Válasz termelo #2583. hozzászólásáraKöszönöm. Néha szembejön 1-1 facebook és youtube kommentje, hát, meglehetősen direkt, agresszív, támadó és kiosztó, leszoló hangvételű írások. Mindenki mindent rosszul csinál, ráhúzza mindenre hogy elavult kolhoztechnológia.
Tudomásom szerint igen a Netparaszt = Kökény Attila
Az én értelmezésem szerint egy kiváló kutató aki összegyűjtötte a világ különböző helyein működő agrotechnológiai eljárásokat.
Kihangsúlyozandó, hogy ezek a dolgok pl. no-till, tmmg nem elméletek. Bárki rákereshet, utánaolvashat a mai napig több 10-töl több mint 100 millió hektárig napi szinten művelik ilyen módokon a területeket.
Ő valójában azt a hibát követte el, hogy "egybe" akarta gyúrni azokat a modelleket amiket délről Ausztráloktól kezdve az északi féltekéig egészen Kanadáig olvasott.
Nem akarok beleesni az ő hibájába, én magam is eleinte csak részinformációkból vontam le sokszor téves következtetést azonban nekem vele ellentétben segítségemre volt a gyakorlat.
más:
Nézzünk pl. USA tavaszi no-till-t
youtube tetszőlegesen rákeresünk a vetésekre, szembetűnő hogy ugyanazokon a helyeken szintén találunk videókat arról, hogy kell beindítani a traktort minusz 40 ben. Kicsit tovább keresve lesz videó, hogy 200 mm vizet pár óra alatt elnyel a föld stb.
Kérdés: Magyarországon vannak ilyen állapotok?
Na ez az a kérdés amit nem tett fel magának.
vagy
Hogy lehet takarónövényt vetni olyan esetben ahol szeptemberben történik a kalászos vetés és deszikálás után augusztusban az aratás. Természetesen ilyen környezetben semmilyen tavaszi vetés sincs.
Ez rögtön 2 példa amit ha végiggondol nem dőlt volna a saját kardjába, hogy csak a TMMG vel lehet termelni.
Az viszont a javára írandó, hogy én sem kezdtem volna ezeknek a dolgoknak utánanézni ha ő nincs.
Válasz szanberg #2579. hozzászólásáraIdén felénk aki vetett tavaszit notill, mintill vagy striptillbe, azokban nem kell aratni. A szántott vagy lazított táblákban legalább valami termés lesz. Kivétel kukorica, az csak az öntözötteken.
Válasz termelo #2578. hozzászólásáraAzért az elmélet és a valóság nem ugyanaz... Sem annó a saját kis birtokán, sem az általa ügyvezetett cégnél nem működött az amit vallott, gyakorlatilag extrán deficitált a tulajdonosnak, de valami űber brutális módon...
Tudod aki mögött nincsen jópár év (inkább tized) mg szakmai gyakorlat, de még csak ökonómiai helytállás sem, hogyan is tudná össze hozni papír formát a világ működésével....
Amikor élesben megy a gyakorlat, ebből él a gazda nem másból, innen kap fizetést 5-8-18 alkalmazott, na ott aztán lehet hozni a jobbnál jobb példákat akár mire is, az lesz mint ami lett is a menedzselt helyeken, hogy gazdasági összeomlás. Persze mindenki hülye, nem is az van, hogy más faxával veri a csanalat....
De mondtam én annó, adok neki 50 hektárt 5évre, jöjjön intézze szervezze, övé a haszon is róla, de ha bukik akkor az is. Ahogy te nem jöttél, na úgy ő sem....
A no-till "nemzetközibe" alacsonyabb éves csapadék(200 mili) alatt is működik de ott már nincs tavaszi vetés így értelmetlen a takarónövény is.
Ilyen körülmények mellett a Netparaszt által összegyűjtött információ (tudás) értéktelenné válik pedig pont ő tudott volna kutatni a jelenleginél is rosszabb körülmények közötti gazdálkodás lehetőségeiről.
Ha nem lenne elfogult a saját Spanyol viasza mellett még most is megtehetné...
Válasz szanberg #2571. hozzászólásáraEz John Deere koppints de neked amúgy nem lehet semmit bebizonyítani, Netparaszt utolsó 500 hozzászólásából 50-ben veled veszekedett. Nemcsoda hogy elhagyta a fórumot.
Válasz MrPoke #2572. hozzászólásáraEurópában azért nincs igazán elterjedve a kapás direktvetőgép.
Bár a nagyüzemi no-till esetén általában kapások vannak az igaz, de hol van nagyüzemi no-till? Kanada, Amerika, Brazilia, Kazahsztán, Oroszország, stb.
Nem véletlen dicsérik többen a RAD vetőgépet is.
Egy vicc mikor kukorica vetőgép sűrű sorozatának be. Olcsóbb venni új gépet mint felújítási... Már a Tume gépeknek is ez volt a baja. Ha azok elkoptak, kB ócskavas árban lehetett eladni.
Válasz termelo #2567. hozzászólásáraAvers Agro vetőgépe, a multisem Ads ha jól rémlik a típus. Na annak az orrán is van fél sortisztító, aztán megoldja a kérdést.
Egyébként nem sok szó esik arról a gépről de szerintem a piac egyik legjobb direktvetőgépe!!!
Ha bárki be tudná bizonyítani, hogy működik a notill, akkor vennék egy 6méterest belőle és úgy dolgoznék
Válasz termelo #2567. hozzászólásáraAz ukránoknál, ezért van fillérekért sortisztító a JD 750-esekre szerelve.
Egész jól kitalált kis cuccok, nyilván nem PP minőségű, de ha működik, kit érdekel.
Lassan végzek az aratással így már "direkt" vetésre kell készülni.
Amúgy a késes vető elem "tisztább" magárkot képez mint a tárcsás ugyanis a 3-4 cm mélység mellett hiába a nagy leszorítóerő nem fogja átvágni a szárat hanem belenyomja a magárokba.
Válasz MTZ1221.3 #2561. hozzászólásáraNem. Nálam valamiért a telefonon kékneo néz ki a képeden a motorháztető. És olyan megnyugtatóbb így a kép kék motorháztetővel.
Válasz A.I. #2556. hozzászólásáraErtettem. A profik idobe is csinaljak, ahogy te marciusi glifo.
Csak arra reflektaltam, hogy kisebb anyaggal egy kombinator is elbir. Persze nem ez az idealis. Foleg a direktvetes topikban. Bocsanat a kepert.
Válasz MTZ1221.3 #2555. hozzászólásáraUgye én március elején le is glifóztam.
Ha a cetőm alkalmas lenne rá, hozzá sem nyúltam volna mással, így még maradt a kombinátor.
Válasz Selvin #2551. hozzászólásáraAnnak már mindegy. Ha mostanra is élő növény van a táblán akkor az felélte a vízkészletett, és nem várható érdemleges termésed idén.
Jövőre figyelj jobban az időben való megsemmisítésre. Március totális pl.
Válasz Selvin #2551. hozzászólásáraPedig a takoronovenyezesnek valami ilyesmi lenne a lényege ahogy én leveszem, nevezetesen hogy ne kelljen annyit művelni a talajt, ne veszíts annyi vizet. Ez úgy lenne az igazi, ha terminalas után bele lehet vetni.
Válasz Selvin #2551. hozzászólásáraÉn március elején letotáloztam, mert a búza árvakelés úgy sem fagyott volna ki, na meg amilyen telek vannak a vetett része sem.
Most meg egy kombinátor, semmi extra egy öreg Rau.
Jó lett, de ez annyira talaj típus függő lehet, hogy mivel lehet megoldani.
Mondjátok már meg, hogy mivel kéne tavasszal a meghagyott takarónövényes táblán normális magágyat készíteni? A rövidtárcsa felrögel, akkor valami kapás eszköz? Tudja ezt valaki egy menetben? Nem merek direktben belevetni, mert ha nem zár vissza rendesen akkor annak annyi. A rövidtárcsa ráadásul ha sekélyen húzom, mondjuk 5-8 centin, akkor mivel 25 cm van a lapok között, műveletlen csíkokat is hagy.
Válasz kisparasztkaim #2547. hozzászólásáraElég kezdővagy tanár létedre. Itt volt olyan hogynemnyílt ki a csuhéj levél annyira védte a csőkezdeményezést, és úgy elvirágzott. Akkor végig 40 fok volt heteken keresztül virágzásban.
Válasz _NB_ #2542. hozzászólására"
@laszlodiczko2192
4 évvel ezelőtt
Szia!
A készülék egy M412 tip. utánfutó főfékhengerből készült, de bármilyen főfékhenger, vagy kuplunghengerből elkészíthető.
A lényeg, hogy legyen fedélgumija, mert különben kifolyik a fékfolyadék függőleges állásban. Ebben nem volt, nagy nehezen sikerült szereznem bele egy Brembo fedélgumit, ami majdnem annyiba került, mint a főfékhenger maga. Szóval, itt kell odafigyelni.
40 bar-os nyomásmérőt vettem, de elég a 20-30 bar-os is. A rúdnak nincs meghatározott átmérője, csak kisebb legyen, mint a kúp átmérője.
A kúp a lényeg, ez egy 3/4" átmérőjű, 30 fokos kúpszöggel rendelkező. A légtelenítés nagyon fontos a végén.
Nekem, úgy hogy mindent vásároltam és mindenből újat vettem, 30.000Ft-ból kijött az egész.
A blogbejegyzésemben felsorolom, a segítőket, ahonnan az alkatrészeket beszereztem: https://unclechili.blog.hu/2021/01/29/uton_az_okologiai_szemleletu_kerteszkedes_fele_ii
"
Válasz termelo #2539. hozzászólásáraÚgy gondoltam nyomom lassan ha eléri a 40 kilót akkor megállok. De majd elkezdem az alin keresgetni hátha van valamilyen nyomó mérleg is.
Válasz mtz1221 #2538. hozzászólásáraSzerintem nem lesz jó a digitális mert nálam kb. másodpercenként 3x változik a mért érték azt meg nem tudja lekövetni vagy ha a mérleg igen, a szemed biztosan nem...
Ezt a topicot találáltam a leg megfelelőbbnek, hogy megkérdezzem. Ki milyen penetrometert használ? Tudom jól, hogy otthon is elkészíthető okosban, viszont ha venni szeretnék hol lehetne a legjobb árban amelyiken van mérő is. Ahogy nézegettem elég drágának látszanak.
2586 hozzászólás
Válasz termelo #2585. hozzászólásáraDe, az. HA kihúzod a felsorolásból a kolhoztechnológia kifejezést, akkor is igaz a többi is.
Válasz Rabó001 #2584. hozzászólásáraMiért, nem az?
Mindenki szétnézhet a gépparkjában, lenne mit cserélni/pótolni...
Én 10 és 20 közé taksálom az elvesztett pénzt csak azon amit idén elrontottam.
Válasz termelo #2583. hozzászólásáraKöszönöm. Néha szembejön 1-1 facebook és youtube kommentje, hát, meglehetősen direkt, agresszív, támadó és kiosztó, leszoló hangvételű írások. Mindenki mindent rosszul csinál, ráhúzza mindenre hogy elavult kolhoztechnológia.
Ha megengeditek egybe válaszolnék.
Tudomásom szerint igen a Netparaszt = Kökény Attila
Az én értelmezésem szerint egy kiváló kutató aki összegyűjtötte a világ különböző helyein működő agrotechnológiai eljárásokat.
Kihangsúlyozandó, hogy ezek a dolgok pl. no-till, tmmg nem elméletek. Bárki rákereshet, utánaolvashat a mai napig több 10-töl több mint 100 millió hektárig napi szinten művelik ilyen módokon a területeket.
Ő valójában azt a hibát követte el, hogy "egybe" akarta gyúrni azokat a modelleket amiket délről Ausztráloktól kezdve az északi féltekéig egészen Kanadáig olvasott.
Nem akarok beleesni az ő hibájába, én magam is eleinte csak részinformációkból vontam le sokszor téves következtetést azonban nekem vele ellentétben segítségemre volt a gyakorlat.
más:
Nézzünk pl. USA tavaszi no-till-t
youtube tetszőlegesen rákeresünk a vetésekre, szembetűnő hogy ugyanazokon a helyeken szintén találunk videókat arról, hogy kell beindítani a traktort minusz 40 ben. Kicsit tovább keresve lesz videó, hogy 200 mm vizet pár óra alatt elnyel a föld stb.
Kérdés: Magyarországon vannak ilyen állapotok?
Na ez az a kérdés amit nem tett fel magának.
vagy
Hogy lehet takarónövényt vetni olyan esetben ahol szeptemberben történik a kalászos vetés és deszikálás után augusztusban az aratás. Természetesen ilyen környezetben semmilyen tavaszi vetés sincs.
Ez rögtön 2 példa amit ha végiggondol nem dőlt volna a saját kardjába, hogy csak a TMMG vel lehet termelni.
Az viszont a javára írandó, hogy én sem kezdtem volna ezeknek a dolgoknak utánanézni ha ő nincs.
Válasz termelo #2578. hozzászólásáraNetparaszt=Kökény Attila? Vagy ő másik történet?
Válasz szanberg #2579. hozzászólásáraNetparaszt szerintem is így járt.
Viszont akik józan paraszt ésszel kezdték, egyeseknek működik.
Válasz szanberg #2579. hozzászólásáraIdén felénk aki vetett tavaszit notill, mintill vagy striptillbe, azokban nem kell aratni. A szántott vagy lazított táblákban legalább valami termés lesz. Kivétel kukorica, az csak az öntözötteken.
Válasz termelo #2578. hozzászólásáraAzért az elmélet és a valóság nem ugyanaz... Sem annó a saját kis birtokán, sem az általa ügyvezetett cégnél nem működött az amit vallott, gyakorlatilag extrán deficitált a tulajdonosnak, de valami űber brutális módon...
Tudod aki mögött nincsen jópár év (inkább tized) mg szakmai gyakorlat, de még csak ökonómiai helytállás sem, hogyan is tudná össze hozni papír formát a világ működésével....
Amikor élesben megy a gyakorlat, ebből él a gazda nem másból, innen kap fizetést 5-8-18 alkalmazott, na ott aztán lehet hozni a jobbnál jobb példákat akár mire is, az lesz mint ami lett is a menedzselt helyeken, hogy gazdasági összeomlás. Persze mindenki hülye, nem is az van, hogy más faxával veri a csanalat....
De mondtam én annó, adok neki 50 hektárt 5évre, jöjjön intézze szervezze, övé a haszon is róla, de ha bukik akkor az is. Ahogy te nem jöttél, na úgy ő sem....
Válasz Praetor #2577. hozzászólásáraSzerintem a Netparaszt nem egy hülye ember csak elfogult. Ez élete legnagyobb hibája.
A no-till "nemzetközibe" alacsonyabb éves csapadék(200 mili) alatt is működik de ott már nincs tavaszi vetés így értelmetlen a takarónövény is.
Ilyen körülmények mellett a Netparaszt által összegyűjtött információ (tudás) értéktelenné válik pedig pont ő tudott volna kutatni a jelenleginél is rosszabb körülmények közötti gazdálkodás lehetőségeiről.
Ha nem lenne elfogult a saját Spanyol viasza mellett még most is megtehetné...
Válasz termelo #2576. hozzászólásáraSzerintem ezt a kérdést ne nyissuk ki, mert megint balhé lesz belőle. Az meg senkinek nem jó.
Válasz szanberg #2571. hozzászólásáraEz John Deere koppints de neked amúgy nem lehet semmit bebizonyítani, Netparaszt utolsó 500 hozzászólásából 50-ben veled veszekedett. Nemcsoda hogy elhagyta a fórumot.
Válasz barazdabetyar. #2570. hozzászólásáraTényleg?
Én egy 12 éves videót osztottam meg csakhogy Siva Novára rákeresve 5 éves volt az első kb. 20 találatból a legfiatalabb videó
Válasz MrPoke #2568. hozzászólásáraEgyenlőre 100% megtérülő komoly beruházásokban gondolkodom csak. pl. Hamburger vásárlás
Ha esik ma 20 mili a kukoricára lehet őszre veszek sült-krumplit is
Válasz MrPoke #2572. hozzászólásáraEurópában azért nincs igazán elterjedve a kapás direktvetőgép.
Bár a nagyüzemi no-till esetén általában kapások vannak az igaz, de hol van nagyüzemi no-till? Kanada, Amerika, Brazilia, Kazahsztán, Oroszország, stb.
Nem véletlen dicsérik többen a RAD vetőgépet is.
Válasz MTZ1221.3 #2569. hozzászólásáraOlcsón fentartható gépek mind kapások... Ahol nem csak támogatásért notill ennek ott csak azok vannak...
Egy vicc mikor kukorica vetőgép sűrű sorozatának be. Olcsóbb venni új gépet mint felújítási... Már a Tume gépeknek is ez volt a baja. Ha azok elkoptak, kB ócskavas árban lehetett eladni.
Válasz termelo #2567. hozzászólásáraAvers Agro vetőgépe, a multisem Ads ha jól rémlik a típus. Na annak az orrán is van fél sortisztító, aztán megoldja a kérdést.
Egyébként nem sok szó esik arról a gépről de szerintem a piac egyik legjobb direktvetőgépe!!!
Ha bárki be tudná bizonyítani, hogy működik a notill, akkor vennék egy 6méterest belőle és úgy dolgoznék
Válasz termelo #2567. hozzászólásáraSiva Nova koppintás.
Válasz termelo #2567. hozzászólásáraAz ukránoknál, ezért van fillérekért sortisztító a JD 750-esekre szerelve.
Egész jól kitalált kis cuccok, nyilván nem PP minőségű, de ha működik, kit érdekel.
Válasz termelo #2567. hozzászólásáraEzért vegyél gaspardot :D
Nem is tudom mikor lehet kezdeni a vetéseket :( Nincs értelme szeptemberig szerintem.
Válasz MrPoke #2554. hozzászólásáraegyszer beszéltünk róla, hogy miért nem érdemes a vetési mélység alá művelni
https://www.youtube.com/watch?v=h2byYzt1DoA
Lassan végzek az aratással így már "direkt" vetésre kell készülni.
Amúgy a késes vető elem "tisztább" magárkot képez mint a tárcsás ugyanis a 3-4 cm mélység mellett hiába a nagy leszorítóerő nem fogja átvágni a szárat hanem belenyomja a magárokba.
Az ott utána bomlik, penészedik stb.
Válasz MTZ1221.3 #2555. hozzászólásáraMilyen kombinátorod van?
Válasz MrPoke #2554. hozzászólásáraLe lett fújva glifóval márciusban.
Válasz Radocz #2563. hozzászólásáraHa magágyat készített, akkor definíció szerint nem direktvetés.
Válasz MTZ1221.3 #2557. hozzászólásáraHa direkt vet, és magágyat készített az nem no-till.
Lassan én is megtanulom.
Ami biztos, hogy ha nem fagy ki a takaró növény, és későn sikerül deszikkálni, akkor vissza nyal a fagyi.
Épp most szól a Bikini ???? együttes fagyi dala.
Válasz MTZ1221.3 #2561. hozzászólásáraNem. Nálam valamiért a telefonon kékneo néz ki a képeden a motorháztető. És olyan megnyugtatóbb így a kép kék motorháztetővel.
Válasz mtz1221 #2560. hozzászólásáraAzota se adtad el. Ha arra gondolsz.
Válasz MTZ1221.3 #2555. hozzászólásáraMennyivel jobb lenne a kék motorháztetőt nézni.
Válasz A.I. #2558. hozzászólásáraVannak paran akiknek a szemet szurja. En is ugy latom, hogy meg kapcsolodhat is valamelyest ide.
Válasz MTZ1221.3 #2557. hozzászólásáraOké.
Amúgy meg miért ne illene ide?
Átfedés van a technológia között szerintem.
Válasz A.I. #2556. hozzászólásáraErtettem. A profik idobe is csinaljak, ahogy te marciusi glifo.
Csak arra reflektaltam, hogy kisebb anyaggal egy kombinator is elbir. Persze nem ez az idealis. Foleg a direktvetes topikban. Bocsanat a kepert.
Válasz MTZ1221.3 #2555. hozzászólásáraUgye én március elején le is glifóztam.
Ha a cetőm alkalmas lenne rá, hozzá sem nyúltam volna mással, így még maradt a kombinátor.
Válasz A.I. #2552. hozzászólásáraSiman, igazad van. En is kombinatorral huztam le mindent.
Válasz Selvin #2551. hozzászólásáraAnnak már mindegy. Ha mostanra is élő növény van a táblán akkor az felélte a vízkészletett, és nem várható érdemleges termésed idén.
Jövőre figyelj jobban az időben való megsemmisítésre. Március totális pl.
Válasz Selvin #2551. hozzászólásáraPedig a takoronovenyezesnek valami ilyesmi lenne a lényege ahogy én leveszem, nevezetesen hogy ne kelljen annyit művelni a talajt, ne veszíts annyi vizet. Ez úgy lenne az igazi, ha terminalas után bele lehet vetni.
Válasz Selvin #2551. hozzászólásáraÉn március elején letotáloztam, mert a búza árvakelés úgy sem fagyott volna ki, na meg amilyen telek vannak a vetett része sem.
Most meg egy kombinátor, semmi extra egy öreg Rau.
Jó lett, de ez annyira talaj típus függő lehet, hogy mivel lehet megoldani.
Mondjátok már meg, hogy mivel kéne tavasszal a meghagyott takarónövényes táblán normális magágyat készíteni? A rövidtárcsa felrögel, akkor valami kapás eszköz? Tudja ezt valaki egy menetben? Nem merek direktben belevetni, mert ha nem zár vissza rendesen akkor annak annyi. A rövidtárcsa ráadásul ha sekélyen húzom, mondjuk 5-8 centin, akkor mivel 25 cm van a lapok között, műveletlen csíkokat is hagy.
Válasz Radocz #2549. hozzászólásáraOk, erre jársz lesz 2 sör is.
Pedig én nem is akarok magömlés nélküli orgazmust. Te erőlteted hogy akarok.
Válasz mtz1221 #2279. hozzászólásáraMegtaláltam a pontos szöveget.
Nem írta ide a gép, vagy én tévesztettem el.
Itt a pontos szöveg, amit egyszer már te is másoltad, csak nem pontosan emlékszel rá.
Erre írtam volna a sört.
Válasz kisparasztkaim #2547. hozzászólásáraElég kezdővagy tanár létedre.
Itt volt olyan hogynemnyílt ki a csuhéj levél annyira védte a csőkezdeményezést, és úgy elvirágzott.
Akkor végig 40 fok volt heteken keresztül virágzásban.
Válasz mtz1221 #2546. hozzászólásáraTényleg vége?
Válasz Radocz #2544. hozzászólásáraAkkor game over.
Válasz mtz1221 #2279. hozzászólásáraMegtaláltam.
Egy sörödbe fog kerülni.
Válasz mtz1221 #2533. hozzászólásáraÉs kötéskor?
Válasz _NB_ #2542. hozzászólására"
@laszlodiczko2192
4 évvel ezelőtt
Szia!
A készülék egy M412 tip. utánfutó főfékhengerből készült, de bármilyen főfékhenger, vagy kuplunghengerből elkészíthető.
A lényeg, hogy legyen fedélgumija, mert különben kifolyik a fékfolyadék függőleges állásban. Ebben nem volt, nagy nehezen sikerült szereznem bele egy Brembo fedélgumit, ami majdnem annyiba került, mint a főfékhenger maga. Szóval, itt kell odafigyelni.
40 bar-os nyomásmérőt vettem, de elég a 20-30 bar-os is. A rúdnak nincs meghatározott átmérője, csak kisebb legyen, mint a kúp átmérője.
A kúp a lényeg, ez egy 3/4" átmérőjű, 30 fokos kúpszöggel rendelkező. A légtelenítés nagyon fontos a végén.
Nekem, úgy hogy mindent vásároltam és mindenből újat vettem, 30.000Ft-ból kijött az egész.
A blogbejegyzésemben felsorolom, a segítőket, ahonnan az alkatrészeket beszereztem: https://unclechili.blog.hu/2021/01/29/uton_az_okologiai_szemleletu_kerteszkedes_fele_ii
"
Válasz határjáró #2537. hozzászólásáraDIY penetrométer
Válasz határjáró #2537. hozzászólásáraFelesleges.Van,de nem használom.
Válasz termelo #2539. hozzászólásáraÚgy gondoltam nyomom lassan ha eléri a 40 kilót akkor megállok. De majd elkezdem az alin keresgetni hátha van valamilyen nyomó mérleg is.
Válasz mtz1221 #2538. hozzászólásáraSzerintem nem lesz jó a digitális mert nálam kb. másodpercenként 3x változik a mért érték azt meg nem tudja lekövetni vagy ha a mérleg igen, a szemed biztosan nem...
Válasz határjáró #2537. hozzászólásáravalamilyen digitális mérleg kell az otthonira és jó lesz az. 40 kilóval ameddig lemegy az a mérvadó.
Sziasztok,
Ezt a topicot találáltam a leg megfelelőbbnek, hogy megkérdezzem. Ki milyen penetrometert használ? Tudom jól, hogy otthon is elkészíthető okosban, viszont ha venni szeretnék hol lehetne a legjobb árban amelyiken van mérő is. Ahogy nézegettem elég drágának látszanak.