett, lehet itt mindenféle dologról beszélni, notill meg egyebek, ha nincs víz, akkor élet sincs, meg giliszta sem.
Ha leásnék, akkor talán a föld túloldalán a Jangce partján találnék.
Válasz MrPoke #15932. hozzászólásáraAmúgy neked nem mindegy?
Vagy az fáj, hogy én termelek annyi jövedelmet 1 hektáron munkával, mint te 100-on a felszín kapirgálásával?
Válasz MrPoke #15932. hozzászólásáraDe mitől lett por? És nem kőszikla.
Ez a lényeg.
Nekem most "por" kell. Vetés után úgyis azonnal öntözöm.
(Egyébként a tarló tárcsázás mélysége alatt nedves volt. Három parcellával arrébb aminek meg nem csináltak semmit aratás óta, az agyagrétegig ki van száradva és mint a beton... Olyan amitől Józsi haverom félt, hogy beletöri az ekét.)
Válasz Sanyiii70 #15928. hozzászólásáraSzerkezet nélköli támasztó közeg. Ezek már csak ilyenek. Port könnyü művelni.