Válasz szanberg #4662. hozzászólásáraSemmi gond azzal, mit gondolsz.
Mindenki olyan utat jár, amilyet akar.
A sok éves negatív tapasztalatod miatt úgy érzem, valami mégis csak hiányzik a sikerhez.
Te a földműveléshez értesz, én pedig a rendszerek analíziséhez, információs silók összerendezéséhez, amelyet viszont már úgy tudok átadni, hogy abból sokat profitálhat, aki megérti.
Ennyi csak a különbség.
Ingyen ebéd pedig nincs nálad sem.
Ennek ellenére ugyanúgy megosztok mindent, ami belefér a fórum kereteibe, mert sok olvasgató, de nem író szerez innen információt, ahogy kapom a leveleket, hogy ne hagyjam abba a jelenlétet.
Pedig néha teli a hányótál ezen az egyébként szuperkultúrált fórumon tapasztalható nagy magyar öntudattól.
Válasz szanberg #4635. hozzászólásáraNézd Szanberg, én teljesen megértelek. Ha nem látom a saját szememmel, én sem valószínű, hogy elhittem volna. Apám agrármérnök, és nagyon meglepődött ezen, magyarázatot nem tud.
A fotózott terület réti öntéstalaj, KA=45-50, és valóban egy mélyebb terület. 3 éve volt szántva, azóta csak tárcsázva. Június végére száradt ki, addig kiváló madárélőhely volt.
Viszont ez itt az alföld, nincsenek partos részek. Ahova leesik az eső, és nincs levezetése, az ottmarad. Mindegy, hogy 3 méterre van egy 2m mély agyaggödör, nem fog oda leszivárogni három hónap alatt sem. Most is tudok neked ilyen táblát mutatni a faluban, mellette egy orbitális gödörrel. Áll rajta a víz, de szerintem az is kérdéses, hogy májusra felszikkad-e.
Hogy most miért nem volt víz a fotózott táblán, azt nem tudom. Csak az tudom, hogy a többi zöldtrágyázott területemen is ugyanez a helyzet, miközben a 20ha-os táblámon, ahol nem volt zöldtrágyázva, ugyanúgy áll a víz, mint tavaly. Ráadásul a földszomszédoknál is ugyanez a helyzet.
Ha tudsz jobb magyarázatot, mint hogy valamiért megnőtt a talaj vízbefogadó képessége, akkor mondd.
Válasz szanberg #4652. hozzászólására Fején találtad a szöget.
Valószínűleg ezért kért meg a KITE is, hogy az Agromashexpós előadás után tartsak nekik egy belső szakmai napot, pedig ott aztán van szakember és tudás.
Még jó, hogy te ingyen adod a terményeid és ajándékba kapod a gépeket meg az inputot.
Aki nem ajándékba kapja, annak számít a minimál inputos művelésnél megspórolt összeg vagy az életre kelő földjénél a hozamstabilitás.
Amit én adok át, azzal elég gyorsan lehet egy nap több ezerszeresét megtakarítani.
Válasz szanberg #4644. hozzászólására Annak a Johnnak Gabe Brown a neve és az USA talajkímélő mezőgazdaságának egyik legnagyobb neve, akinek több ezer dolláros előadásokkal van tele a naptárja.
Más világ, mások az értékek is, pedig nem is tömik a parasztokat számtalan támogatással.
A farmja itt van, megnézheted magad is mekkora dombon van az ő és a többiek területe. Browns Ranch
Válasz szanberg #4638. hozzászólásáraSemmi kétségem, hogy sok éve dolgozol a felsorolt technológiákkal.
Abban sem kételkedem, hogy jól csinálod.
Az is tény, hogy mindegyik talaj másként reagál a változásokra.
Kissé extrémnek tűnik nekem is, hogy egy fél szezonos takarónövénytől eltűnjön a belvíz, de miért kételkednék egy gazdatárs szavában?
Agrártini feltett képén a fekete öntéstalajon húzza a 127 lovas traktorral a 7 vasat 40 cm mélyen. Az nem homok.
Nem kell komolyan venni a tényeket, szabadság van.
Válasz kis Zombi #4664. hozzászólásáraA nagy cégeknél sincs ingyen, mert az eladott termék árába beleszámolják a "pogácsát" is.
Szerintem 2000 Ft egy előadásért, ahol az előadó rojtosra koptatja a száját, hogy valami tudományt csepegtessen a fejekbe, megvilágítsa azt, ami neki már világos, na ezért a 2000 Ft megalázóan kevés. Még akkor is, ha többször 2000 Ft-ról beszélünk.Feltételezésem szerint rengeteg munka és fáradság, ill. áldozathozatal van egy ilyen előadás létrejötte mögött. Mondom ezt úgy, hogy sajnos még nem tudtam részt venni egyiken se, de már nagyon szeretnék.
Ha téged felkérnének, hogy kocsikázz el 200 - 300 km-re, tartsál egy egész napos előadást, utána vezess haza megint 200 - 300 km -t, te ingyen b.sznád el az idődet, gázolajadat?
Ingyen előadás, ebéd, dínomdánom csak olyan cégeknél van, akik el akarnak neked adni valamilyen terméket (vegyszert, műtrágyát, gépet, stb. )
Egy éve én is szívtam a fogam, hogy fizessek egy előadásért, de rosszabb helyre is elb.sztam már ennél több pénzt. Gondoltam elmegyek, megnézem, és eldöntöm, érdemes-e tovább foglalkoznom a témával. Azóta elég mélyen beleástam magam.
Válasz szanberg #4662. hozzászólásáraÉn nem alkotnék arról véleményt, hogy érdemes-e meghallgatni az előadást addig, míg nem vettem részt rajta. A végén mindenki eldöntheti, mint ahogyan azt is vajon megér-e 2ezerFt-ot az egynapos fejtágító. Egyébként nem értem miért akarod meggyőzni az itt lévőket az igazadról. Nem bántani akarlak, de ezzel nem öregbíted a rólad kialakult képet.
Válasz ata0 #4660. hozzászólásáraAz előadáson is ugyanazok hangzanak el mint itt a fórumon, annyi, hogy vannak külföldi összeollózott videók plusszban, meg persze a személyes kontakt, előadásmód, közben kérdezési lehetőség...
JóIsten lássa lelkem nem leminősítés senki munkája, hite, meggyőződése, én most nem köcsögölni akarok itten, csak a nagyon elvakult nonszensz dolgokat emeltem ki, mert feláll a hátamon a szőr az egyéves megoldásoktól...
de itt senki nem professzor, az előadások szervezője sem, vannak tapasztalatok, meg kutató gyűjtögető munka és ennyi.
Ez van megosztva.
Akit érdekel menjen el, csak ne pénzes legyen a buli mert ez nem az a kategória azt gondolom...
Válasz szanberg #4652. hozzászólásáraNe vedd sértésnek de a hozzászolásaid alapján nem egy 10hektáros versenyző vagy.hanem egy kicsit nagyobb kaliber ezért nem hiszem hogy anyagiakról kellene beszélni.
Mikor a mütrágyát vagy a vegyszert veszed meg, ott is kapsz valamit a pénzedért ha nem tévedek.
Itt is lehet hogy kapsz olyat ami neked nem 5000ft-ot fog érni hanem 50000 vagy 500000 vagy stb.
Azért te se gondolod komolyan hogy ilyen összetett téma mint a TMM az majd egy forum átolvasásával elsajátítható.
Elmondom neked hogy amin voltam 2 napos előadás az csak egy gyenge bevezető.
Csúnyán fogalmazva
Akkor szerinted forum az enciklopédia?
Na mindegy.
Egyébként amit írtál azzal egyetértek.Lehet hogy néhol vannak kis túlzások.
DE az nem azt jelenti hogy nem működik.
Szerintem döntsd el melyik lovat ülöd meg mert úgy vettem észre hogy még mindkettőn szeretsz vágtatni.
Válasz némedi #4645. hozzászólásáraHa jól emlékszem, akkor Netparaszt is azt sulykolja belénk egyfolytában, hogy minden föld(terület) más és más sokféle szempontból, ezért nincs egy konkrét technológia, hanem sok kis puzzle darab, amit a megszerzett tudásának megfelelően rak össze a földjei ismeretében az arra fogékony innovatív szemléletű gazda. Aki meg nem ilyen, az miért foglalkozik ezzel a topic-al? Kérdésem költői és általános, nem neked címeztem.
Minek? Én azt hittem segítőkész a csapat és mozgalom, nem pedig profit orientált.
Szerintem ha kérdés van akkor itt is ugyanazt megosztják veled is az illetékesek, felesleges elutazni meg fizetni érte.
Válasz VTR-es #4647. hozzászólásáraIgen.
Nem akartam én annyira belemászni senki lelkivilágába, de kezd nagyon agymosottnak látszani az egész procedúra.
Nekem kifogásom csakis a hatalmas túlzásokra van, miszerint többször írtam, egy zöldtrágyától megváltják a világot és még majdnem leborulnak ez a dolog elé.
Nekem csak ezzel van bajom, egyébként értem a rendszer lényegét, mondom, kuuvarég óta tapasztalom is nemcsak légből beszélek.
Válasz szanberg #4644. hozzászólásáraEgyetértek veled! Nincs két egyforma föld és ezért nem lehet azonos technológia más-más talajon.
A talajéletet tartom szem előtt én is. Kis területen (20 ha) kertészkedek. Immár 23 éve. Ha nem foglalkoznék a talajaim minőségével nem teremne ma már semmi.
Minden földnek saját "élete" van. Azt kell serkenteni és megőrizni.
Válasz fida91 #4642. hozzászólásáraÉn nem vitatkozom, csak nézzetek már szét, nagyon elvakult lett itt a szisztéma, ez nem így működik, nagyon nem.
Mármint az amiről épen most beszélünk, vagyis, hogy egy zöldtrágyától mekkora változások lettek...
meg az, hogy kis gép kell, mert az a jó.
Szerintem Tajbor tökéletesen rátapintott a lényegre. Itt sem értem miért jó az ha mindig magamellé fordul a gép és az egész tábla végigvan taposva!?!?!? Nagygépnél kisebb az adott területre jutó súly, plusz sokszor nagyobb eszközökkel tud dolgozni, kisebb menetszám, kevesebb taposás ésatöbbi...
Válasz otis #4636. hozzászólásáraOtis!
A képen 20-30centi vízek vannak, nehogymár az ne follyon el a mélyebb területre....
nem olyan kis tárcsatalpon megűlő vizecskéről beszélünk ami nem folyik el a főd tetején a vad nyomából, hanem kőkemény több 10centis vízállásról.
Ezen lehet segíteni, de egy zöldtrágya itt semmi nemsok, annyit nemfog érni, meg kettő sem, ez nem az a kategória
Válasz Netparaszt #4637. hozzászólásáraRendben van, csak én ezt a műfajt marha régen elkezdtem, hírben sem volt itt még nemsok senki sem... legalább 10éve zöldtrágyázunk!!!!
Ugyanazokon a területeken is, visszatérően!
Többszer maradt meg a tavasznak előző éven vetett olajretek, írtam már. Láttam előnyét is, de volt amikor nem működött a rendszer.
Mellette van olyan terület ahol többször volt zöldtrágya, fújtam egy pár évig a bactofil különböző termékeit is, meg szervestrágyát is kapott, 6év alatt kétszer is ugyanez. Közben meg még szója is volt a területben ami pillangós, elősegíti a talajélet fellendülését.
Szóval nem hit kérdése, nekem van tapasztalatom szerintem nem is kevés e témában de ilyen elvakultságot, hogy egy zöldtrágyától a tengernyi víz eltűnt ááááááááááá
hagyjuk már ez nonszensz.
Én próbálom a talajmegújítást folyamatosan de a legjobban az jött be egyébként, hogy éppen azzal az eszközzel dolgozunk amelyiknek a legjobb munkája van, maradjunk ennyiben.
Nehéz agyag talaj nem homok.
Valaki feltett is fotókat, szerintem Agrárteenager. Látványos az tény, de ott meg olyan laza a talaj, hogy egy csúszós lajtával direkt lehetne vetni akármikor.
Ez látszik azon, hogy mekkora géppel mit húz milyen mélyen.
Olyan területen ahol 120 lovas gép jobban mélyebben viszi a lazítót vagy grubbert, UGYANAZT az eszközt mint más területen a 260-as traktor, azt ne vegye senki alapul, nem is gondolhatja komolyan de tényleg
Válasz szanberg #4635. hozzászólására Az a te dolgod miben hiszel.
Én csak abban, amit magam is látok.
Például látok nyomtalanul eltűnő belvizeket és több hónapos aszályban a homok 5 cm-es szintjében nyüzsgő gilisztákat a néhány hetes, bomló szármaradványban.
Ez a valóság, ami a videón túl van.
Válasz szanberg #4635. hozzászólásáraPedig elhiheted, hogy meg lehet hazudtolni a fizikát. Sokszor látni, homokon pedig különösen gyakori a jelenség, hogy a magasabban álló részeken megáll a víz, mert mondjuk szarrá van már tárcsázva, míg az aljban gazdálkodó kertész földjén, aki a dinnye alá folyamatosan lazít, és pár éve már a zt is használja, nem áll meg a víz.
Ha ezen van leghamarabb víz akkor ez a legmélyebb terület, nyílván való.
Namost ha csak ezen nincsen semmilyen vízállás az összes többi szomszédon meg úgy áll az özönvíz mint a képeden látszik, akkor a fizika meglett hazudtolva????
Az ilyen víz nem azért áll meg mert a talajod ilyen vagy olyan. Ez összefolyik mert mély a területed ezen része. és akkor megint ott vagyunk amit előbb írtam.
Főleg azért mondom mert vetettél egy zöldtrágyát és azthiszed megvan váltva a világ ettől.
Meg ne haragudj, nem személyed ellen szól ez az írásom most, csak már kezd olyanszintű elvakultság felállni hogy a jehva tanúi meg egyéb lófaxok sehol sincsenek, ráadásul a társadalom hozza a formáját, ebből is üzlet van/lesz bizonyos ember(ek)nek, semmi barátság, csak fizess........
A külföldi direktvetős atyaúr John akárkinek is láttam felvételeit videóit.
Mesélik, hogy mittudomén egy nap alatt 300mm eső lejött, mindenhol áll a víz bezzeg az ő területén semmi. Ó gondoltam szerintem délutánra még porozni is fog
Aztán megnézve a képet annyi valóban látszik, hogy tényleg nem áll a víz DE!
a többiek földje mélyebbn van, ez meg magaslatos terület azokhoz képest.
Azt elhiszem és tudom, hogy a talaj pórustérfogatát lehet növelni ilyen technikákkal és elősegíteni mindezt de azért ennyire ne ámítsuk már az embereket, ez tényleges megvezetés nem más.
Válasz hanzika #4618. hozzászólására Bármilyen trágyát érdemes komposztálni, mert magasabb biológiai értéke lesz.
A bedolgozás egész sekélyen történik, akár egy borona is elég, de kombinátor, grubber, tárcsa ugyanúgy megfelel.
Ez is csak azért szükséges, hogy védettebb környezetbe kerüljön a komposzt.
Válasz Netparaszt #4631. hozzászólásáraA következő egy hétben szinte biztos, hogy nem tudok kimenni fotózni. Pedig biztos érdemes lenne. Bár a hitetlenkedőknek nem valószínű, hogy bármilyen fotó bizonyítékot jelentene.
2015. januárban tettem fel az életképek közé a lenti fotókat. Ezen a helyen a hétfői szemle során semmilyen víztükör nem volt még, miközben a szomszédos területeket már a tavalyi szinten borította a víz. Ez a folt a környéken az elsők között szokott előjönni.
Válasz Praetor #4627. hozzászólására Ha esetleg készítenél fotókat a szépséges helyzetről, megköszönném.
Sok ember örülne ilyen javulásnak, de nem hiszik el, míg nem látják.
Igaz, sokan akkor sem hiszik, amikor látják.
Válasz tajbor89 #4629. hozzászólására Kiszámolták, megmérték. Precíziós gazdálkodásnál, állandó művelőútnál, alacsony guminyomással, tábla szélén ürítő kombájnnal nem nagy gond, ha 1-1.5 méter mélységig betonra tömöríti a talajt a nehezebb gépkapcsolat.
Egyébként igen, mert olyan mélységig tömörítenek az egyre nehezebb gépkapcsolatok, hogy addig a vas nem ér le, a tömörödés pedig olyan erős, hogy semmilyen gyökér nem megy át rajta.
Ekkor pedig menetrendszerűen érkezik a belvíz és aszálykár ott is, ahol nem volt korábban ilyen probléma.
Válasz Netparaszt #4628. hozzászólásáraNem vitatkozni akarok, de ez a könnyebb gép/eszköz téma nem fér a fejembe.
Nincs agykapacitásom most számolgatni, de mondjuk ha veszünk egy 100 lovas trakit csupaszon 5 tonnának, és húz egy 3 m-es eszközt hátul mondjuk 480, elöl 380 gumikkal 38-as és 28as felnin, vagy megnézünk egy 300 lovast, lepakolva a súlyait 9 tonnával, egy 6m-es eszközzel hátul 710 42es, elöl 600 34 es gumival, akkor nem vagyok benne biztos hogy nagy különbségek jönnének ki talajnyomásban.
Persze ez így csak egy eszmefuttatás, de valaki már biztos kiszámolta ezt is csak meg kell találni...
Válasz Praetor #4627. hozzászólására Ez így kezdődik.
Ahogy élő gyökerek vagy épp korhadók jelennek meg tartósan, megjelenik a talajélet, amire megérkeznek a giliszták is.
A talajélet elkezdi a pórusok felépítését, amelyek néhány év múlva összefüggő szivacsrendszert alkotnak a felszín alatt, amiben akadály nélkül áramlik a víz, a gyökerek és a tápanyagok, ha em túrod feleslegesen.
Ezek a mikropórusok, amiket a gyökerek drénjei és a giliszták járatai nyitják nagyobb csatornákká.
A talajodban élő gyökerek segítik a paránylények megmaradását, akik egyre nagyobb változatossággal segítik a talajod javulását, nem szakad meg az élet.
Ha meghagyod a kapások előtt a takarónéványt és nem taposod nedvesen a talajt, még jobb lesz a hatás.
Könnyebb gép és eszközök választása is segít ebben.
Vigyázz a szerkezetre és a sok milliárd munkásodra, néhány év múlva már nem kell sokat húznod a vasat.
Azt vettem észre, hogy a zöldtrágyázott területeinken egyelőre nincsenek vízfoltok, miközben a szomszédos földeket még a tavalyinál is jobban teríti a belvíz. Tavaly nekünk volt a legtöbb/legnagyobb(!) belvizes területünk. ~3ha körül lehetett, és pont ezeket a területeket zöldtrágyáztam.
Tavaly volt zöldtrágyám először, és a faluban nem is tudom, hogy volt-e rajtunk kívül valaki aki zöldtrágyázott volna. Nem sikerült valami jól, mert a mustár korán felmagzott (július végi/augusztus eleji vetés), de azért az olajretek néhol közel karomnyi méretű volt.
Október végéig így takarva voltak a területek, majd 2 sor tárcsa, és búzavetés. (az eső nem engedte korábban) Azt vettem észre tárcsázáskor, hogy sokkal több giliszta van a területen, mint a korábbi években.
Szóval valószínűleg a nem túl jól sikerült zöldtrágya, és a talajtakarás is odavonzotta a gilisztákat a környező területekről, és a nem túl fejlett gyökerek mellett ők drénezték meg egy kicsit ezeket a területeket. Ezért bírt több vizet befogadni.
Valószínű, hogy a következő hetekben nálunk is megjelennek a víztükrök, de egyelőre elég látványos a különbség ilyen szempontból.
Válasz kukaccsosz #4609. hozzászólásáraIdén próbálok MCPA(vagy2.4D) és aurora kombóval menni...
2 évig sekator volt, sok a szulák
A sima 2.4D meghagyja a galajt...
Viszont az aurórával gyárilag kevertbe 2.4D van, de asszem az MCPA jobban viszi a szulákot gyökerestől...
Válasz MrPoke #4620. hozzászólásáraSokan nem foglalkoznak vele mennyit szabad és mikor. Ahogy bejött a trágyázási tilalom egyből megindultak a traktorok olyan megrakott trágyaszórókkal amiket alig bírtak vontatni. Néha azon gondolkodom, hogy ezek értesülnek ilyesmiről, vagy direkt nem tartják be?
15547 hozzászólás
Válasz szanberg #4662. hozzászólásáraSemmi gond azzal, mit gondolsz.
Mindenki olyan utat jár, amilyet akar.
A sok éves negatív tapasztalatod miatt úgy érzem, valami mégis csak hiányzik a sikerhez.
Te a földműveléshez értesz, én pedig a rendszerek analíziséhez, információs silók összerendezéséhez, amelyet viszont már úgy tudok átadni, hogy abból sokat profitálhat, aki megérti.
Ennyi csak a különbség.
Ingyen ebéd pedig nincs nálad sem.
Ennek ellenére ugyanúgy megosztok mindent, ami belefér a fórum kereteibe, mert sok olvasgató, de nem író szerez innen információt, ahogy kapom a leveleket, hogy ne hagyjam abba a jelenlétet.
Pedig néha teli a hányótál ezen az egyébként szuperkultúrált fórumon tapasztalható nagy magyar öntudattól.
Válasz szanberg #4635. hozzászólásáraNézd Szanberg, én teljesen megértelek. Ha nem látom a saját szememmel, én sem valószínű, hogy elhittem volna. Apám agrármérnök, és nagyon meglepődött ezen, magyarázatot nem tud.
A fotózott terület réti öntéstalaj, KA=45-50, és valóban egy mélyebb terület. 3 éve volt szántva, azóta csak tárcsázva. Június végére száradt ki, addig kiváló madárélőhely volt.
Viszont ez itt az alföld, nincsenek partos részek. Ahova leesik az eső, és nincs levezetése, az ottmarad. Mindegy, hogy 3 méterre van egy 2m mély agyaggödör, nem fog oda leszivárogni három hónap alatt sem. Most is tudok neked ilyen táblát mutatni a faluban, mellette egy orbitális gödörrel. Áll rajta a víz, de szerintem az is kérdéses, hogy májusra felszikkad-e.
Hogy most miért nem volt víz a fotózott táblán, azt nem tudom. Csak az tudom, hogy a többi zöldtrágyázott területemen is ugyanez a helyzet, miközben a 20ha-os táblámon, ahol nem volt zöldtrágyázva, ugyanúgy áll a víz, mint tavaly. Ráadásul a földszomszédoknál is ugyanez a helyzet.
Ha tudsz jobb magyarázatot, mint hogy valamiért megnőtt a talaj vízbefogadó képessége, akkor mondd.
Válasz szanberg #4652. hozzászólására
Fején találtad a szöget.
Valószínűleg ezért kért meg a KITE is, hogy az Agromashexpós előadás után tartsak nekik egy belső szakmai napot, pedig ott aztán van szakember és tudás.
Még jó, hogy te ingyen adod a terményeid és ajándékba kapod a gépeket meg az inputot.
Aki nem ajándékba kapja, annak számít a minimál inputos művelésnél megspórolt összeg vagy az életre kelő földjénél a hozamstabilitás.
Amit én adok át, azzal elég gyorsan lehet egy nap több ezerszeresét megtakarítani.
Válasz szanberg #4644. hozzászólására Annak a Johnnak Gabe Brown a neve és az USA talajkímélő mezőgazdaságának egyik legnagyobb neve, akinek több ezer dolláros előadásokkal van tele a naptárja.
Más világ, mások az értékek is, pedig nem is tömik a parasztokat számtalan támogatással.
A farmja itt van, megnézheted magad is mekkora dombon van az ő és a többiek területe.
Browns Ranch
Válasz szanberg #4638. hozzászólásáraSemmi kétségem, hogy sok éve dolgozol a felsorolt technológiákkal.
Abban sem kételkedem, hogy jól csinálod.
Az is tény, hogy mindegyik talaj másként reagál a változásokra.
Kissé extrémnek tűnik nekem is, hogy egy fél szezonos takarónövénytől eltűnjön a belvíz, de miért kételkednék egy gazdatárs szavában?
Agrártini feltett képén a fekete öntéstalajon húzza a 127 lovas traktorral a 7 vasat 40 cm mélyen. Az nem homok.
Nem kell komolyan venni a tényeket, szabadság van.
Válasz kis Zombi #4664. hozzászólásáraA nagy cégeknél sincs ingyen, mert az eladott termék árába beleszámolják a "pogácsát" is.
Szerintem 2000 Ft egy előadásért, ahol az előadó rojtosra koptatja a száját, hogy valami tudományt csepegtessen a fejekbe, megvilágítsa azt, ami neki már világos, na ezért a 2000 Ft megalázóan kevés. Még akkor is, ha többször 2000 Ft-ról beszélünk.Feltételezésem szerint rengeteg munka és fáradság, ill. áldozathozatal van egy ilyen előadás létrejötte mögött. Mondom ezt úgy, hogy sajnos még nem tudtam részt venni egyiken se, de már nagyon szeretnék.
Már elment a dolog attól amit írtam.
Mondjuk ez mindig ilyen itt a fórumon.
Válasz szanberg #4662. hozzászólásáraOFF
Ha téged felkérnének, hogy kocsikázz el 200 - 300 km-re, tartsál egy egész napos előadást, utána vezess haza megint 200 - 300 km -t, te ingyen b.sznád el az idődet, gázolajadat?
Ingyen előadás, ebéd, dínomdánom csak olyan cégeknél van, akik el akarnak neked adni valamilyen terméket (vegyszert, műtrágyát, gépet, stb. )
Egy éve én is szívtam a fogam, hogy fizessek egy előadásért, de rosszabb helyre is elb.sztam már ennél több pénzt. Gondoltam elmegyek, megnézem, és eldöntöm, érdemes-e tovább foglalkoznom a témával. Azóta elég mélyen beleástam magam.
Válasz szanberg #4662. hozzászólásáraÉn nem alkotnék arról véleményt, hogy érdemes-e meghallgatni az előadást addig, míg nem vettem részt rajta. A végén mindenki eldöntheti, mint ahogyan azt is vajon megér-e 2ezerFt-ot az egynapos fejtágító. Egyébként nem értem miért akarod meggyőzni az itt lévőket az igazadról. Nem bántani akarlak, de ezzel nem öregbíted a rólad kialakult képet.
Válasz ata0 #4660. hozzászólásáraAz előadáson is ugyanazok hangzanak el mint itt a fórumon, annyi, hogy vannak külföldi összeollózott videók plusszban, meg persze a személyes kontakt, előadásmód, közben kérdezési lehetőség...
JóIsten lássa lelkem nem leminősítés senki munkája, hite, meggyőződése, én most nem köcsögölni akarok itten, csak a nagyon elvakult nonszensz dolgokat emeltem ki, mert feláll a hátamon a szőr az egyéves megoldásoktól...
de itt senki nem professzor, az előadások szervezője sem, vannak tapasztalatok, meg kutató gyűjtögető munka és ennyi.
Ez van megosztva.
Akit érdekel menjen el, csak ne pénzes legyen a buli mert ez nem az a kategória azt gondolom...
Válasz ata0 #4660. hozzászólásáraFórumtalálkozóra utazik 300 km-hogy 3 liter bort önthessen magába.
Válasz szanberg #4652. hozzászólásáraNe vedd sértésnek de a hozzászolásaid alapján nem egy 10hektáros versenyző vagy.hanem egy kicsit nagyobb kaliber ezért nem hiszem hogy anyagiakról kellene beszélni.
Mikor a mütrágyát vagy a vegyszert veszed meg, ott is kapsz valamit a pénzedért ha nem tévedek.
Itt is lehet hogy kapsz olyat ami neked nem 5000ft-ot fog érni hanem 50000 vagy 500000 vagy stb.
Azért te se gondolod komolyan hogy ilyen összetett téma mint a TMM az majd egy forum átolvasásával elsajátítható.
Elmondom neked hogy amin voltam 2 napos előadás az csak egy gyenge bevezető.
Csúnyán fogalmazva
Akkor szerinted forum az enciklopédia?
Na mindegy.
Egyébként amit írtál azzal egyetértek.Lehet hogy néhol vannak kis túlzások.
DE az nem azt jelenti hogy nem működik.
Szerintem döntsd el melyik lovat ülöd meg mert úgy vettem észre hogy még mindkettőn szeretsz vágtatni.
Válasz Mf-es? #4650. hozzászólásáraEz jó volt!
Köszönet
Válasz .Szabi. #4648. hozzászólásáraJa.
Tavasszal ki vet direktbe ? Vagy 3 hetes cunamit jósolnak.
Válasz szanberg #4652. hozzászólásáraNem felesleges elutazni.Aki volt az előadáson,az egyből kiszűri azok hozzászólásait,hogy kik nem voltak.
Válasz szanberg #4652. hozzászólásáraA mai világban nincs "ingyen ebéd"
Válasz szanberg #4652. hozzászólásáraA mai világban nincs "ingyen ebéd"
Válasz némedi #4645. hozzászólásáraHa jól emlékszem, akkor Netparaszt is azt sulykolja belénk egyfolytában, hogy minden föld(terület) más és más sokféle szempontból, ezért nincs egy konkrét technológia, hanem sok kis puzzle darab, amit a megszerzett tudásának megfelelően rak össze a földjei ismeretében az arra fogékony innovatív szemléletű gazda. Aki meg nem ilyen, az miért foglalkozik ezzel a topic-al? Kérdésem költői és általános, nem neked címeztem.
Válasz .Szabi. #4646. hozzászólására
5000 Forintért???
Minek? Én azt hittem segítőkész a csapat és mozgalom, nem pedig profit orientált.
Szerintem ha kérdés van akkor itt is ugyanazt megosztják veled is az illetékesek, felesleges elutazni meg fizetni érte.
Válasz VTR-es #4647. hozzászólásáraIgen.
Nem akartam én annyira belemászni senki lelkivilágába, de kezd nagyon agymosottnak látszani az egész procedúra.
Nekem kifogásom csakis a hatalmas túlzásokra van, miszerint többször írtam, egy zöldtrágyától megváltják a világot és még majdnem leborulnak ez a dolog elé.
Nekem csak ezzel van bajom, egyébként értem a rendszer lényegét, mondom, kuuvarég óta tapasztalom is nemcsak légből beszélek.
Válasz VTR-es #4647. hozzászólásáraNem figyeltél.....
Mindíg 1 nyomon kell menni,Ennyi!
Válasz szanberg #4643. hozzászólására A kisgép a forgókat is jobban megtapossa az állandó forgolódás miatt.Amúgy jól belenyúltál a méhkasba
Válasz szanberg #4643. hozzászólásáraItt az idő,hogy részt vegyél egy talakímélő előadáson.....
Válasz szanberg #4644. hozzászólásáraEgyetértek veled! Nincs két egyforma föld és ezért nem lehet azonos technológia más-más talajon.
A talajéletet tartom szem előtt én is. Kis területen (20 ha) kertészkedek. Immár 23 éve. Ha nem foglalkoznék a talajaim minőségével nem teremne ma már semmi.
Minden földnek saját "élete" van. Azt kell serkenteni és megőrizni.
és újra írom, hogy a külföldi direktvetős ősatya John akárki is jöhet a mondókájával amikor az ő földje magaslaton van...
Én hiszek a fínomságokban, a csökkentet menetszámban, a zöldtrágyában de járjunk már kétlábbal a földön.
Válasz fida91 #4642. hozzászólásáraÉn nem vitatkozom, csak nézzetek már szét, nagyon elvakult lett itt a szisztéma, ez nem így működik, nagyon nem.
Mármint az amiről épen most beszélünk, vagyis, hogy egy zöldtrágyától mekkora változások lettek...
meg az, hogy kis gép kell, mert az a jó.
Szerintem Tajbor tökéletesen rátapintott a lényegre. Itt sem értem miért jó az ha mindig magamellé fordul a gép és az egész tábla végigvan taposva!?!?!? Nagygépnél kisebb az adott területre jutó súly, plusz sokszor nagyobb eszközökkel tud dolgozni, kisebb menetszám, kevesebb taposás ésatöbbi...
Válasz Mf-es? #4640. hozzászólásáraMiért szerinted csak nagypapának lehet tapasztalata?
Válasz szanberg #4638. hozzászólásáraUnokád is van?
Válasz otis #4636. hozzászólásáraOtis!
A képen 20-30centi vízek vannak, nehogymár az ne follyon el a mélyebb területre....
nem olyan kis tárcsatalpon megűlő vizecskéről beszélünk ami nem folyik el a főd tetején a vad nyomából, hanem kőkemény több 10centis vízállásról.
Ezen lehet segíteni, de egy zöldtrágya itt semmi nemsok, annyit nemfog érni, meg kettő sem, ez nem az a kategória
Válasz Netparaszt #4637. hozzászólásáraRendben van, csak én ezt a műfajt marha régen elkezdtem, hírben sem volt itt még nemsok senki sem... legalább 10éve zöldtrágyázunk!!!!
Ugyanazokon a területeken is, visszatérően!
Többszer maradt meg a tavasznak előző éven vetett olajretek, írtam már. Láttam előnyét is, de volt amikor nem működött a rendszer.
Mellette van olyan terület ahol többször volt zöldtrágya, fújtam egy pár évig a bactofil különböző termékeit is, meg szervestrágyát is kapott, 6év alatt kétszer is ugyanez. Közben meg még szója is volt a területben ami pillangós, elősegíti a talajélet fellendülését.
Szóval nem hit kérdése, nekem van tapasztalatom szerintem nem is kevés e témában de ilyen elvakultságot, hogy egy zöldtrágyától a tengernyi víz eltűnt ááááááááááá
hagyjuk már ez nonszensz.
Én próbálom a talajmegújítást folyamatosan de a legjobban az jött be egyébként, hogy éppen azzal az eszközzel dolgozunk amelyiknek a legjobb munkája van, maradjunk ennyiben.
Nehéz agyag talaj nem homok.
Valaki feltett is fotókat, szerintem Agrárteenager. Látványos az tény, de ott meg olyan laza a talaj, hogy egy csúszós lajtával direkt lehetne vetni akármikor.
Ez látszik azon, hogy mekkora géppel mit húz milyen mélyen.
Olyan területen ahol 120 lovas gép jobban mélyebben viszi a lazítót vagy grubbert, UGYANAZT az eszközt mint más területen a 260-as traktor, azt ne vegye senki alapul, nem is gondolhatja komolyan de tényleg
Válasz szanberg #4635. hozzászólására Az a te dolgod miben hiszel.
Én csak abban, amit magam is látok.
Például látok nyomtalanul eltűnő belvizeket és több hónapos aszályban a homok 5 cm-es szintjében nyüzsgő gilisztákat a néhány hetes, bomló szármaradványban.
Ez a valóság, ami a videón túl van.
Válasz szanberg #4635. hozzászólásáraPedig elhiheted, hogy meg lehet hazudtolni a fizikát. Sokszor látni, homokon pedig különösen gyakori a jelenség, hogy a magasabban álló részeken megáll a víz, mert mondjuk szarrá van már tárcsázva, míg az aljban gazdálkodó kertész földjén, aki a dinnye alá folyamatosan lazít, és pár éve már a zt is használja, nem áll meg a víz.
Válasz Praetor #4632. hozzászólásáraNa jó most már tényleg, nemkéne fejjel a falnak menni.
Ha ezen van leghamarabb víz akkor ez a legmélyebb terület, nyílván való.
Namost ha csak ezen nincsen semmilyen vízállás az összes többi szomszédon meg úgy áll az özönvíz mint a képeden látszik, akkor a fizika meglett hazudtolva????
Az ilyen víz nem azért áll meg mert a talajod ilyen vagy olyan. Ez összefolyik mert mély a területed ezen része. és akkor megint ott vagyunk amit előbb írtam.
Főleg azért mondom mert vetettél egy zöldtrágyát és azthiszed megvan váltva a világ ettől.
Meg ne haragudj, nem személyed ellen szól ez az írásom most, csak már kezd olyanszintű elvakultság felállni hogy a jehva tanúi meg egyéb lófaxok sehol sincsenek, ráadásul a társadalom hozza a formáját, ebből is üzlet van/lesz bizonyos ember(ek)nek, semmi barátság, csak fizess........
A külföldi direktvetős atyaúr John akárkinek is láttam felvételeit videóit.
Mesélik, hogy mittudomén egy nap alatt 300mm eső lejött, mindenhol áll a víz bezzeg az ő területén semmi. Ó gondoltam szerintem délutánra még porozni is fog
Aztán megnézve a képet annyi valóban látszik, hogy tényleg nem áll a víz DE!
a többiek földje mélyebbn van, ez meg magaslatos terület azokhoz képest.
Azt elhiszem és tudom, hogy a talaj pórustérfogatát lehet növelni ilyen technikákkal és elősegíteni mindezt de azért ennyire ne ámítsuk már az embereket, ez tényleges megvezetés nem más.
Válasz Praetor #4632. hozzászólására Elég dinamikus a változás
Válasz hanzika #4618. hozzászólására Bármilyen trágyát érdemes komposztálni, mert magasabb biológiai értéke lesz.
A bedolgozás egész sekélyen történik, akár egy borona is elég, de kombinátor, grubber, tárcsa ugyanúgy megfelel.
Ez is csak azért szükséges, hogy védettebb környezetbe kerüljön a komposzt.
Válasz Netparaszt #4631. hozzászólásáraA következő egy hétben szinte biztos, hogy nem tudok kimenni fotózni. Pedig biztos érdemes lenne. Bár a hitetlenkedőknek nem valószínű, hogy bármilyen fotó bizonyítékot jelentene.
2015. januárban tettem fel az életképek közé a lenti fotókat. Ezen a helyen a hétfői szemle során semmilyen víztükör nem volt még, miközben a szomszédos területeket már a tavalyi szinten borította a víz. Ez a folt a környéken az elsők között szokott előjönni.
Válasz Praetor #4627. hozzászólására Ha esetleg készítenél fotókat a szépséges helyzetről, megköszönném.
Sok ember örülne ilyen javulásnak, de nem hiszik el, míg nem látják.
Igaz, sokan akkor sem hiszik, amikor látják.
Válasz tajbor89 #4629. hozzászólására Kiszámolták, megmérték. Precíziós gazdálkodásnál, állandó művelőútnál, alacsony guminyomással, tábla szélén ürítő kombájnnal nem nagy gond, ha 1-1.5 méter mélységig betonra tömöríti a talajt a nehezebb gépkapcsolat.
Egyébként igen, mert olyan mélységig tömörítenek az egyre nehezebb gépkapcsolatok, hogy addig a vas nem ér le, a tömörödés pedig olyan erős, hogy semmilyen gyökér nem megy át rajta.
Ekkor pedig menetrendszerűen érkezik a belvíz és aszálykár ott is, ahol nem volt korábban ilyen probléma.
Válasz Netparaszt #4628. hozzászólásáraNem vitatkozni akarok, de ez a könnyebb gép/eszköz téma nem fér a fejembe.
Nincs agykapacitásom most számolgatni, de mondjuk ha veszünk egy 100 lovas trakit csupaszon 5 tonnának, és húz egy 3 m-es eszközt hátul mondjuk 480, elöl 380 gumikkal 38-as és 28as felnin, vagy megnézünk egy 300 lovast, lepakolva a súlyait 9 tonnával, egy 6m-es eszközzel hátul 710 42es, elöl 600 34 es gumival, akkor nem vagyok benne biztos hogy nagy különbségek jönnének ki talajnyomásban.
Persze ez így csak egy eszmefuttatás, de valaki már biztos kiszámolta ezt is csak meg kell találni...
Válasz Praetor #4627. hozzászólására Ez így kezdődik.
Ahogy élő gyökerek vagy épp korhadók jelennek meg tartósan, megjelenik a talajélet, amire megérkeznek a giliszták is.
A talajélet elkezdi a pórusok felépítését, amelyek néhány év múlva összefüggő szivacsrendszert alkotnak a felszín alatt, amiben akadály nélkül áramlik a víz, a gyökerek és a tápanyagok, ha em túrod feleslegesen.
Ezek a mikropórusok, amiket a gyökerek drénjei és a giliszták járatai nyitják nagyobb csatornákká.
A talajodban élő gyökerek segítik a paránylények megmaradását, akik egyre nagyobb változatossággal segítik a talajod javulását, nem szakad meg az élet.
Ha meghagyod a kapások előtt a takarónéványt és nem taposod nedvesen a talajt, még jobb lesz a hatás.
Könnyebb gép és eszközök választása is segít ebben.
Vigyázz a szerkezetre és a sok milliárd munkásodra, néhány év múlva már nem kell sokat húznod a vasat.
Érdekes volt a tegnapi határszemle.
Azt vettem észre, hogy a zöldtrágyázott területeinken egyelőre nincsenek vízfoltok, miközben a szomszédos földeket még a tavalyinál is jobban teríti a belvíz. Tavaly nekünk volt a legtöbb/legnagyobb(!) belvizes területünk. ~3ha körül lehetett, és pont ezeket a területeket zöldtrágyáztam.
Tavaly volt zöldtrágyám először, és a faluban nem is tudom, hogy volt-e rajtunk kívül valaki aki zöldtrágyázott volna. Nem sikerült valami jól, mert a mustár korán felmagzott (július végi/augusztus eleji vetés), de azért az olajretek néhol közel karomnyi méretű volt.
Október végéig így takarva voltak a területek, majd 2 sor tárcsa, és búzavetés. (az eső nem engedte korábban) Azt vettem észre tárcsázáskor, hogy sokkal több giliszta van a területen, mint a korábbi években.
Szóval valószínűleg a nem túl jól sikerült zöldtrágya, és a talajtakarás is odavonzotta a gilisztákat a környező területekről, és a nem túl fejlett gyökerek mellett ők drénezték meg egy kicsit ezeket a területeket. Ezért bírt több vizet befogadni.
Valószínű, hogy a következő hetekben nálunk is megjelennek a víztükrök, de egyelőre elég látványos a különbség ilyen szempontból.
Válasz kukaccsosz #4609. hozzászólásáraIdén próbálok MCPA(vagy2.4D) és aurora kombóval menni...
2 évig sekator volt, sok a szulák
A sima 2.4D meghagyja a galajt...
Viszont az aurórával gyárilag kevertbe 2.4D van, de asszem az MCPA jobban viszi a szulákot gyökerestől...
Válasz Radocz #4624. hozzászólásáraNád sokkal nehezebben korhad mint a szalma.
Teafőzéskor a maradék "komposztzacc" ágdarálék és nád. A többi összetevő kimosódik a szűrőn.
Válasz kis Zombi #4623. hozzászólásáraA szalma és a nád közt mi a különbség?
Nagyobb az átmérője és BIO.
Sokat kell még tanulnom, hogy két év múlva gyenge kezdő lehessek.
Válasz Radocz #4611. hozzászólásáraHa a szalma nincs szecskázva, az nem gond. Én is csak azért aprítom, hogy ne tekerje magára a rotációs.
Válasz szanberg #4612. hozzászólásáraEbből a komposztból kb. 400 - 600 ha -ra elegendő komposzt teát lehet majd készíteni.
Válasz MrPoke #4620. hozzászólásáraSokan nem foglalkoznak vele mennyit szabad és mikor. Ahogy bejött a trágyázási tilalom egyből megindultak a traktorok olyan megrakott trágyaszórókkal amiket alig bírtak vontatni. Néha azon gondolkodom, hogy ezek értesülnek ilyesmiről, vagy direkt nem tartják be?