Válasz Sk Laci #12568. hozzászólásáraÉn ezt már 2010-es árvíz előtt is csináltam, csak az a gond, hogy a vadak úgy meglepik egész télen a rajtahagyott takaró növényt, hogy volt olyan táblám amit úgy lejártak mint marhakarámban az itató vályú körül, úgy nézett ki... nem is lett sok semmi belőle, jól kibaxtam magammal ezeken a táblákon...
Egy közeli cég idén először vetett kukoricát egyenesen a kifagyott takarónövénybe. Eleinte gyengén indult eléggé visszamaradt volt. De viszont mára jobbat mutat mint az agyondolgozott föld. Főleg mult hét közepén, amikor nálunk még tombolt a hőség. Gyönyörü szép levelek. Az agyonmüvelt talajon meg agyon volt csavarodva a kukorica levele a szárazságtól, és a hőségtől. Egy út válassza el a két parcellát. Igaz a betakarítás még messze van, de a jövőt illetően nekem is lesz áttekintésem ha át akarnák állni a talajmegujítós rendszerre.
"A világ legnagyobb élőlénye egy gomba. 860 ha-t hálóz be a föld alatt Kanadában. 2000-8000 évesre tippelik. (A gomba nem az, ami a föld felett van, az csak a termőtest, maga az élőlény földalatti hálózatokat alkot és több helyen is növeszt termőtestet. Gombák nélkül a növények nem is tudnak táplálékot felvenni a földből."
Sziasztok! Talajszerkezet javitasra marciusban vetett mustart szerintetek mikor erdemes ledolgozni a talajba? Kozepviragzasnal vagy kesobb? Eleg lehet talajlezarasra egy palcas rogtoro a gep vegen vagy hengerelni jobb kulon?
Válasz kis Zombi #12551. hozzászólásáraEzért felejtős a rozs nálam! Akkor inkább zab+őszi borsó szeptember eleji vetés?!
Utóvetemény kukorica lenne.
Öntözni? Gyere el felénk biztos tudsz öntözni se csatorna, se folyó, se talajból "könnyen nyerhető" víz. 50 ha-ról beszélünk ha lenne lehetőség öntözésre akkor sem szeretnék lineart venni
Válasz Bzsr #12548. hozzászólásáraAkkor már inkább rozs szöszösbükköny, repce, Szeptemberi vetéssel,Októberben veted, Márciusban glifózod nem son linden lesz belöle.
Ha jól sikerül, akkor viszont lehet, hogy csak direktbe érdemes bevetni. Ha erös a rozs, nem tudsz belöle jó magágyat készíteni, tusos cullangos lesz a rövidtárcsától.
Válasz bazsika001 #12546. hozzászólásáraHelló
Próbáld meg facebookon a Forgatás nélküli, vízmegtartó talajművelés című csoportban. Ott sokkal nagyobb látogatottság van szerintem.
Válasz dritta87 #12542. hozzászólásáraA Talajmegújító csapat kemény magja (szekta) visszavonult a nyilvánosságtól, igazából minden információ ami az elinduláshoz szükséges megtalálható itt a fórumon. Természetesen ezek tovább lettek finomítva, ki lettek próbálva és próbáljuk, úgy kialakítani a rendszert, hogy nagyobb területeken is alkalmazni lehessen. Emelet jelentős kísérletek, kutatások, lobbi tevékenységek folynak a háttérben annak érdekében, hogy miként lehet a talajt még gyorsabban életre kelteni. Ezen kutatások eredményét több okból nem osztjuk meg itt. Egyrészt mert jelenleg is zajlanak, és 1-2 év eredménye nem reprezentatív. Másrészt rengeteg munkát pénzt ölünk a rendszer felépítésébe, és ezt csak olyanok érthetik meg, és tudják megfelelően alkalmazni akik már gyakorlottak ebben a talajművelési rendszerben.
Hargita által megosztott linkek jók. És természetesen nyugodtan keress meg bárkit a hozzászólók között akit hitelesnek ítélsz, nem vagyunk elzárkózva. Valamint ha konkrét kérdésed van itt a fórumban, facebookon, privátban is megteheted.
Ez a szösszenet nem csak neked szólt, hanem mindenkinek aki nyitott, és MER változtatni.
Válasz szalakota #12537. hozzászólásáraEzen mi is már egy jópáran túl vagyunk, mármint, hogy a talajdoktor nagy szakmaiságával belénk állt, engem kimondottan nagyon is szeret hehe
de hogy belénk az csak egy dolog, de még szakmailag elismert igazi doktorokat is hülyének néz és ennek hangot is ad...….pffff….. öngól.
Előbb utóbb bezárul úgyis a kör és már nem is sokára és nem a tevékenység miatt, hanem a "talajdoktor" miatt...
Válasz .Feco. #12101. hozzászólásáraAz Ön által leírtakkal maximálisan egyetértek.Nemrég az egyik fórumon egy egyáltalán nem neki szóló pár soros gondolatomra "ugrott rá" a "talajdoktor" olyan vehemensen, hogy szinte fröcsögött. És nem érveket hozott elő, hanem olyan dolgokkal dobálózott, amiket semmivel nem tudott alátámasztani, engem viszont mindenben igyekezett szakmaiatlannak tekinteni, kihangsúlyozva, hogy semmihez nem érthetek, ha azt állítom, amit leírtam. Ezzel csak az a baj, hogy én a saját állításaimat sok-sok kutatási eredménnyel, és gyakorlati tapasztalattal tudom alátámasztani, de őt az ilyen nem igazán érdekli, mert az internetről összeböngészett - és elég egyoldalú látásmódot mutató - de a sárdobáláshoz kifejezetten jól illeszthető cikkekkel tud remekül "mókust vakítani", amihez nem fűzhető semmilyen eltérő vélemény,mert az számára elfogadhatatlan. Több diplomám is a mezőgazdasághoz köt, arról nem is beszélve, hogy 30 éve foglalkozom a környezetkímélő mezőgazdálkodással mind a gyakorlatban, mind pedig kutatásokban, így nem idegen számomra a téma. Az viszont idegen, hogy ez az ember alkalmatlan a konstruktív vitára, vagy a vélemények megvitatására. És hogy ő a "talajdoktorságtól" nagyon messze van, ez számomra egyre nyilvánvalóbb. Néhány előadását a neten megnézem, és ott olyan szakmaiatlan dolgokat állít, amiket a laikusokkal meg lehet etetni, de hozzáértőkkel nem. A paradigmaváltásokat sem felkészületlenek és önmagukat agyonsztároltatók indítják el, hanem olyanok, akik, a szakterületük visszásságait vagy hiányosságait tökéletesen ismerik, és abban jártasak is. Az nem érv, hogy valaki amerikai cikkeket fordít, és ezt nagy hangon előadja. Nem kellene mindenkit - többek között a valóban felkészült szakembereket is - agyatlannak tekinteni azért, mert más, az övétől eltérő véleményt formálnak, szakmai alapon, vagy tapasztalatból. És nem kellene minden esetben az USA-val példálózni, főként azok után nem, ahogy a mezőgazdasága a fenntarthatatlanság állapotába eljutott.
Válasz t.peti #12524. hozzászólásáraGyűrűs hengereztem a gruberezett területem közelében, úgy voltam vele ha már ott vagyok megnézem mit csinál, tökéletes lett, rögöket összenyomta, a minimális egyenetlenségeket behúzta.
Itt is elhúzta a többség “simára”
De alul még lágy szerintem, az oké hogy szemnek tetszetős lett a felszin. Felrugod a földet, rendesen ragad még, szerintem kár megtaposni. Itt legalábbis.
Válasz szanberg #12526. hozzászólásáraMelegebb talajokon már elhúztam fogassal a veronika miatt a jó qwa anyját neki..... de a héten elkell az összeset vakarni.
Símának nézz ki a pálya de azért rázott egy kicsit.
Válasz szanberg #12529. hozzászólásáraTalajfüggő. Az Ő talajait nem ismerhetjük, ahogy a gépparkját sem. Nálam homokos vályog van. én így csinálnám, csinálom. Nálunk ez működik.
Válasz endypapa #12528. hozzászólásáraTárcsát itt nem nagyon kell tavasszal használni mert felkanalazza a nyerset, igaz ha nem fog esni akkor lehet idén ez nem fog fennállni, mármint a nyers talaj állapot...
Illetve van Petiéknek Carrier420, azzal sekélyen és akkor tárcsa-magágykészítés egy menetben meg van oldva, csak ha túl gyepesedik a gyom esetleg, akkor nem lesz 100%-os, hát figyelni kell majd.
Válasz t.peti #12524. hozzászólására Ha viszonylag egyenletes a talajfelszín és direkt vetésre alkalmas géped van, műtrágya kijuttatóval, akkor simán belevetném és totál.
Ha nincs direkt vetőd, vetés előtt 2 héttel totál, vetés előtt közvetlen tárcsa, műtrágya, magágy, vetés.
Én először azt kérdezném, hogy milyen típusú lazítód van?
Ha vésőeke és egyenletlen a felszín akkor mindenképpen el kell munkálni egyenesre. Nem fog egyenletesen melegedni a talaj ha hagyod kiszáradni. És egyik helyen nedves lesz majd a magágy a másikon pedig ahol kiszáradt a késnyomba és a magágykészítő behúzta ott meg poros lesz és száraz. Tavaly én ezzel szívtam meg. A grúberen nincs egyengető sajnos így eléggé hullámos volt a felszín. Az idei év meg eddig eléggé furán indul. Érdemes azt az 5 litert rászánni, mert akkor össze fog érni a magágyad.
Ha egyenes a felszín akkor pedig amit Szanberg írt az lesz a tökéletes és legjobb megoldás.
Válasz t.peti #12524. hozzászólásáraSzerintem még várj vele, majd amikor tényleg meleg lesz és elkezd gyomosodni vastagon a terület, de még nem összefüggően gyep szerűen, akkor kell meghúzni egy vékony sorral aztán remélhetőleg tudsz is majd vetni bele nemsokára. Ha ezután mégegyszer kezd szőrösödni, akkor vetés után glifót neki...
15570 hozzászólás
Válasz Kisvuk #12565. hozzászólásáraLassan el kéne döntened, melyik legyen a főnövény!
Válasz Sk Laci #12568. hozzászólásáraÉn ezt már 2010-es árvíz előtt is csináltam, csak az a gond, hogy a vadak úgy meglepik egész télen a rajtahagyott takaró növényt, hogy volt olyan táblám amit úgy lejártak mint marhakarámban az itató vályú körül, úgy nézett ki... nem is lett sok semmi belőle, jól kibaxtam magammal ezeken a táblákon...
Egy közeli cég idén először vetett kukoricát egyenesen a kifagyott takarónövénybe. Eleinte gyengén indult eléggé visszamaradt volt. De viszont mára jobbat mutat mint az agyondolgozott föld. Főleg mult hét közepén, amikor nálunk még tombolt a hőség. Gyönyörü szép levelek. Az agyonmüvelt talajon meg agyon volt csavarodva a kukorica levele a szárazságtól, és a hőségtől. Egy út válassza el a két parcellát. Igaz a betakarítás még messze van, de a jövőt illetően nekem is lesz áttekintésem ha át akarnák állni a talajmegujítós rendszerre.
Válasz Maszek Zs #775. hozzászólásáraRégi a bejegyzés, de azért válaszolok.
Nem kapálok, nem ások, hanem mulcsolok. 
"A világ legnagyobb élőlénye egy gomba. 860 ha-t hálóz be a föld alatt Kanadában. 2000-8000 évesre tippelik. (A gomba nem az, ami a föld felett van, az csak a termőtest, maga az élőlény földalatti hálózatokat alkot és több helyen is növeszt termőtestet. Gombák nélkül a növények nem is tudnak táplálékot felvenni a földből."
Lassan befogadnak a talajmegújítók.
Válasz madle #12562. hozzászólásáraAhogy elkezd virágozni.
Válasz madle #12562. hozzászólásáraAhogy elkezd virágozni.
Sziasztok! Talajszerkezet javitasra marciusban vetett mustart szerintetek mikor erdemes ledolgozni a talajba? Kozepviragzasnal vagy kesobb? Eleg lehet talajlezarasra egy palcas rogtoro a gep vegen vagy hengerelni jobb kulon?
Talaj vízfelvevő képessége
facebook videó link
Válasz BBK #12559. hozzászólásárarossznak*
Válasz *** HM *** #12557. hozzászólásáraNem néz ki rosznak
Válasz *** HM *** #12557. hozzászólásáraterminálni kellett volna időben
Tárcsázunk 1 ilyet.
Fing gaz van és extrémen kiélve kiszáradva...
Igaz ez még nem talajtakarás ami termeli a vizet mi?
Válasz Radocz #12555. hozzászólásáraEz egèsz olcsó mulatság lesz.
A május negyedikei túrkevei oktatásra jelentkezett-e valaki?
Moderátor által módosítva: 2019-05-02 06:35:10
Válasz Bzsr #12553. hozzászólásáraNem reklámozni akarom de én ezt rendeltem+ 1,5 kg TR.
https://www.takaronovenyek.hu/termekeink/tillagemix/elod/
Válasz kis Zombi #12551. hozzászólásáraEzért felejtős a rozs nálam! Akkor inkább zab+őszi borsó szeptember eleji vetés?!
se csatorna, se folyó, se talajból "könnyen nyerhető" víz. 50 ha-ról beszélünk ha lenne lehetőség öntözésre akkor sem szeretnék lineart venni
Utóvetemény kukorica lenne.
Öntözni? Gyere el felénk biztos tudsz öntözni
Válasz kis Zombi #12551. hozzászólására"Ha erös a rozs, nem tudsz belöle jó magágyat készíteni, tusos cullangos lesz a rövidtárcsától."
Ezért használok zabot.
Válasz Bzsr #12548. hozzászólásáraAkkor már inkább rozs szöszösbükköny, repce, Szeptemberi vetéssel,Októberben veted, Márciusban glifózod nem son linden lesz belöle.
Ha jól sikerül, akkor viszont lehet, hogy csak direktbe érdemes bevetni. Ha erös a rozs, nem tudsz belöle jó magágyat készíteni, tusos cullangos lesz a rövidtárcsától.
Válasz Bzsr #12548. hozzászólásáraA keverékben , a kalászosok közül én zabot használok.
Válasz Bzsr #12548. hozzászólásáraHa tudod öntözni akkor jó.
Magyarországi viszonylatban 5 évből 1 szer sikerülhet. A többiben terminálni kell mielőtt tömeget hozna.
Őszi/téli takarónövény: tritikálé+őszi takarmányborsó+repce kombináció milyen lehet?
Terminálás hogy történhet?
Válasz bazsika001 #12546. hozzászólásáraHelló
Próbáld meg facebookon a Forgatás nélküli, vízmegtartó talajművelés című csoportban. Ott sokkal nagyobb látogatottság van szerintem.
Sziasztok.
CELLDÖMÖLK és környékéről van valaki aki évvel foglalkozik? Tanácsot szeretnék kérni.
Köszönöm
Válasz dritta87 #12542. hozzászólásáraA Szőllősi Gábor vezette Agrofutura blogja.
Válasz dritta87 #12542. hozzászólásáraA Talajmegújító csapat kemény magja (szekta) visszavonult a nyilvánosságtól, igazából minden információ ami az elinduláshoz szükséges megtalálható itt a fórumon. Természetesen ezek tovább lettek finomítva, ki lettek próbálva és próbáljuk, úgy kialakítani a rendszert, hogy nagyobb területeken is alkalmazni lehessen. Emelet jelentős kísérletek, kutatások, lobbi tevékenységek folynak a háttérben annak érdekében, hogy miként lehet a talajt még gyorsabban életre kelteni. Ezen kutatások eredményét több okból nem osztjuk meg itt. Egyrészt mert jelenleg is zajlanak, és 1-2 év eredménye nem reprezentatív. Másrészt rengeteg munkát pénzt ölünk a rendszer felépítésébe, és ezt csak olyanok érthetik meg, és tudják megfelelően alkalmazni akik már gyakorlottak ebben a talajművelési rendszerben.
Hargita által megosztott linkek jók. És természetesen nyugodtan keress meg bárkit a hozzászólók között akit hitelesnek ítélsz, nem vagyunk elzárkózva. Valamint ha konkrét kérdésed van itt a fórumban, facebookon, privátban is megteheted.
Ez a szösszenet nem csak neked szólt, hanem mindenkinek aki nyitott, és MER változtatni.
A Forgatás nélküli, vízmegőrző talajművelés weboldalra felkerültek a videók az őszi-tavaszi munkákról.
https://sites.google.com/view/forgatasnelkul/f%C5%91oldalhttps://www.youtube.com/playlist?list=PLDPdIT0TJuMkRrf3cd3rnAbtGZtl58TrL
A Youtube-on is megnézhető:
https://www.youtube.com/playlist?list=PLDPdIT0TJuMkRrf3cd3rnAbtGZtl58TrL
Akit érdekel a Forgatás nélküli, vízmegtartó talajművelés, annak napi gondjai, különböző megoldásai azt szeretettel várjuk a Facebook csoportban:
https://www.facebook.com/groups/2493932710633714/?ref=group_header
Válasz szalakota #12537. hozzászólásáraKedves László,
köszönöm a linket amit küldött privátban (www.talajhumusz-forum.hu) átolvastam a fórumot, találtam sok hasznos információt és videót is.
Mondjuk a talajdoktor bejegyzését vagy más jellegű vitát nem véltem felfedezni.
Amúgy tudja valaki hogy ennek a fórumnak ki az üzemeltetője? A moderátor ha jól látom egy MF-es nevezetű tag, de több nem derül ki magáról a fórumról.
Válasz szalakota #12537. hozzászólásáraMelyik fórumon? Kaphatnánk egy linket, szívesen átolvasnám a hozzászólásokat.
Válasz szalakota #12537. hozzászólására
Válasz szalakota #12537. hozzászólásáraTökéletes megfogalmazás gratulálok mindenben egyetértek.
Válasz szalakota #12537. hozzászólásáraEzen mi is már egy jópáran túl vagyunk, mármint, hogy a talajdoktor nagy szakmaiságával belénk állt, engem kimondottan nagyon is szeret hehe
de hogy belénk az csak egy dolog, de még szakmailag elismert igazi doktorokat is hülyének néz és ennek hangot is ad...….pffff….. öngól.
Előbb utóbb bezárul úgyis a kör és már nem is sokára és nem a tevékenység miatt, hanem a "talajdoktor" miatt...
Válasz .Feco. #12101. hozzászólásáraAz Ön által leírtakkal maximálisan egyetértek.Nemrég az egyik fórumon egy egyáltalán nem neki szóló pár soros gondolatomra "ugrott rá" a "talajdoktor" olyan vehemensen, hogy szinte fröcsögött. És nem érveket hozott elő, hanem olyan dolgokkal dobálózott, amiket semmivel nem tudott alátámasztani, engem viszont mindenben igyekezett szakmaiatlannak tekinteni, kihangsúlyozva, hogy semmihez nem érthetek, ha azt állítom, amit leírtam. Ezzel csak az a baj, hogy én a saját állításaimat sok-sok kutatási eredménnyel, és gyakorlati tapasztalattal tudom alátámasztani, de őt az ilyen nem igazán érdekli, mert az internetről összeböngészett - és elég egyoldalú látásmódot mutató - de a sárdobáláshoz kifejezetten jól illeszthető cikkekkel tud remekül "mókust vakítani", amihez nem fűzhető semmilyen eltérő vélemény,mert az számára elfogadhatatlan. Több diplomám is a mezőgazdasághoz köt, arról nem is beszélve, hogy 30 éve foglalkozom a környezetkímélő mezőgazdálkodással mind a gyakorlatban, mind pedig kutatásokban, így nem idegen számomra a téma. Az viszont idegen, hogy ez az ember alkalmatlan a konstruktív vitára, vagy a vélemények megvitatására. És hogy ő a "talajdoktorságtól" nagyon messze van, ez számomra egyre nyilvánvalóbb. Néhány előadását a neten megnézem, és ott olyan szakmaiatlan dolgokat állít, amiket a laikusokkal meg lehet etetni, de hozzáértőkkel nem. A paradigmaváltásokat sem felkészületlenek és önmagukat agyonsztároltatók indítják el, hanem olyanok, akik, a szakterületük visszásságait vagy hiányosságait tökéletesen ismerik, és abban jártasak is. Az nem érv, hogy valaki amerikai cikkeket fordít, és ezt nagy hangon előadja. Nem kellene mindenkit - többek között a valóban felkészült szakembereket is - agyatlannak tekinteni azért, mert más, az övétől eltérő véleményt formálnak, szakmai alapon, vagy tapasztalatból. És nem kellene minden esetben az USA-val példálózni, főként azok után nem, ahogy a mezőgazdasága a fenntarthatatlanság állapotába eljutott.
Válasz t.peti #12524. hozzászólásáraGyűrűs hengereztem a gruberezett területem közelében, úgy voltam vele ha már ott vagyok megnézem mit csinál, tökéletes lett, rögöket összenyomta, a minimális egyenetlenségeket behúzta.
Itt is elhúzta a többség “simára”
De alul még lágy szerintem, az oké hogy szemnek tetszetős lett a felszin. Felrugod a földet, rendesen ragad még, szerintem kár megtaposni. Itt legalábbis.
Válasz t.peti #12533. hozzászólásáraMost nem lesz baj a nedvességgel...
Válasz szanberg #12526. hozzászólásáraÉn is így gondoltam, kombinátorral lehúzzok a szántásokat a többi meg pihen.
1 tábla van ami elég rögesre sikerült, azt elhúzzuk a szántásokkal eggyütt, a többi meg majd gyomosodás függvényében, illetve a lezárt szántások is.
Próbáltam tavaly a carriert lazítózott területen, nem volt jó, nedves volt a talaj és szép nagy rögeket "gyártott".
Válasz szanberg #12526. hozzászólásáraMelegebb talajokon már elhúztam fogassal a veronika miatt a jó qwa anyját neki..... de a héten elkell az összeset vakarni.
Símának nézz ki a pálya de azért rázott egy kicsit.
Válasz VDénes #12527. hozzászólásáraHelti lazitó van, elég sima a felszín.
Válasz szanberg #12529. hozzászólásáraTalajfüggő. Az Ő talajait nem ismerhetjük, ahogy a gépparkját sem. Nálam homokos vályog van. én így csinálnám, csinálom. Nálunk ez működik.
Válasz endypapa #12528. hozzászólásáraTárcsát itt nem nagyon kell tavasszal használni mert felkanalazza a nyerset, igaz ha nem fog esni akkor lehet idén ez nem fog fennállni, mármint a nyers talaj állapot...
Illetve van Petiéknek Carrier420, azzal sekélyen és akkor tárcsa-magágykészítés egy menetben meg van oldva, csak ha túl gyepesedik a gyom esetleg, akkor nem lesz 100%-os, hát figyelni kell majd.
Válasz t.peti #12524. hozzászólására Ha viszonylag egyenletes a talajfelszín és direkt vetésre alkalmas géped van, műtrágya kijuttatóval, akkor simán belevetném és totál.
Ha nincs direkt vetőd, vetés előtt 2 héttel totál, vetés előtt közvetlen tárcsa, műtrágya, magágy, vetés.
Válasz t.peti #12524. hozzászólásáraSzia
Én először azt kérdezném, hogy milyen típusú lazítód van?
Ha vésőeke és egyenletlen a felszín akkor mindenképpen el kell munkálni egyenesre. Nem fog egyenletesen melegedni a talaj ha hagyod kiszáradni. És egyik helyen nedves lesz majd a magágy a másikon pedig ahol kiszáradt a késnyomba és a magágykészítő behúzta ott meg poros lesz és száraz. Tavaly én ezzel szívtam meg. A grúberen nincs egyengető sajnos így eléggé hullámos volt a felszín. Az idei év meg eddig eléggé furán indul. Érdemes azt az 5 litert rászánni, mert akkor össze fog érni a magágyad.
Ha egyenes a felszín akkor pedig amit Szanberg írt az lesz a tökéletes és legjobb megoldás.
Válasz t.peti #12524. hozzászólásáraSzerintem még várj vele, majd amikor tényleg meleg lesz és elkezd gyomosodni vastagon a terület, de még nem összefüggően gyep szerűen, akkor kell meghúzni egy vékony sorral aztán remélhetőleg tudsz is majd vetni bele nemsokára. Ha ezután mégegyszer kezd szőrösödni, akkor vetés után glifót neki...
Válasz t.peti #12524. hozzászólásáraMilyen gépeid vannak, milyen vetőgéppel akarsz vetni?
Ki hogy műveli tavasszal a lazítózott területeket ?
Leginkább az időbeliség a kérdés.
Jó bolygatatlanul vagy érdemes elmunkálni?
Mivel vesztünk a legkevesebb csapadékot ebben a száraz,meleg időben ?
https://www.youtube.com/watch?v=QnK786gG7XM
Válasz VDénes #12521. hozzászólásáraBocs hogy ide de az SPC-ről írj már ha lehet vagy kép is ha van Köszi
Válasz Kémlelő #12520. hozzászólásáraPersze. Nem marad el. Csak tudjak kimenni kocsival.
Köszönöm!