Válasz #1816. hozzászólásra
2009-ben vettem 22 500 euró volt zártprofilú gyürüshengerrel házhozszállitva, újonan 2 év jótállással. Jelenleg nem tudom mit kérnek érte. A hengerekre visszatérve amit ajánlanák gyürüshenger, köves talajba zárt profilú gyürüshenger, a pálcás hengert csak nagyon laza talajnál / igaz hogy a legolcsóbb, de a munkája is csak annyi/. Az általad említett gumigyürüs hengerrel még nem láttam eladva, de lehet hogy már gyártsák ezzel a hengertipussal is.
Válasz #1814. hozzászólásra
Tévedés, a vontatott nem húz el oldalba, ha az eggyik fele jobban belekap a földbe, de a függesztett 5, 6 m-es már fordítaná a traktort. Nagyobb tárcsalapnak nagyon is van előnye a kicsihez képest. Nem fúl be olyan hamar, a csapágyak nem túrják a földet, ami hosszú távon az élettartamon is megjelenik, lehetőség van a mélyebb talajmüveléshez. Az enyém 51-es lapokkal szerelt tárcsa, mostan fogom cserélni az új 58-as lapokra, mivel már lekoptak 42-44 cm-es átmérőre. Ez a kopott átmérő kb az új Carier mérete. Gyakran befúl mélyebb bedolgozásnál, ezért kapja az új 58-as lapokot.
Hogy mennyire nehéz húzni más tárcsához képest a Pöettinger Terradiszkjét azt nem tudom megmondani, mert más márkákat nem próbáltam. De viszont össze volt hasonlítva a Carierrel munka közben. Előnyei azok vannak a Carierrel szemben amiket tapasztaltam: nagyobb súly, nagyobb munkamélység, alacsony sebességnél 4 km/ó is képes még elfogadhatóan dolgozni / partos helyen nem elhanyagolandó/, jóval olcsób a vételár, kopóalkatrészek csak a fele árba kerülnek a Vaderhoz képest, gyors sorviszonyállitás / pár másodperc/ , munkamélység állitás, gyors munkahelyzetbe vagy szállitási helyzetbe való állitás tolatgatás nélkül, nagyobb súly,...
A Carier előnye, hogy nedvesben a zártprofilú gyürüshengerje mintha jobban tisztulna.
A carrier xl-en nem gömbsüveg tárcsa van, az is egyenes lapos mint a sima, csak nagyobb és csipkét tettek rá. De ettől függetlenül a koncepció ugyanaz, csak mélyebben lehet vele dolgozni. Gondolom a csipke azért kell rá, hogy jobban belehatoljon a talajba ugyanolyan nyomóerőnél.
Én is ettől féltem, csak ha az ember szögben akar menni kényelmesebb a függesztett mint tolatgatni. A vogel noot nagyon nyomja a terrapack II-es vágó gyűrűs hengert, de én nem látom létjogosúltságát egy tarlón, inkább rögös szántás elmunkálásnál. Nekem a legszinpatikusabb a gumihenger, ami bizony nem könnyű. Nekünk 900 kg van a Johni elején, szóval esélytelen akkor a függesztett. Tetszik nagyon a Pöttinger terradisk, a konstrukció nagyon hasonló az amazone-hoz, csak nagyobb tárcsák vannak rajta és jóval nehezebb. Meg vagy elégedve vele? Nehéz húzni? Mennyiért fosztogatnak mostanság egy 5m-es félig függesztettet? Úgy emlékszem jóval többet kérnek mint a voogel vagy az amazone.
Igen láttam az új Carriert :) Most új szöveget kell írnia Birkás Mártának a csipkés Carrierhez :D Szerintem azért kezdték el csipkéssel gyártani, mert a piac megköveteli. Nem biztos, hogy jobb, csak ez maradt meg az emberekben, ebben bíznak...a funkcióját sima tárcsával is betölti, aki meg Kínáig akar tárcsázni, vegyen nehéz tárcsát. Igazából mind a kettőnek kellene lennie egy gazdaságban. Talán már egy grúberral és egy rövidtárcsával meg lehet oldani a tarlóhántást, talajtól függetlenül.
A mienk függesztett 5 méteres csukható terradisk. Nehéz.
A 6497-es traki fronthidrón kilógatott 1tonnás orrsúlyával szépen hordozza és stabil, de súly nélkül emeli az orrát.
A 7530-as Jd-re csakis félfüggesztettet vegyél!
7430Premium van errefelé de az rögtön hanyat esik ezzel a tárcsával szó szerint, és a tited ugyan az a traktor. Szinte 6000-es széria nagy kerekeken.
Ja meg 5méterestől ne vegyél nagyobbat semmiképen! Húzni is kell azt tempóval
Válasz #1808. hozzászólásra
Egyértelmüen vontatott. JD 7530-as még a függesztett 5m es gondot fog neki csinálni. Ez rövid traktor az ilyen függesztett tárcsákhoz, főleg ha valami komolyabb hengert választasz a tárcsához. Nekem Pöettinger 5m terradiskem van vontatott kivitelben, de ha a kereszteződésekben gyorsabban engedem el a kuplungot megemeli az első kerekét a NH 7040. Ez a traktor hosszabb mint a JD7530 kg 1 tonnával nehezebb is. Amikor nem messze tőlem a Pöttingeresek nyilt napot csináltak, ki lehetett próbálni a gépjeiket fizikailag is. 4m függesztett tárcsa volt felakasztva a Same 210 traktorra, de szállitásnál elég gyakran felkapta az első kerekeit indulásnál, vagy partnak. 6m függesztett kivitelen nem nagyon gondolkodnák.
A félfüggesztett mindenképp jobb.
Magágykészítésre a sima a jobb, tarló feltörésnél szárazba viszont nem megy majd bele annyira mint a csipkés.
Nézd meg a vadert is, az is variál, pedig régebben mindenki azt hangoztatta, hogy a rövid tárcsa egyenes lapos és "kicsi" átmérőjű! Nézd meg most mit is gyárt.
Köszönöm a hozzászólásokat! Nekem igazából semmi tapasztalatom nincs még rövidtárcsával kapcsolatban, valószínű ebből fakad a hiszékenységem is. Itt a cikk: http://info.amazone.de/DisplayInfo.aspx?id=25135
Az Úriember felajánlotta, hogy ha kételkedem az eredményekben, nyugodtan üljek be mellé. Csak aratás után már szükségünk lenne a tárcsára. Nehéz ügy, nem kevés lóvé és nem akarunk fingra vetődni.
Mekkora külömbség lehet a sima és a csipkés tárcsa munkája között? Egy 5-6m-es rövdtárcsánál függesztett vagy félig függesztett lenne megfelelőbb? Függesztettel kényelmesebb dolgozni, csak nem tudom, hogy szállításnál mennyire tapsikolna a 7530-as Johni elötte...
Rövidtárcsánál 4,8 L/ha már egyszer sikerült elérnem kiszáradt földön tallózásnál, amikor olyan volt a talaj mint a beton. Igaz nem volt jó munkaminöség, meg lett csinálva így is a tarlóhántás. De 10 cm mélységben tárcsát húzni 3-4 L/ha fogyasztással énszerintem nem lehet. A 3 L/ha fogyasztás inkáb boronálásnak felel meg, tárcsánál minimum a duplája. Normális talajállapotnál 6,5-8 L/ha nálam a tárcsázás.
Szia!
Igaz nekem a régebbi vogel rövidtárcsa van meg 5éve de betyár jó szerkezet!
Ha nem is 3-4literrel de 5literből lazán tudunk vele suhanni, nyílván nem olyankor amikor lapközépig merül a puha földben... Amikor mélyen és ragadós nedves talajon dolgozunk akkor 7litert megehet maximum a gép de inkább kevesebbet. Persze ehhez sebesség is kell, hisz 10 alatt nincs élet
Nem nagyon ismerem az amazone tárcsát, nem néz ki rosszúl de a mienkben 7000hektár felett van már és eddig pár darab hengercsapágy cserén kívül nulla szereléssel vitte végig mindezt, kiváló munkaminőség mellett. Nekem nem kellene másik.
Azt kérdezted, van-e valakinek tapasztalata. A válaszolók pont ezt írták: azonos munkaminőség mellett ekkora fogyasztás külömbség nem lehetséges. És ez így is van.
Saját tapasztalatom: az általad írt 10-12 cm napraforgó tarlóhántás középnehéz rövidtárcsával és packer hengerrel: 7-10 liter/ha talajállapottól és domborzattól függően.
2-4 liter/hektáros fogyasztást csak a sima cambridge hengerrel tudok produkálni kemény, sekélyen hántott (3-5cm) búza tarlón. Ha földet is kell mozgatni, (tárcsa, grubber, ásóborona, stb.) ez elérhetetlenül alacsony.
Vedd ezeket a válaszokat segítségnek, azt a cikket meg kezeld erős fenntartással! Lehet elírás, de lehet erős kamu is.
Vincze Lászlóval beszéltem telefonon, aki híres arról, hogy a végletekig beleássa magát a mezőgazdasági gépekbe és szívesen segít bárkinek a tapasztalataival. Azért nem kevés lóvé végig próbálgatni a demógépeket, 40 ezer kb a szállítás. Ha van aki végigjárta, inkább meginterjúvolom. Tesztelte többek között ezt a két márkát is és ezekről az eredményekről tudott beszámolni. Tegyük hozzá, hogy a vogel-en csipkés míg az amazone-on sima tárcsa volt. Az amazonon olajban forognak a csapágyak míg a vogelban zsírban. 12-15 cm-en dolgoznak vele, ami szerintem tarlóhántásnál bőven elég. Véleményem szerint nem kell szétszaggatni a földet, mert akkor mehetnék nehéz tárcsával is...nem sok külömbség van a mostani csipkés (4300 kg-os) rövidtárcsák és a nehéz tárcsák között, ugyan úgy szárítja a földet, csak a lezáró henger plusz benne. Búza, repce és napraforgó tarlóba húznám legtöbbször, ez 160 hektárt tesz ki, míg a kukorica csak 20-at.
Ezt a 3-4 litert gyakorlatban mérted? Ha a vogel a te talajodon 8-9 literrel csinál jó munkát, akkor nem nagyon hiszem, hogy ugyanolyan minőségűt csinál a másik 3-4 lityiből.
Rövidtárcsa vásárlását tervezzük és két márka maradt versenyben. Vogel Noot TerraDisck Pro 500 és Amazone Catros 6m-es. A Vogel vagy 600 kg-mal súlyosabb de nehezebb is húzni mint a Catrost. A Catroshoz húz a szívem, amivel 3-4 L fogyaszt a traki, a vogellel pedig 8-9-et. Az nem kis külömbség... Ezt a fogyasztást a sima élű tárcsával teljesíti a catros, de azt modják még jobb munkát is csinál mint a csipkés. Van valakinek ezzel kapcsolatban tapasztalata? Árban nincs nagy külömbség, nem úgy mint munkaszélasségben és fogyasztásban. Vogel melett szól, hogy talán jobban bekeveri a kukorica szármaradványt vagy jobban belemegy a földbe száraz tarlón is. Volt valaki hasonló dilemmában?
Válasz #1797. hozzászólásra
Nem kell mindent elhinni, ezek a marketingesek olyanok mint a politikusok.
Nem hiába kezdett el ekét gyártani az amazone meg a jd is.
Ezek a cégek komoly szántóföldi kísérleteket végeznek nem véletlenül döntöttek így.
Vannak olyan földjeink ahol 8 éve nem szántottam meg nem is fogok és mégis jó termés volt rajt az idén is.
De ettől függetlenül szántottam idén több mint 100 hektárt.
Nagy mértékű por keletkezik.
Na ezt én is sokszor hallottam egy talajtanostól, de szerintem ez legyen a legkisebb gond. Még más a göröncsös őszi szántást is ellenzi, mert ha szétfagy a rög az is porosít.
Azért mindennel nem kell egyetérteni, biztos megvannak a hátrányai de a szükséges talajmunkát el kell végezni.
Mi kertészetben talajmarózunk ez 100x annyira porosít mint a szántón elvégzett éves talajmunkák. De különösebb negatív hatást nem tapasztaltunk.
Válasz #1795. hozzászólásra
2011 száraz őszén lett véve ez a terradisc pro mert sok napra után lett vetve búza és a sima tárcsa után nagyon rögös volt a föld és széthullott volna a vetőgép.
Jó kelés lett utána de az alaptrágya túl sekélyen lett bekeverve és ez így nem volt az igazi.
Ha nekem választanom kellene egy 5 méteres bármilyen rövidtárcsa vagy egy framest 5 x + henger gépcsoport között akkor inkább utóbbit választanám.
Válasz #1794. hozzászólásra
üdv!
Napraforgó tarlón vagy búza tarlón nem is próbáltátok a terradiscet ? Közép kötött földön próbáltátok húzni ? Mi gondolkodunk nagyon egy rövidtárcsán búza tarlóhántásra és napraforgó után búzának magágykészítésre. A framest tárcsának milyen a keresztirányú mélységegyenletessége? Nekünk egy középnehéz omikron 2.8-as V tárcsa van jelenleg amit az mtz-től örökölt az NH, és keresztirányba van elég nagy eltérés a mélységben. Egy rövidtárcsával meg lenne oldva a talajművelés + lezárás, ráadásul 1 menetbe, árban kb egy összeg egy RT vagy v tárcsa és egy cambridge henger, mondjuk egy olyan eszköz is jó lenne ami v tárcsa + tömörítő henger(nem rögtörő pálcás henger, mert ami most van tárcsa az olyan) egybeépítve, de 3 méter körüli munkaszélességbe senki nem gyárt ilyet
Nálunk kemény talajállapotoknál bele sem ment a rövidtárcsa a földbe, pláne ha sok volt a szár vagy a szalma.
Viszont a tume vetőgéppel még ilyenbe is el lehetett vetni ha a nyomást ráállítottam meg a tartályt jól teleraktuk. Lett is belőle jó búza, de aki azt látta az nem hitte el hogy el van vetve.
10 tonna szárt szerintem nem lehet a fölső 6-7 centibe bedolgozni.
Bizonyos technológiába jó a rövidtárcsa de mi más módszerrel dolgozunk, csökkentem a menetszámot ahogy lehet.
Nem kultivátorozok 20 centi mélyen a búzának még tárcsa után ha tárcsázni is tudok majdnem ennyin.
Egy mélyművelést kapott növény utáni búzának én nem csinálok még egyszer mélyművelést mert nem hogy jobb lenne hanem még néha rosszabb is mert a több menet miatt szárazzá válhat a magágy és a rossz kelést nem reszkírozom meg egy bizonytalan terméstöbblet reményében.
Mondhatnám rettenetesen! Hallottál már a "rögfényesítésről"? Én így ismerem. Ennek a lényege, hogy mikor a tárcsa az általam említett talajon járva kimetszi a röget a talajból, egyfajta fényes felületet hagy maga után, miközben nagy mértékű por is képződik a rögek mellett. Ez a por a később érkező esők hatására szépen lemosódik a mélyebb rétegekbe, ahol beiszapolódva tovább vastagítja a tömör réteget. Amennyiben további műveleteket hajtanak végre, a porosodás tovább nő, ami csak hatványozza a mélyebb rétegekben való beiszapolódást.
Ha jól emlékszem, Kutyalaci társunknak Carrier-je van. Na az után elhiszem hogy sokkal szebb munkát végez egy hagyományos V tárcsa, gömbsüveg lapokkal. De ahogy valaki írta valamelyik topicban, almát az almával, körtét a körtével. Tény, hogy növelhetjük az egyenes lapokat 5-600 mm átmérőig, akkor sem fognak úgy forgatni, mint gömbsüveges társaik. Ezt el kell fogadni. Egyenes lapos tárcsával akkor lehet megfelelő minőségben dolgozni, hogy ha már az aratás is ennek szellemében történik. Megfelelő szecskázás, terítés, aprítás. És nekem igen is működik 10+ tonnás kukorica tarlón is, a lényeg az aratásnál kezdődik, elől hátul szecskázva, terítve, és semmi probléma. Igaz, mi nem vetünk kukorica után búzát, csak tavaszit, és arról már tettem fel képeket is, hogy milyen kép fogad tavasszal. De pl aki vet búzát kukorica után, egy gömbsüveges Rubin-nal szögre járatva meghúzza, majd rámegy a Centaur-ral, és másnap már vethet is.
Ezzel nem akarom lejáratni a régi hagyományos tárcsákat, nyilván ésszel használva azzal is el lehet boldogulni, de a rövidtárcsát akkor sem szólnám le.
én a környéken ezt látom és tudom ...... én a nagy tárcsákat többre tartom ... és ha olyan jo lenne akkor a környéken nem csak 2 db rövid tárcsa lenne és persze azok mellett is ott van a rendes nagy tárcsa is ...
Válasz #1787. hozzászólásra
terradisc pro-m volt, de nekem ez a kategória nem vált be.
Lehet hogy aki inkább repcézik meg őszi gabonákat termel annak egy jó eszköz, de nekünk nem.
Mi kukoricát váltunk búzára, vagy kukoricák között szántunk vagy grubberezünk, erre jobb egy hagyományos tárcsa.
Én egy egy csomó gépet nem tartok az udvaron azért hogy egy évben 2 napot használjam.
Van egy eke egy terrano , lazító meg egy simítós duplafogas meg ugye tárcsa és henger. plusz a két vetőgép, ennyi a talajművelő géppark több nem is hiányzik.
Sorközkulti is van csak ritkán fogunk rá mert inkább lombtrágyázok 2x helyette.
Válasz #1780. hozzászólásra
Én nem tartom túl sokra a rövidtárcsát, nekem volt de eladtam mert a szerncsére olyan vetőgépünk van ami nem igényel magágyat.
Az volt a gondom vele hogy nagy hozamú kukorica és búza után csak gurult a szártömeg tetején.
Nedves meg esetleg gyomos körülmények esetén is használhatatlan volt.
Ahogy látom a környéken a nagyok elég jól térnek vissza a hagyományos tárcsákhoz elmunkálóval.
Egyre több framest, kverneland, besson meg kühne tárcsát is látni a régi ih-k helyett.
Az egy téveszme hogy talpalnak ezek, a csipkés lap az biztos nem talpal mert én többször megástam meg pálcával is nézegettem de ez szerintem csak egy marketing szöveg.
Eddig a rövidtárcsát istenitettem.
Az igazság az,hogy nem v eddig másfajta tárcsa(normális) a gépem után kötve.
Ezen ez őszön egy uj Vtárcsa került hozzám,igaz már a szezon vége felé.
Volt kimaradva pár ha napra tarlóm.Kisérlet képpen meghuztam vele a területeket,utánna a röviddel.SZUPER LETT.
A tanulság az,hogy minden év maás,de ugy gondolom a két munkagép jó időben használva egymás után tökéletes megoldás!
Úgyhogy most keresek egy jó Vtárcsát!
Mondjuk egy ilyet?
Gondolom elbirna a 1025-ös egy 3m-sel!
Ez azért nem teljesen így van! A rövidtárcsák sokkal finomabb munkát végeznek, a régi IH agresszív beavatkozásokra való inkább, mint pl idén nyáron tarlóhántásokra, szarrá keményedett földeken is képes volt 15-20 cm-re felszaggatni a talajt, és mellé még jól be is forgatta a szármaradványokat. Igaz, hogy közben agyonra feltalpalta a talajt, de a szemnek igen csak tetszetős felszínt hagyott maga után. Sok helyen, köztük nálunk is a forgatás nélküli művelésben tavasszal szinte csak ezzel csinálunk magágyat, de ugyanúgy ősszel is repce illetve búza alá is ezt használjuk.
semmivel az ih nehéz jobb mert lehet vele magágyat csinálni is a rövid tárcsa csak tarlohántásra valo és van mögötte henger ezért szeretik akinek van rövid tárcsája annak mellette ott áll a régi nehéz tárcsa is ....
Idén most ősszel kísérleteztünk először a rövidtárcsával a naprába és a kukoricába. Oros asztallal vágjuk mind a kettőt, naprához felpengézzük, hátsó zúzó van rajta. Napraforgo tarlóba nincs különösebb gond, de ha le van zúzva utána akkor 1 sor és vetőágy búzának. Kukoricába megpróbáltuk, nem ment, nem lehet vele csinálni. ( VN Terradisc Pro 500 Hydro). A fésűnél nem megy át a szártömeg, felakad és betorkollik. Nem mentem el vele 5 métert se jóformán. 60-65q-ás kukorica tarlón huztuk meg, aratás után kb egy hétre rá.
Fellapoztuk a khüne nehéztárcsát 670-es lapokkal. És ameddig az anyatermészet beveszi úgy húzzuk, kb olyan 18-20 cm. Olyan 10-12 l/ha fogyasztással. Ezzel igy bitang fekete a tábla utána. Magot rászórjuk és rövidtárcsával sekélyen belenyomjuk, ami már csak olyan 4 liter/ha-bol kijön. Hengerezés megoldott egy menetben.
Most azon megy az agyalás, hogy kukoricát jövőre napraforgo fog követni olyan 25 ha területen. Kapott egy sor nehéz tárcsát már. Azon agyalunk hogy a lazító mit fog vele tenni, tavasszal lehet-e majd fogasolni vagy kombinátorozni?
Vagy kérünk egy grubert kölcsönbe és azzal húzzuk le, elképzelésünk sincs mit fog tenni , de félek hogy darabokba viszem haza. (Lemken Karat)
Vagy szántás amit végképp nem akarunk.
Tavaj volt lazítva 45 cm-re már, idén ha lazítjuk beprobáljuk az 50-55 cm-et.
Ha viszont jól zúzott területet kapsz mindig, akkor rövidtárcsak. Hidd el nem is baj hogy napra adapteren nincs zúzó. Késöbb kell gumit cserélned a gépen. Napra meg nem akkora szártömeg hogy ne lehessen vele mit kezdeni. Annyit pusztít a tárcsa is hogy magágyat csináljon b elöle.ha nincs kombinátor és jól zúzott terület van mindig a kukorica után, akkor a rövidtárcsára szavaznék a helyedben.
A probléma a tavaszi magágykészítéssel van. Mert grúberolt területet csak tárcsával tudom megcsinálni, az meg nagyon szárít. Kombi nincs, csak fogas borona rögtörővel.
6417 hozzászólás
Válasz #1816. hozzászólásra
2009-ben vettem 22 500 euró volt zártprofilú gyürüshengerrel házhozszállitva, újonan 2 év jótállással. Jelenleg nem tudom mit kérnek érte. A hengerekre visszatérve amit ajánlanák gyürüshenger, köves talajba zárt profilú gyürüshenger, a pálcás hengert csak nagyon laza talajnál / igaz hogy a legolcsóbb, de a munkája is csak annyi/. Az általad említett gumigyürüs hengerrel még nem láttam eladva, de lehet hogy már gyártsák ezzel a hengertipussal is.
Válasz #1814. hozzászólásra
Tévedés, a vontatott nem húz el oldalba, ha az eggyik fele jobban belekap a földbe, de a függesztett 5, 6 m-es már fordítaná a traktort. Nagyobb tárcsalapnak nagyon is van előnye a kicsihez képest. Nem fúl be olyan hamar, a csapágyak nem túrják a földet, ami hosszú távon az élettartamon is megjelenik, lehetőség van a mélyebb talajmüveléshez. Az enyém 51-es lapokkal szerelt tárcsa, mostan fogom cserélni az új 58-as lapokra, mivel már lekoptak 42-44 cm-es átmérőre. Ez a kopott átmérő kb az új Carier mérete. Gyakran befúl mélyebb bedolgozásnál, ezért kapja az új 58-as lapokot.
Hogy mennyire nehéz húzni más tárcsához képest a Pöettinger Terradiszkjét azt nem tudom megmondani, mert más márkákat nem próbáltam. De viszont össze volt hasonlítva a Carierrel munka közben. Előnyei azok vannak a Carierrel szemben amiket tapasztaltam: nagyobb súly, nagyobb munkamélység, alacsony sebességnél 4 km/ó is képes még elfogadhatóan dolgozni / partos helyen nem elhanyagolandó/, jóval olcsób a vételár, kopóalkatrészek csak a fele árba kerülnek a Vaderhoz képest, gyors sorviszonyállitás / pár másodperc/ , munkamélység állitás, gyors munkahelyzetbe vagy szállitási helyzetbe való állitás tolatgatás nélkül, nagyobb súly,...
A Carier előnye, hogy nedvesben a zártprofilú gyürüshengerje mintha jobban tisztulna.
Válasz #1812. hozzászólásra
A carrier xl-en nem gömbsüveg tárcsa van, az is egyenes lapos mint a sima, csak nagyobb és csipkét tettek rá. De ettől függetlenül a koncepció ugyanaz, csak mélyebben lehet vele dolgozni. Gondolom a csipke azért kell rá, hogy jobban belehatoljon a talajba ugyanolyan nyomóerőnél.
Válasz #1810. hozzászólásra
Én is ettől féltem, csak ha az ember szögben akar menni kényelmesebb a függesztett mint tolatgatni. A vogel noot nagyon nyomja a terrapack II-es vágó gyűrűs hengert, de én nem látom létjogosúltságát egy tarlón, inkább rögös szántás elmunkálásnál. Nekem a legszinpatikusabb a gumihenger, ami bizony nem könnyű. Nekünk 900 kg van a Johni elején, szóval esélytelen akkor a függesztett. Tetszik nagyon a Pöttinger terradisk, a konstrukció nagyon hasonló az amazone-hoz, csak nagyobb tárcsák vannak rajta és jóval nehezebb. Meg vagy elégedve vele? Nehéz húzni? Mennyiért fosztogatnak mostanság egy 5m-es félig függesztettet? Úgy emlékszem jóval többet kérnek mint a voogel vagy az amazone.
Válasz #1812. hozzászólásra
Így igaz. Szerintem is kell egy egyenes lapos magágykészítéshez, meg egy hagyományos ha lehet valami komolyabb hengerrel mostohább körülményekhez.
Válasz #1809. hozzászólásra
Igen láttam az új Carriert :) Most új szöveget kell írnia Birkás Mártának a csipkés Carrierhez :D Szerintem azért kezdték el csipkéssel gyártani, mert a piac megköveteli. Nem biztos, hogy jobb, csak ez maradt meg az emberekben, ebben bíznak...a funkcióját sima tárcsával is betölti, aki meg Kínáig akar tárcsázni, vegyen nehéz tárcsát. Igazából mind a kettőnek kellene lennie egy gazdaságban. Talán már egy grúberral és egy rövidtárcsával meg lehet oldani a tarlóhántást, talajtól függetlenül.
Válasz #1808. hozzászólásra
A mienk függesztett 5 méteres csukható terradisk. Nehéz.
A 6497-es traki fronthidrón kilógatott 1tonnás orrsúlyával szépen hordozza és stabil, de súly nélkül emeli az orrát.
A 7530-as Jd-re csakis félfüggesztettet vegyél!
7430Premium van errefelé de az rögtön hanyat esik ezzel a tárcsával szó szerint, és a tited ugyan az a traktor. Szinte 6000-es széria nagy kerekeken.
Ja meg 5méterestől ne vegyél nagyobbat semmiképen! Húzni is kell azt tempóval
Válasz #1808. hozzászólásra
Egyértelmüen vontatott. JD 7530-as még a függesztett 5m es gondot fog neki csinálni. Ez rövid traktor az ilyen függesztett tárcsákhoz, főleg ha valami komolyabb hengert választasz a tárcsához. Nekem Pöettinger 5m terradiskem van vontatott kivitelben, de ha a kereszteződésekben gyorsabban engedem el a kuplungot megemeli az első kerekét a NH 7040. Ez a traktor hosszabb mint a JD7530 kg 1 tonnával nehezebb is. Amikor nem messze tőlem a Pöttingeresek nyilt napot csináltak, ki lehetett próbálni a gépjeiket fizikailag is. 4m függesztett tárcsa volt felakasztva a Same 210 traktorra, de szállitásnál elég gyakran felkapta az első kerekeit indulásnál, vagy partnak. 6m függesztett kivitelen nem nagyon gondolkodnák.
Válasz #1808. hozzászólásra
A félfüggesztett mindenképp jobb.
Magágykészítésre a sima a jobb, tarló feltörésnél szárazba viszont nem megy majd bele annyira mint a csipkés.
Nézd meg a vadert is, az is variál, pedig régebben mindenki azt hangoztatta, hogy a rövid tárcsa egyenes lapos és "kicsi" átmérőjű! Nézd meg most mit is gyárt.
Köszönöm a hozzászólásokat!
Nekem igazából semmi tapasztalatom nincs még rövidtárcsával kapcsolatban, valószínű ebből fakad a hiszékenységem is. 
Itt a cikk: http://info.amazone.de/DisplayInfo.aspx?id=25135
Az Úriember felajánlotta, hogy ha kételkedem az eredményekben, nyugodtan üljek be mellé. Csak aratás után már szükségünk lenne a tárcsára. Nehéz ügy, nem kevés lóvé és nem akarunk fingra vetődni.
Mekkora külömbség lehet a sima és a csipkés tárcsa munkája között? Egy 5-6m-es rövdtárcsánál függesztett vagy félig függesztett lenne megfelelőbb? Függesztettel kényelmesebb dolgozni, csak nem tudom, hogy szállításnál mennyire tapsikolna a 7530-as Johni elötte...
Válasz #1802. hozzászólásra
Akkor nem kérdés, meg kell venni azt amelyik 3-4 literrel dolgozik!
Igaz annyival mások gyűrűshengereznek, de hátha szerencséd lesz.
Majd írd le a tényleges saját tapasztalatod is fél év múlva.
Rövidtárcsánál 4,8 L/ha már egyszer sikerült elérnem kiszáradt földön tallózásnál, amikor olyan volt a talaj mint a beton. Igaz nem volt jó munkaminöség, meg lett csinálva így is a tarlóhántás. De 10 cm mélységben tárcsát húzni 3-4 L/ha fogyasztással énszerintem nem lehet. A 3 L/ha fogyasztás inkáb boronálásnak felel meg, tárcsánál minimum a duplája. Normális talajállapotnál 6,5-8 L/ha nálam a tárcsázás.
Válasz #1799. hozzászólásra
Szia!
Igaz nekem a régebbi vogel rövidtárcsa van meg 5éve de betyár jó szerkezet!
Ha nem is 3-4literrel de 5literből lazán tudunk vele suhanni, nyílván nem olyankor amikor lapközépig merül a puha földben... Amikor mélyen és ragadós nedves talajon dolgozunk akkor 7litert megehet maximum a gép de inkább kevesebbet. Persze ehhez sebesség is kell, hisz 10 alatt nincs élet
Nem nagyon ismerem az amazone tárcsát, nem néz ki rosszúl de a mienkben 7000hektár felett van már és eddig pár darab hengercsapágy cserén kívül nulla szereléssel vitte végig mindezt, kiváló munkaminőség mellett. Nekem nem kellene másik.
Válasz #1803. hozzászólásra
Azt kérdezted, van-e valakinek tapasztalata. A válaszolók pont ezt írták: azonos munkaminőség mellett ekkora fogyasztás külömbség nem lehetséges. És ez így is van.
Saját tapasztalatom: az általad írt 10-12 cm napraforgó tarlóhántás középnehéz rövidtárcsával és packer hengerrel: 7-10 liter/ha talajállapottól és domborzattól függően.
2-4 liter/hektáros fogyasztást csak a sima cambridge hengerrel tudok produkálni kemény, sekélyen hántott (3-5cm) búza tarlón. Ha földet is kell mozgatni, (tárcsa, grubber, ásóborona, stb.) ez elérhetetlenül alacsony.
Vedd ezeket a válaszokat segítségnek, azt a cikket meg kezeld erős fenntartással! Lehet elírás, de lehet erős kamu is.
Válasz #1801. hozzászólásra
Biztos azért csináltak vele interjút, meg írtak róla cikket meg hantázik...ki kell próbálni, lehet igaza van.
Válasz #1800. hozzászólásra
Vincze Lászlóval beszéltem telefonon, aki híres arról, hogy a végletekig beleássa magát a mezőgazdasági gépekbe és szívesen segít bárkinek a tapasztalataival. Azért nem kevés lóvé végig próbálgatni a demógépeket, 40 ezer kb a szállítás. Ha van aki végigjárta, inkább meginterjúvolom. Tesztelte többek között ezt a két márkát is és ezekről az eredményekről tudott beszámolni. Tegyük hozzá, hogy a vogel-en csipkés míg az amazone-on sima tárcsa volt. Az amazonon olajban forognak a csapágyak míg a vogelban zsírban. 12-15 cm-en dolgoznak vele, ami szerintem tarlóhántásnál bőven elég. Véleményem szerint nem kell szétszaggatni a földet, mert akkor mehetnék nehéz tárcsával is...nem sok külömbség van a mostani csipkés (4300 kg-os) rövidtárcsák és a nehéz tárcsák között, ugyan úgy szárítja a földet, csak a lezáró henger plusz benne. Búza, repce és napraforgó tarlóba húznám legtöbbször, ez 160 hektárt tesz ki, míg a kukorica csak 20-at.
Válasz #1799. hozzászólásra
Kedves kolléga!
A traktorod tárcsa nélkül üresjáratban sen tudja a 3l/ha fogyasztást!
Válasz #1799. hozzászólásra
Ezt a 3-4 litert gyakorlatban mérted? Ha a vogel a te talajodon 8-9 literrel csinál jó munkát, akkor nem nagyon hiszem, hogy ugyanolyan minőségűt csinál a másik 3-4 lityiből.
Üdv. mindenkinek!
Az nem kis külömbség... Ezt a fogyasztást a sima élű tárcsával teljesíti a catros, de azt modják még jobb munkát is csinál mint a csipkés. Van valakinek ezzel kapcsolatban tapasztalata? Árban nincs nagy külömbség, nem úgy mint munkaszélasségben és fogyasztásban. Vogel melett szól, hogy talán jobban bekeveri a kukorica szármaradványt vagy jobban belemegy a földbe száraz tarlón is. Volt valaki hasonló dilemmában? 
Rövidtárcsa vásárlását tervezzük és két márka maradt versenyben. Vogel Noot TerraDisck Pro 500 és Amazone Catros 6m-es. A Vogel vagy 600 kg-mal súlyosabb de nehezebb is húzni mint a Catrost. A Catroshoz húz a szívem, amivel 3-4 L fogyaszt a traki, a vogellel pedig 8-9-et.
Köszönel:
Norbi
Válasz #1797. hozzászólásra
Nem kell mindent elhinni, ezek a marketingesek olyanok mint a politikusok.
Nem hiába kezdett el ekét gyártani az amazone meg a jd is.
Ezek a cégek komoly szántóföldi kísérleteket végeznek nem véletlenül döntöttek így.
Vannak olyan földjeink ahol 8 éve nem szántottam meg nem is fogok és mégis jó termés volt rajt az idén is.
De ettől függetlenül szántottam idén több mint 100 hektárt.
Válasz #1792. hozzászólásra
Nagy mértékű por keletkezik.
Na ezt én is sokszor hallottam egy talajtanostól, de szerintem ez legyen a legkisebb gond. Még más a göröncsös őszi szántást is ellenzi, mert ha szétfagy a rög az is porosít.
Azért mindennel nem kell egyetérteni, biztos megvannak a hátrányai de a szükséges talajmunkát el kell végezni.
Mi kertészetben talajmarózunk ez 100x annyira porosít mint a szántón elvégzett éves talajmunkák. De különösebb negatív hatást nem tapasztaltunk.
Válasz #1795. hozzászólásra
2011 száraz őszén lett véve ez a terradisc pro mert sok napra után lett vetve búza és a sima tárcsa után nagyon rögös volt a föld és széthullott volna a vetőgép.
Jó kelés lett utána de az alaptrágya túl sekélyen lett bekeverve és ez így nem volt az igazi.
Ha nekem választanom kellene egy 5 méteres bármilyen rövidtárcsa vagy egy framest 5 x + henger gépcsoport között akkor inkább utóbbit választanám.
Válasz #1794. hozzászólásra
üdv!
Napraforgó tarlón vagy búza tarlón nem is próbáltátok a terradiscet ? Közép kötött földön próbáltátok húzni ? Mi gondolkodunk nagyon egy rövidtárcsán búza tarlóhántásra és napraforgó után búzának magágykészítésre. A framest tárcsának milyen a keresztirányú mélységegyenletessége? Nekünk egy középnehéz omikron 2.8-as V tárcsa van jelenleg amit az mtz-től örökölt az NH, és keresztirányba van elég nagy eltérés a mélységben. Egy rövidtárcsával meg lenne oldva a talajművelés + lezárás, ráadásul 1 menetbe, árban kb egy összeg egy RT vagy v tárcsa és egy cambridge henger, mondjuk egy olyan eszköz is jó lenne ami v tárcsa + tömörítő henger(nem rögtörő pálcás henger, mert ami most van tárcsa az olyan) egybeépítve, de 3 méter körüli munkaszélességbe senki nem gyárt ilyet
Válasz #1792. hozzászólásra
Nálunk kemény talajállapotoknál bele sem ment a rövidtárcsa a földbe, pláne ha sok volt a szár vagy a szalma.
Viszont a tume vetőgéppel még ilyenbe is el lehetett vetni ha a nyomást ráállítottam meg a tartályt jól teleraktuk. Lett is belőle jó búza, de aki azt látta az nem hitte el hogy el van vetve.
10 tonna szárt szerintem nem lehet a fölső 6-7 centibe bedolgozni.
Bizonyos technológiába jó a rövidtárcsa de mi más módszerrel dolgozunk, csökkentem a menetszámot ahogy lehet.
Nem kultivátorozok 20 centi mélyen a búzának még tárcsa után ha tárcsázni is tudok majdnem ennyin.
Egy mélyművelést kapott növény utáni búzának én nem csinálok még egyszer mélyművelést mert nem hogy jobb lenne hanem még néha rosszabb is mert a több menet miatt szárazzá válhat a magágy és a rossz kelést nem reszkírozom meg egy bizonytalan terméstöbblet reményében.
Válasz #1789. hozzászólásra
Tényleg, azt akartuk megvenni az axialtól.
Hát te tudod, ott mást termeltek, itt felénk tényleg nem megy a kuki, szinte büntetés.
Válasz #1778. hozzászólásra
Hallottál már a "rögfényesítésről"? Én így ismerem. Ennek a lényege, hogy mikor a tárcsa az általam említett talajon járva kimetszi a röget a talajból, egyfajta fényes felületet hagy maga után, miközben nagy mértékű por is képződik a rögek mellett. Ez a por a később érkező esők hatására szépen lemosódik a mélyebb rétegekbe, ahol beiszapolódva tovább vastagítja a tömör réteget. Amennyiben további műveleteket hajtanak végre, a porosodás tovább nő, ami csak hatványozza a mélyebb rétegekben való beiszapolódást.
Mondhatnám rettenetesen!
Ha jól emlékszem, Kutyalaci társunknak Carrier-je van. Na az után elhiszem hogy sokkal szebb munkát végez egy hagyományos V tárcsa, gömbsüveg lapokkal. De ahogy valaki írta valamelyik topicban, almát az almával, körtét a körtével. Tény, hogy növelhetjük az egyenes lapokat 5-600 mm átmérőig, akkor sem fognak úgy forgatni, mint gömbsüveges társaik. Ezt el kell fogadni. Egyenes lapos tárcsával akkor lehet megfelelő minőségben dolgozni, hogy ha már az aratás is ennek szellemében történik. Megfelelő szecskázás, terítés, aprítás. És nekem igen is működik 10+ tonnás kukorica tarlón is, a lényeg az aratásnál kezdődik, elől hátul szecskázva, terítve, és semmi probléma. Igaz, mi nem vetünk kukorica után búzát, csak tavaszit, és arról már tettem fel képeket is, hogy milyen kép fogad tavasszal. De pl aki vet búzát kukorica után, egy gömbsüveges Rubin-nal szögre járatva meghúzza, majd rámegy a Centaur-ral, és másnap már vethet is.
Ezzel nem akarom lejáratni a régi hagyományos tárcsákat, nyilván ésszel használva azzal is el lehet boldogulni, de a rövidtárcsát akkor sem szólnám le.
Válasz #1784. hozzászólásra
én a környéken ezt látom és tudom ...... én a nagy tárcsákat többre tartom ... és ha olyan jo lenne akkor a környéken nem csak 2 db rövid tárcsa lenne és persze azok mellett is ott van a rendes nagy tárcsa is ...
Válasz #1785. hozzászólásra
Ilyet is ritkán hallani de használat nélkül i valami hasonlóra gondoltam
Válasz #1787. hozzászólásra
terradisc pro-m volt, de nekem ez a kategória nem vált be.
Lehet hogy aki inkább repcézik meg őszi gabonákat termel annak egy jó eszköz, de nekünk nem.
Mi kukoricát váltunk búzára, vagy kukoricák között szántunk vagy grubberezünk, erre jobb egy hagyományos tárcsa.
Én egy egy csomó gépet nem tartok az udvaron azért hogy egy évben 2 napot használjam.
Van egy eke egy terrano , lazító meg egy simítós duplafogas meg ugye tárcsa és henger. plusz a két vetőgép, ennyi a talajművelő géppark több nem is hiányzik.
Sorközkulti is van csak ritkán fogunk rá mert inkább lombtrágyázok 2x helyette.
Válasz #1780. hozzászólásra
Szia! Talaj függő az egész, de szerintem egy 3,4m es ideális lenne a 1025 nek. Rövidtárcsából milyet húzgálsz vele??
Válasz #1785. hozzászólásra
Milyen rövidtárcsád volt?
Válasz #1783. hozzászólásra
ez sem rohangál vele
Válasz #1780. hozzászólásra
Én nem tartom túl sokra a rövidtárcsát, nekem volt de eladtam mert a szerncsére olyan vetőgépünk van ami nem igényel magágyat.
Az volt a gondom vele hogy nagy hozamú kukorica és búza után csak gurult a szártömeg tetején.
Nedves meg esetleg gyomos körülmények esetén is használhatatlan volt.
Ahogy látom a környéken a nagyok elég jól térnek vissza a hagyományos tárcsákhoz elmunkálóval.
Egyre több framest, kverneland, besson meg kühne tárcsát is látni a régi ih-k helyett.
Az egy téveszme hogy talpalnak ezek, a csipkés lap az biztos nem talpal mert én többször megástam meg pálcával is nézegettem de ez szerintem csak egy marketing szöveg.
Válasz #1776. hozzászólásra
Ezt cáfolom, nagyon.
Válasz #1781. hozzászólásra
Talaj függő. Itt a 920-as mtz-nek a 3 méteres x solti (20q) elég volt.
Válasz #1778. hozzászólásra
Erre én is kíváncsi lennék
Válasz #1780. hozzászólásra
Simán fogja húzni,820-al 3,7m-es 22.5q-s v tárcsával dolgozok2 sorral jól bedolgozza még a nagy kórót is
Eddig a rövidtárcsát istenitettem.
Az igazság az,hogy nem v eddig másfajta tárcsa(normális) a gépem után kötve.
Ezen ez őszön egy uj Vtárcsa került hozzám,igaz már a szezon vége felé.
Volt kimaradva pár ha napra tarlóm.Kisérlet képpen meghuztam vele a területeket,utánna a röviddel.SZUPER LETT.
A tanulság az,hogy minden év maás,de ugy gondolom a két munkagép jó időben használva egymás után tökéletes megoldás!
Úgyhogy most keresek egy jó Vtárcsát!
Mondjuk egy ilyet?
Gondolom elbirna a 1025-ös egy 3m-sel!
Válasz #1777. hozzászólásra
szerintem ez csak marketing duma,hogy feltalpalja az ih a földet...
Ha nem optimális a talaj akkor minden tárcsa talpal..
Válasz #1777. hozzászólásra
A "szarrá keményedett talaj"-t hogyan tudja feltalpalni??
Válasz #1776. hozzászólásra
Ez azért nem teljesen így van! A rövidtárcsák sokkal finomabb munkát végeznek, a régi IH agresszív beavatkozásokra való inkább, mint pl idén nyáron tarlóhántásokra, szarrá keményedett földeken is képes volt 15-20 cm-re felszaggatni a talajt, és mellé még jól be is forgatta a szármaradványokat. Igaz, hogy közben agyonra feltalpalta a talajt, de a szemnek igen csak tetszetős felszínt hagyott maga után. Sok helyen, köztük nálunk is a forgatás nélküli művelésben tavasszal szinte csak ezzel csinálunk magágyat, de ugyanúgy ősszel is repce illetve búza alá is ezt használjuk.
Válasz #1775. hozzászólásra
semmivel az ih nehéz jobb mert lehet vele magágyat csinálni is a rövid tárcsa csak tarlohántásra valo és van mögötte henger ezért szeretik akinek van rövid tárcsája annak mellette ott áll a régi nehéz tárcsa is ....
Mivel jobb egy rövidtárcsa, mint egy sima Ih nehéztárcsa?
Válasz #1771. hozzászólásra
Ha tavasszal nem akartok műtrágyát bedolgozni akkor lazítás majd rt és tavasszal csak vetés
Válasz #1771. hozzászólásra
Nekünk a 10 to feletti kukorica után sem torkollik be a "fésű", mivel ilyenkor
felhajtjuk a legfelső pozícióba, hogy ne dolgozzon...
Válasz #1771. hozzászólásra
Én a kukorica tarlót lazítom,tavasszal kombinátorozható.Napraforgó megy bele.
Válasz #1770. hozzászólásra
Idén most ősszel kísérleteztünk először a rövidtárcsával a naprába és a kukoricába. Oros asztallal vágjuk mind a kettőt, naprához felpengézzük, hátsó zúzó van rajta. Napraforgo tarlóba nincs különösebb gond, de ha le van zúzva utána akkor 1 sor és vetőágy búzának. Kukoricába megpróbáltuk, nem ment, nem lehet vele csinálni. ( VN Terradisc Pro 500 Hydro). A fésűnél nem megy át a szártömeg, felakad és betorkollik. Nem mentem el vele 5 métert se jóformán. 60-65q-ás kukorica tarlón huztuk meg, aratás után kb egy hétre rá.
Fellapoztuk a khüne nehéztárcsát 670-es lapokkal. És ameddig az anyatermészet beveszi úgy húzzuk, kb olyan 18-20 cm. Olyan 10-12 l/ha fogyasztással. Ezzel igy bitang fekete a tábla utána. Magot rászórjuk és rövidtárcsával sekélyen belenyomjuk, ami már csak olyan 4 liter/ha-bol kijön. Hengerezés megoldott egy menetben.
Most azon megy az agyalás, hogy kukoricát jövőre napraforgo fog követni olyan 25 ha területen. Kapott egy sor nehéz tárcsát már. Azon agyalunk hogy a lazító mit fog vele tenni, tavasszal lehet-e majd fogasolni vagy kombinátorozni?
Vagy kérünk egy grubert kölcsönbe és azzal húzzuk le, elképzelésünk sincs mit fog tenni , de félek hogy darabokba viszem haza. (Lemken Karat)
Vagy szántás amit végképp nem akarunk.
Tavaj volt lazítva 45 cm-re már, idén ha lazítjuk beprobáljuk az 50-55 cm-et.
Válasz #1769. hozzászólásra
Ha viszont jól zúzott területet kapsz mindig, akkor rövidtárcsak. Hidd el nem is baj hogy napra adapteren nincs zúzó. Késöbb kell gumit cserélned a gépen. Napra meg nem akkora szártömeg hogy ne lehessen vele mit kezdeni. Annyit pusztít a tárcsa is hogy magágyat csináljon b elöle.ha nincs kombinátor és jól zúzott terület van mindig a kukorica után, akkor a rövidtárcsára szavaznék a helyedben.
Válasz #1766. hozzászólásra
Napraforgóhoz nincs zúzó a NAS-on.
Kukoricát Conspeed-del vágják, az elég jól zúz.
Válasz #1766. hozzászólásra
A probléma a tavaszi magágykészítéssel van. Mert grúberolt területet csak tárcsával tudom megcsinálni, az meg nagyon szárít. Kombi nincs, csak fogas borona rögtörővel.